Abgeordnete der Linken aus Niedersachsen will die Stasi wieder einführen

@[GLT]Legislator

Das geht jetzt nicht gegen Dich als Person, aber ich halte dies für Spinnereien.
Ich bin selber Mitarbeiter der Deutschen Post seit 20 Jahren.Ich weiß, was man mit
Daten verdienen kann.Auch die Post verkauft Daten ihrer Kunden an Versandhäuser cet.pp.
Aber das ein gesetzt erlassen wird, wie die Vorratsspreicherung, nur um die daten dann an die Wirtschaft zu verkaufen, das ist eine Verschwörungstheorie, und sonst nichts.


Vorratsdatenspeicherung, Biometrische Ausweise, "Bundestroianer", Onlinedurchsuchungen ohne richterliche Genehmigung durch die Geheimdienste, etc.

Also bei aller Gutgläubigkeit an der Demokratie: Aber Schäuble ist in seiner Paranoia eindeutig der Mann, der sämtliche Grundsätze der Freiheit mit Füßen tritt. Und ich traue es ihm im Moment wirklich zu "1984" zu realisieren und dafür auch noch applaus zu ernten. Von daher ist der Einwand nicht wirklich abwegig.

Zum einen handelt es sich im oberen Abschnitt umj Möglichkeiten, die die Stasi noch gar nicht haben konnte, weil es sei in der Form noch nicht gab.

Zum anderen habe ich noch nichts davon gehört, daß bundesdeutsche Sicherheitsbehörden Menschen ohne richterliche Anordnung in Haft nehmen können ohne daß am Rechtsbeistand hat, oder daß hier jemand einfach abgeholt werden darf und auf längere Zeit verschwindet.
Und m.W. plant selbst Schäuble so etwas nicht.

Ja, er will Einschnitte in die persönliche Freiheit einführen.
Aber von Maßnahmen, wie sie der Stasi möglich waren sind selbst davon noch meilenweit entfernt.
 
Keine Frage ..
Die Dame hat ganz klar Geschichtspolitische Bildungslücken ^^
Schon peinlich das man sowas auf die Landesliste gesetzt hat.

Abgesehen davon sind die Äußerungen von Frau Wegner nätürlich Wasser auf die Mühlen der Konservativen und Neoliberalen ;)
Nun wird pauschalisiert wo´s nur geht und man bläst wieder zum Generalangriff gegen die gesamte Linke.

Die Linke hat sich aber ganz klar von den Aussagen des besagten DKP-Mitglieds distanziert und sie bereits aufgefordert ihr Mandat niederzulegen.

Die blutrote Christel ist nun wohl ein Fall für den Verfassungsschutz (Stasi !?) :D :konfus:


greetz
halcy
 
Die Dame hat ganz klar Geschichtspolitische Bildungslücken ^^
Das wäre für jemanden, der 47 geboren wurde und damit die DDR nicht nur aus Hörensagen kennt, aber schon sehr bedenklich.
Vielleicht entspricht das einfach ihrer politischen Anschauung?

Abgesehen davon sind die Äußerungen von Frau Wegner nätürlich Wasser auf die Mühlen der Konservativen und Neoliberalen
Nun wird pauschalisiert wo´s nur geht und man bläst wieder zum Generalangriff gegen die gesamte Linke.
Ich glaube dafür braucht es keine abstrusen Weltanschuung irgendwelcher Linksextremisten, sondern nur einen Blick ins Parteiprogramm ;)

Edit: Damits nicht falsch verstanden wird, das ist nicht mal (herab)wertend gemeint. Neoliberale und Sozialisten besitzen einfach komplett unterschiedliche Staats- und Menschenbilder. Der Neoliberale will eher den schlanken Staat, der sich nur einmischt wenn gesamtwirtschaftlich notwendig und vertraut ansonsten auf den Mark, pocht eher auf Eigenverantwortung und die freie Kundensouveränität, dass der Einzelne besser weiß, was für ihn gut ist als der Staat, für den Staatseingriffe erst einmal als freiheitsbeschränkend als helfend empfunden werden. Für jene reichen schon die sozialistischen Gedanken als Wasser für die Mühlen, die eher den starken, lenkenden bis zu planwirtschaftlichen Staat sich idealerweise vorstellen, der verteilt, regelt und bestimmt, mit einem Menschenbild, das vom Staat behütet und umsorgt werden muss. Eben zwei grundsätzlich unterschiedliche Weltbilder.
 
