Tagespolitik allgemein

Jetzt dauert es nicht mehr lange und die ersten Stimmen werden behaupten es wäre Sabotage des Westens oder Israels gewesen.
Der Verantwortliche wurde mittlerweile identifiziert: Es handelt sich um den berühmt-berüchtigten Mossad-Attentäter Eli Copter, der schon für die Attacken von Haien vor der ägyptischen Küste gesorgt hatte. ;-)

Würde es Israel und "den Westen" nicht geben, diese Regime müssten sie erfinden, um irgendjemanden zu haben, dem man die Schuld für die Konsequenzen der eigenen Entscheidungen zuweisen kann. Hubschrauber sind komplexe Maschinen und können selbst in gutem Zustand und mit fähigen Piloten abstürzen. Die Wahrscheinlichkeit für einen Unfall steigt natürlich dann exponentiell, wenn der fragliche Hubschrauber a) schon lange im Einsatz ist und Materialermüdung eintritt b) technisch veraltet ist c) minderwertige Ersatzeile eingebaut wurden d) man bei schlechten Witterungsverhältnissen fliegt.

Die Ironie dahinter, dass ein iranischer Hardliner beim Absturz eines Hubschraubers umkam, der auch als Konsequenz der Islamischen Revolution von 1979 in einem schlechten Zustand war, geht an den ganzen Schwurblern wohl vorbei...

Schon eine recht anmaßende Äußerung.

Raisi war ein religiöser Fanatiker, der für Folter und Justizmorde an tausenden Menschen verantwortlich war, der das politische und gesellschaftliche System der Islamischen Republik Iran mit allen Konsequenzen maßgeblich mitgestaltet hat und der nie einen Hehl daraus gemacht hat, dass er die Vernichtung Israels und seiner Bevölkerung und danach gerne auch aller anderen "Ungläubigen" wünscht und anstrebt. Die iranische Unterstützung für den russischen Eroberungskrieg gegen die Ukraine geht ebenfalls mit auf sein Konto.

Ein Mensch, der eine Welt anstrebte, in der ich entweder ermordet oder versklavt werde, ist tot. Mit etwas Glück jämmerlich und voller Angst krepiert, als der Hubschrauber abstürzte und ausbrannte. Gute Sache, auch ganz ohne Höllenfeuer.
 
Zuletzt bearbeitet:
Würde es Israel und "den Westen" nicht geben, diese Regime müssten sie erfinden, um irgendjemanden zu haben, dem man die Schuld für die Konsequenzen der eigenen Entscheidungen zuweisen kann.

Hmm, einen Todfeind erfinden um die eigene Macht zu rechtfertigen?
Warum nicht mal von „Westen“ lernen ;)

Die Ironie dahinter, dass ein iranischer Hardliner beim Absturz eines Hubschraubers umkam, der auch als Konsequenz der Islamischen Revolution von 1979 in einem schlechten Zustand war, geht an den ganzen Schwurblern wohl vorbei...

Schön gesagt.
Ich persönlich mag diese Art von Ironie ( s.u.)

Raisi war ein religiöser Fanatiker, der für Folter und Justizmorde an tausenden Menschen verantwortlich war, der das politische und gesellschaftliche System der Islamischen Republik Iran mit allen Konsequenzen maßgeblich mitgestaltet hat und der nie einen Hehl daraus gemacht hat, dass er die Vernichtung Israels und seiner Bevölkerung und danach gerne auch aller anderen "Ungläubigen" wünscht und anstrebt.

Er mag ein Monster in Menschengestalt gewesen sein, aber sowas wie „ möge er in der Hölle schmoren“ steht mE keinem von uns zu.
Er ist (sehr wahrscheinlich) tot. Und (wahrscheinlich) keinen sehr schnellen und schmerzlosen Tod gestorben.
Das sollte Gerechtigkeit genug sein (s.o.)

Die iranische Unterstützung für den russischen Eroberungskrieg gegen die Ukraine geht ebenfalls mit auf sein Konto.

…der ja nicht wirklich ein Eroberungskrieg ist, auch wenn’s gern so da gestellt wird.


Wenn der Tod eines Menschen, egal was für eines, derart kommentiert wird, ist mir immer etwas unwohl.
Aber das ist, schätze ich, mein Problem :)
 
Hmm, einen Todfeind erfinden um die eigene Macht zu rechtfertigen?
Welcher Todfeind wurde denn "erfunden"? Und seit wann müssen das nicht-westliche Staaten oder Gruppen vom Westen lernen?

Das sollte Gerechtigkeit genug sein (s.o.)
Das entscheidet zum Glück jeder für sich. Eines der vielen schönen Dinge, die in einem freiheitlich-demokratischen System möglich sind.

…der ja nicht wirklich ein Eroberungskrieg ist, auch wenn’s gern so da gestellt wird.
Ach? Was ist es denn dann - Spazierfahrt nach Kiew mit Liederabend und geselligem Beisammensein? Lass mich raten: Wenn Putin verkündet, dass die Ukraine kein Recht habe, als souveräner Staat zu existieren, dass es sich bei der Bevölkerung um verwirrte Kleinrussen handelt, das Gebiet urrussische Erde sei und die besetzten Regionen auf jeder Ebene unter russische Kontrolle gebracht und in die Russische Föderation eingegliedert werden, dann ist das...ja, wahrscheinlich wohl eine Art nachbarschaftlicher Austausch von Freundlichkeiten. Ich glaube, im Kremlsprech nennt man das "Spezielle militärische Operation".

Aber das ist, schätze ich, mein Problem
Ja. Ja, das ist es.
 
Welcher Todfeind wurde denn "erfunden"?

Im Laufe der Zeit wohl einige.
Wobei „erfunden“ zugegebenermaßen nicht das richtige Wort ist.

Und seit wann müssen das nicht-westliche Staaten oder Gruppen vom Westen lernen?

Auch wieder richtig.

Das entscheidet zum Glück jeder für sich. Eines der vielen schönen Dinge, die in einem freiheitlich-demokratischen System möglich sind.

Und tatsächlich nicht nur da.
Ist tatsächlich unabhängig von irgendwelchen politischen Systemen.

Ja. Ja, das ist es.

Womit ich tatsächlich gut leben kann…

Bei Kommentaren wie diesen frage ich mich wirklich ob du hier nicht bloß rumtrollen willst.

Natürlich, was sonst?
Schließlich bin ich seit Jahren als übler Forentroll bekannt und habe einen entsprechenden Ruf zu verteidigen
 
Bei Kommentaren wie diesen frage ich mich wirklich ob du hier nicht bloß rumtrollen willst.
Nana, jetzt nicht verharmlosen. saham wato ist vielleicht ernsthaft davon überzeugt, dass es nur gut und recht ist, dass Russland die Ukraine heim ins Reich holen will. Das wäre dann ja keine Eroberung, sondern eine Rückgewinnung historisch russischer Gebiete. Wichtiger Unterschied.
 
Nana, jetzt nicht verharmlosen. saham wato ist vielleicht ernsthaft davon überzeugt, dass es nur gut und recht ist, dass Russland die Ukraine heim ins Reich holen will.

Gut und Recht sicher nicht.
Aber auch nicht völlig grundlos und unprovoziert.
Der Konflikt hat ja schon vor Kriegsbeginn eine Weile gegärt .
Und hat eine Jahrzehntelange Vorgeschichte, während der auf allen Seiten sicherlich Fehler gemacht wurden.

Das wäre dann ja keine Eroberung, sondern eine Rückgewinnung historisch russischer Gebiete.

Teilweise ja.
Vom russischen Standpunkt aus.

Und ja, dieses Standpunkt kann ich verstehen, was nicht heißt das ich ihn kritiklos teile. Oder befürworte.
 