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Ok, da sondert eine westdeutsche Landesabgeordnete also verbalen Dünnpfiff (inakzeptabel, darüber müssen wir nicht streiten) ab, und automatisch ist eine ganze Partei am Pranger?

Schönes Demokratieverständnis, das hier so beispielhaft vorgetragen wurde.

Warum wurden eigentlich nicht gleich der CSU als ganzes die Ideen zur Ehe auf Zeit einer Gabriele Pauli vorgeworfen?! Nein, da war's nur eine einzelne Tussi...
Oder der durchgeknallte Beitrag von Wolfgang Clement zur Landtagswahl in Hessen... war da gleich die ganze SPD schuld?

Diese Bigotterie kotzt mich an. Bei allen anderen ist es ok, aber bei der Linken muss immer gleich draufgehauen werden.

Kommt drauf klar, die Linke ist keine rotgefärbte DVU oder NPD. Genau diese Gleichstellung ist es, die andersorientierte Politiker der selbstgewählten Lächerlichkeit preisgibt und die wirklich gefährlichen Rechten verharmlost. Die Linke ist eine verfassungskonforme Partei, die als Partei das Grundgesetz respektiert. Durchgeschossene Idioten, die eine andere persönliche Meinung als die der Partei als ganzes absondern, gibt's überall. Auch wenn im Parteiprogramm politische Ziele formuliert sind, die dem einen oder anderen Liberalen oder Konservativen nicht passen, so sind diese dennoch nicht verfasssungsfeindlich.
Die Linke wird in den nächsten Jahren ein fester Teil eines Fünf-Parteien-Systems in Dtl. werden. Ob's dem einen oder anderen nun passt oder nicht. Findet euch damit ab.

Übrigens: in JEDEM anderen westeuropäischen Land gibt es ganz selbstverständlich eine politische Kraft links von der Sozialdemokratie. Und da wird ganz sebstverständlich mit diesen Parteienn um die Gunst der Wähler konkurriert. ;-) Wird Zeit, dass auch in Deutschland endlich soviel politische Kultur Einzug hält.

Speziell an Jedihammer: du magst deine eigenen Ansichten haben. Gut und schön. Gesteht dir auch jeder zu. Aber auf so billige Art und Weise deine persönlichen politischen Ansichten in einem Star Wars-Freizeitforum zu verbreiten, um hier einen Anti-Wahlkampf durchzuführen, finde ich deplatziert. Apropos deplaziert, dein Avatar und deine Signatur stellen in ihrer Kombination für mich als Pazifisten eine Kriegsverherrlichung und damit eine Beleidigung meine Empfindens dar. Und das ist jetzt ein Schlips, auf den ich ganz bewusst trete. :cool:
 
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Um mal ganz konkret zu werden.
Die Vorratsdatenspeicherung wird ganz klar auch eingesetzt um illegalen Filesharern das Handwerk zu legen.

Klar.. illegal ist illegal.

Aber die Behauptung, dass es nur um Terrorismus geht ist einfach nur Heuchelei. Die Daten dienen eindeutig der Wirtschaft.. ich sage nicht ausschließlich.
 
Übrigens: in JEDEM anderen westeuropäischen Land gibt es ganz selbstverständlich eine politische Kraft links von der Sozialdemokratie.
Nicht unbedingt. In den USA gibt es noch nicht einmal eine richtig sozialdemokratische Partei, das hängt auch ein wenig davon ab ob ein Verhältnis oder Mehrheitswahlrecht vorherrscht.
Ich stimme mit dir allerdings überein, man sollte mit Pauschalisierungen immer vorsichtig sein.
 
Ich wüsste nicht seit wann die die USA zu Westeuropa gehören sollte.... :cool:

Glaub mir, ich hab ganz bewusst nicht "westliche Welt" geschrieben, sondern mich auf Europa beschränkt. ;)
 
Sorry, hab mich wohl verlesen, weil die Abkoppelung der USA hier nicht wirklich Sinn macht.