Aber auch nicht völlig grundlos und unprovoziert.
Der Grund: Der nie aufgegebene russische imperiale Anspruch auf vollständige Kontrolle über seine einstigen Vasallen Ukraine, Belarus, baltische und osteuropäische Staaten.
Die "Provokation": Die Existenz einer souveränen Ukraine, die weg wollte von korrupter Autokratie nach Moskaus Gnaden (und weder politisch noch militärisch eine Bedrohung war).
Die "Fehler": Nicht zu allem Ja und Amen zu sagen, was der dreckige Diktator in Moskau verlangt.

Und ja, dieses Standpunkt kann ich verstehen, was nicht heißt das ich ihn kritiklos teile. Oder befürworte.
Aber schon irgendwie, nicht wahr? Beide Seiten schlecht, westliche "Lügenpresse", ist ja schon verständlich, warum die Russen das tun, vielleicht ein bisschen Kritik an den Methoden, aber am Besten sollten die Ukrainer sich kompromissbereit zeigen und sich nicht so anstellen...
 
Keiner weiß hier besser als ich das man bei harten Meinungen harte Kritik einstecken können muss.
Aber es wird in einigen Dingen sehr schnell über das Ziel hinaus geschossen.
Ich teile heute ihre Meinungen nicht mehr, aber weder sehe ich persönlich @saham wahto als Troll noch sehe ich @Ashaar Khorda als Antisemiten.
 
Mal ganz kurz meine Gedanken zum drohenden Haftbefehl gegen Netanjahu.
Würde der nicht irgendwo auch den Haftbefehl gegen Putin entwerten ?
Ich denke keine westliche Regierung würde den israelischen Ministerpräsidenten verhaften.
Wie sollte man da andere Regierungen kritisieren die Putin nicht verhaften.
Ist nur so mein Gedanke.
 
„Fehler": Nicht zu allem Ja und Amen zu sagen (…)

Das ist heutzutage allerdings ein Fehler.

Aber schon irgendwie, nicht wahr?

Irgendwie, ja. Kann und will ich nicht leugnen.
Mit auch mittlerweile egal, was das deiner ‚Meinung‘ nach über mich aussagt.

Beide Seiten schlecht, westliche "Lügenpresse",

Ahja, ist halt einfacher, mit gängigen Schlagwörtern zu hantieren, als eine wirklich eigene Meinung zu vertreten.
Oder sich gar …oh Graus…
mit einer anderen Meinung auseinander zusetzen.

ist ja schon verständlich, warum die Russen das tun, vielleicht ein bisschen Kritik an den Methoden, aber am Besten sollten die Ukrainer sich kompromissbereit zeigen und sich nicht so anstellen...

Nachdem du schon so schön dargelegt hast, wie ich denke ( zumindest deute ich den Beitrag so….korrigiere mich gern, ich bin überzeugt das wirst du eh) warum sollte ich mich noch weiter äußern?

Am Ende müsstest du dann womöglich darauf eingehen, was ich tatsächlich sage. Was für eine Zumutung.
Da du auf Janus' Antwort zu diesem Abschnitt nicht eingegangen bist. Würde mich und bestimmt auch andere hier doch deine Erklärung interessieren wie du zu diesem Schluss kommst.

Nein. Ich glaube nicht, dass das irgendwen wirklich interessiert.

Im Kindergarten lernt man: "Geschenkt ist geschenkt. Wiederholen ist gestohlen."

Man lernt aber auch „versprochen ist versprochen und wird noch gebrochen“…

nur dass dafür schon zehntausende Menschen völlig sinnlos draufgegangen sind.

… und weiter täglich sterben,ja.
Eine Katastrophe sicher.
Die sich aber weder beendet lässt, indem wir immer weiter Geld und Waffen zur Verfügung stellen , noch indem wir den bösen Diktator in Moskau weiter verteufeln.
 
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