Nicht? :verwirrt: Naja, schon mal rein geographisch ist das ein ganz anderer Kontinent.... ausserdem gibt's ja auch noch eigene europäische politische Ansichten, die nicht automatisch mit den USA übereinstimmen. Frankreichs und Dtl. Ansichten zur amerikanischen Kriegspolitik z.B., oder die europäischen Bemühungen um's Kyotoprotokoll. Letztes Beispiel war ja die Diskussion um die Ausweitung der Zuständigkeiten in Afghanistan, wo mehr als deutlich wurde, dass US-Interessen nicht automaisch auch europäische Interessen sind.
Meiner Meinung nach kann man in bestimmten Themen die USA sehr gut abkoppeln, wenn man speziell über Europa spricht. ;)
 
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Nicht? :verwirrt: Naja, schon mal rein geographisch ist das ein ganz anderer Kontinent.... ausserdem gibt's ja auch noch eigene europäische politische Ansichten, die nicht automatisch mit den USA übereinstimmen. Frankreichs und Dtl. Ansichten zur amerikanischen Kriegspolitik z.B., oder die europäischen Bemühungen um's Kyotoprotokoll.
Meiner Meinugn nach kann man in bestimmten Themen die USA sehr gut abkoppeln, wenn man speziell über Europa spricht. ;)

Politische Ansichten wechseln wie das Fähnchen im Wind.
Aber Amerika ist strukturell nicht so unterschiedlich von Europa, repräsentative Demokratie, Parlament, Gewaltenteilung, selbes Wirtschaftssystem...
Ist auch egal, das einzige wirklich gute System besitzt sowieso noch immer die Schweiz. :D
 
Politische Ansichten wechseln wie das Fähnchen im Wind...

Ok, ok. Damit hast du recht. Aber rein aus der Historie heraus hat sich die Demokratie in Europa doch etwas anders entwickelt und verbreitet als in den USA. Ergebnis dieser unterschiedlichen Entwicklung war, dass es in den USA ein Zweiparteien-System gibt, in jedem europäischen Staat allerdings ein Mehrparteiensystem. (Und überall in Europa gehört da eine politische Kraft links von der Sozialdemokratie einfach normal dazu.)
Wenn man also über die Parteiensysteme Europas spricht (und nichts anderes hab ich mit diesem Satz getan), dann hat rein thematisch die USA in der Diskussion mal ausnahmsweise nichts verloren. ;)
 
@[GLT]Legislator

Das geht jetzt nicht gegen Dich als Person, aber ich halte dies für Spinnereien.
Ich bin selber Mitarbeiter der Deutschen Post seit 20 Jahren.Ich weiß, was man mit
Daten verdienen kann.Auch die Post verkauft Daten ihrer Kunden an Versandhäuser cet.pp.
Aber das ein gesetzt erlassen wird, wie die Vorratsspreicherung, nur um die daten dann an die Wirtschaft zu verkaufen, das ist eine Verschwörungstheorie, und sonst nichts.

Jedem das seine ;) Aber in diesem Land werden schon Hausdurchsuchungen wegen Bagatellen durchgeführt. Folgt man dann dieser 60 Minuten Vorlesung eines Rechtsanwaltes, so erfährt man, dass es Fälle gab, in denen leere DVD Rohlinge die berühmte Gefahr im Verzug für eine Hausdurchsuchung ohne richterlichen Beschluss gerechtfertigt haben. Daher bin ich ein wenig sensibel was die Grundrechte, mögliche Überwachungsgremien und "Anti-Terrorgesetzen" angeht ;)

Was viele Call Center in Deutschland im Kleinen machen, macht Cyveillance global mit Unternehmen im Großen. Auch davon hat die C't Redaktion mal berichtet, aber leider finde ich die Ausgabe gerade nicht. Kurzum Cyveillance hat die Möglichkeit über jeden Bürger einige Mio. Datensätze anzusammeln und dauerhaft zu speichern, was einer kompletten weltweiten Überwachung gleich käme. Natürlich werden sie nicht nach den Verbindungs- und Profildaten von Bauer Müller suchen :rolleyes: Aber bei Journalisten, Regierungen, Top-Unternehmen sind da schon interessantere Dinge zu finden.

Ich hab nochmal nachgeschaut und jene Dinge über Ebay- und Paypal Accounts + Exploits aufm Schwarzmarkt stehen im C't Security Special 03/2007. Als Quellen wurden dort

Know your Enemy: Phishing und www.reverse.net/operationcyberslam.pdf angegeben.

Von den meisten Dingen, seien sie international oder national, kriegt der 0815 Standard Surfer überhaupt nix mit. Fakt ist aber, dass heute Daten gesammelt werden, die man aber in Zukunft eventuell gut missbrauchen könnte. Zum Glück werden die Verbindungsdaten wenigstens nach 6 Monaten gelöscht. Paranoiker werden das wahrscheinlich net mal glauben, die würden auch glauben, dass die Provider den Inhalt der Übertragung mitloggen. Dass das aus rein wirtschaftlicher Sicht für die Provider nicht profitabel wäre (vorausgesetzt sie bleiben im legalen ;)), dürfte klar sein. Man muss nicht immer Daten erheben, nur weil man es kann. Man sollte lieber überlegen wo man Daten erheben kann, wo es notwendig ist und ich frage mich ob meine Telefonverbindungsdaten wirklich so interessant sein könnten, dass diese unbedingt gespeichert werden müssen.

Am meisten kotzt mich aber an, dass es "so still" passiert. Ehrlich gesagt, so großartig breit getreten wurde das Thema nicht in den Medien. Zumindest sind mir immer nur Randbemerkungen zur VDS aufgefallen. Wenn man jetzt nicht gerade im Internet sich wirklich selbst informiert, würde man nicht mal wissen, was überhaupt gespeichert wird. Naja das ganze soll ja bis spätestens Anfang 2009 erst umgesetzt werden. Fair gegenüber allen Kunden wäre es allemal, wenn sie nen Brief bekämen, in denen sie darüber aufgeklärt werden, dass ihre Daten zur Terrorabwehr genutzt werden.

Ich sehe in der ganzen Überwachungssache ein sehr großes Missbrauchspotenzial. Selbst wenn der Missbrauch nicht im Inland stattfinden würde, was wäre, wenn sich ein Spinner mal eben ein paar IP Adressen krallt und diese beim Provider unauffällig durcheinander mixt? Dann wird die Oma zum Taliban gemacht und das GSG stürmt die Wohnung. Passiert nicht? (auf die Wohnungsstürmung bezogen) Ein etwas älterer Fall, Teil 1 und Teil 2 aus der Chemnitzer Morgenpost vom 18.12.2004. Ließt sich zwar wie die Bild, dient aber nur als Beispiel. Sowas kommt schon häufiger vor ;) Da muss man nur die Nachrichten im Auge behalten.

Fazit:
Ob Paranoia oder nicht ... in Politik, Polizei, Justiz und Wirtschaft gehen national und international ein paar gruselige Dinge vor. Schützen kann man sich vor all den Gefahren sowieso nicht. Man kann sich also nur darüber informieren, was für Rechte man hat und im Ernstfall dementsprechend handeln.

PS:
Ups, gerade durch Zufall per Google gefunden ... Hausdurchsuchung wegen gekaperter E-Mail Adresse. Geil oder? Wer will die nächste haben ;)
 
Ok, da sondert eine westdeutsche Landesabgeordnete also verbalen Dünnpfiff (inakzeptabel, darüber müssen wir nicht streiten) ab, und automatisch ist eine ganze Partei am Pranger?

Seltsam, bei anderen extremen Parteien ist das an der Tagesordnung.
Jeder rechte Schläger wird automatisch mit der NPD in Verbindung gebracht, ob er deren Parteibuch hat oder nicht.

Schönes Demokratieverständnis, das hier so beispielhaft vorgetragen wurde.

Falls sich das auf mich münzen sollte, so ist meine Ablehnung der Demokratie hier in diesem Forum allgemein bekannt.
Allerdings verstecke ich mich im Gegensatz zu anderen Personen oder Organisationen nicht hinter demokratischen Floskeln, und versuche die Demokratie zu benutzen, um sie letzten Endes abzuschaffen, wie es die Linke tut.


Kommt drauf klar, die Linke ist keine rotgefärbte DVU oder NPD.

Doch genau das ist die Linke.
Sie ist sogar noch gefährlicher als der rechte Abschaum.
Denn im Moment erscheint sie als wählbare Partei, die zwar ebenso wie die DVU oder die NPD von vielen als Proteststimme gewählt wird, aber leider nicht als das gesehen wird, was sie ist. Eine durch und durch verfassungsfeindliche Organisation, die ebenso wie die Rechten sofort die Freiheitsrechte und andere Dinge, die sie jetzt so vehement zu verteidigen scheint, abschaffen würde, sobald sie die Möglichkeit dazu hätte.
Die Beispiele sehen wir ja gerade bei der Linken.
Da führen Mitglieder Prozesse gegn den Staat, weil der Verfassungsschutz sie überwacht und sprechen von einem Überwachungsstaat.
Sie "übersehen" aber zum einen, daß sie die Erben bzw. die Nachfolger der SED und ihren Überwachungsapparates sind und zum anderen würden sich viele ihrer Mitglieder nach einer Machtübernahme sofort wieder einen solchen Apparat schaffen.


Die Linke ist eine verfassungskonforme Partei, die als Partei das Grundgesetz respektiert.

Ach so, deshalb hat Lozhar Bisky persönlich gesagt "Natürlich stellen wir das System in Frage"
desweiteren stelle ich mir die Frage, wie Verfassungskonform eine Partei ist, die Mitglieder einer verfassungsfeindlichen Partei, hier die DKP, erlauben, über ihre Liste in ein Parlament gewählt zu werden.Dies ist nicht nur in Hannover der Fall. Auch in Hamburg stehen mehere DKP Mitglieder auf der Liste.
ich möchte das geschrei hören, wenn ein Mitglied der REBs splötzlich auf der Liste der CSU stehen würde.
In diesem Fall ist sogar die NPD die ehrlichere Partei, denn die sagt ganz offen, daß sie dieses System abschaffen will.


Die Linke wird in den nächsten Jahren ein fester Teil eines Fünf-Parteien-Systems in Dtl. werden. Ob's dem einen oder anderen nun passt oder nicht. Findet euch damit ab.

Das bleibt erst einmal abzuwarten.


Übrigens: in JEDEM anderen westeuropäischen Land gibt es ganz selbstverständlich eine politische Kraft links von der Sozialdemokratie. Und da wird ganz sebstverständlich mit diesen Parteienn um die Gunst der Wähler konkurriert. Wird Zeit, dass auch in Deutschland endlich soviel politische Kultur Einzug hält.

Zum einen gilt dies in Westeuropa allerdings auch für die andere Seite.
Wir haben in einigen Staaten Westeuropas sehr starke Rechtsparteien, die ebenfalls akzeptiert sind in der politischen Kultur.
Siehe Italien oder auch Dänemark

Zum anderen ist bisher in jedem Staat der Welt zu sehen gewesen, daß die Kräfte "links der Sozialdemokarteie" bald nach der Machtübernahme von der Demoktatie nicht mehr viel übrig gelassen haben.
Bestes momentane Beispiel ist der selbstherrliche Hogo Chavez in Venezuela, der im Moment dabei ist, s Land in eine sozialistische Diktatur zu verwandeln, mit sich natürlich an der Spitze.
Selbst die Uhrzeit hat der Herr jetzt ändern lassen.
Wie gesagt, ich bin eher ein Anhänger eines totalitären Staatswesens, aber bitte hört mit diese Heuchelei des freiheitsliebenden und menschenfreundlichen Sozialismus auf.


Speziell an Jedihammer: du magst deine eigenen Ansichten haben. Gut und schön. Gesteht dir auch jeder zu. Aber auf so billige Art und Weise deine persönlichen politischen Ansichten in einem Star Wars-Freizeitforum zu verbreiten, um hier einen Anti-Wahlkampf durchzuführen, finde ich deplatziert.

Zum einen ist dies hier der Bereich, wo es vornehmlich nicht um Star Wars, sondern um allegmeinen Themen geht.
Zum andern, da es momentan keine Partei in der BRD gibt, die meine politischen Werte und Überzeugungen verkörpern würde, kann ich auch keinen Wahlkampf führen, ob Wahlkampf oder Anti-Wahlkampf.
Ich habe hier lediglich eine Diskussion anregen wollen und aufzeigen, was die Linke m.E. verkörpert.
Oder darf man d.E. nichts über die Linke sagen, was den Anhängern dieser Partei nicht genehm ist, Du Musterdemokrat ?


SApropos deplaziert, dein Avatar und deine Signatur stellen in ihrer Kombination für mich als Pazifisten eine Kriegsverherrlichung und damit eine Beleidigung meine Empfindens dar. Und das ist jetzt ein Schlips, auf den ich ganz bewusst trete. :cool:

Leute wie Du können mir nicht auf den Schlips treten.
Erstens trage ich nie einen, zum anderen ist es mir dermaßen egal, was Du von meinem Avatar oder meinen Signaturen oder mir persönlich denkst.

Desweiteren solltest Du mal versuchen, den Unterschied zwischen einem Pazifisten und einen Antimilitaristen zu lernen.


@[GLT]Legislator

Bei solchen Blgs bin ich immer etwas vorsichtig, weil ich die Richtigkeit dieser Beiträge nicht überprüfen kann.
 
Zuletzt bearbeitet:
@[GLT]Legislator

Bei solchen Blgs bin ich immer etwas vorsichtig, weil ich die Richtigkeit dieser Beiträge nicht überprüfen kann.

Höre alles, glaube nichts :D Oder aber ... die Augen können dich täuschen, traue ihnen nicht. Dann kann man genauso gut auch die meisten Zeitungen oder TV Sendungen vergessen ;) Wer von uns hat schon die Mittel um nachzuprüfen was da nicht wieder falsch zusammen geschnitten wurde? Das Computerzeitalter bietet ungeahnte Möglichkeiten der Manipulation.

Ganz ignorieren solltest du das Thema jedoch nicht ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich gehe an eine Schule, zu deren Schülern eine hohe Zahl von sogenannten "Alternativen" oder zuweilen auch "Ökos" zählen, zumindest was meinen Jahrgang betrifft. Ich habe nix gegen diese Jugenkultur, komm mit ihr sogar ausgesprochen gut zu recht. Was mich nur stört ist, wie viele von ihnen in das Netz der "Linken"geraten sind.
Ausrutcher wie der Ausgangspunkt dieses Threads sind sicher kein Beweiß für irgend etwas, aber sie sind ein Indiz für den radikalen und verfassungsfeindlichen Hintergrund der "Linken", ein Hintergrund, der für mich durch die Parteingeschichte genügend gestüzt wird. Ich mache mir also nicht die Mühe, nachzuweisen zu wollen, dass die "Linke" verfassungsfeindlich ist, sondern ich nehme diese und ihre Befürworter in die Pflicht, mir das Gegenteil zu beweisen. Und hohle Versprechungen gepaart mit Vorderungen nach mehr Kontrolle und Regulierungen bewirken bei mir da eher das Gegenteil.

Und was deren grandioses Wirtschaftsmodell betrifft: Höhere Steuern (nötig für die besseren sozialen Leistungen) + exsessive Hemmung der Marktwirscht in D (durch diverse Regulierungen) wird nur eins bewirken: Wirtschaftlichen Abschwung. Das ist in der heutigen Welt so sicher wie das Amen in der Kirche. Dessen sollte man sich bewusst sein, bevor man sich mit der Linken auseinander setzt.
Ich würde niemals behaupten, dass Freiheit für alles das Patentrezept darstellt, aber das Gegenteil tut dies noch viel weniger.
 
Ich mein mal son beleidigungen oder was manche denken wie "scheiß ossis geht zurück und baut die mauer wieder auf" find ich tal sch**ße wir sind jetzt schon seit ein paar Jahren die BRD und sind EIN land.
Ich weiß zwar nur aus erzählungen und Filmen wie es früher in der DDR war aber schlecht war auch nicht alles sie hatten doch was man zum Leben brauchte und so war es nunmal in einem Komunistischen Land.
Ich war letztens im Urlaub in München und wurde als dummer Ossi beleidigt. Wenn manche Leute mal nachdenken könnten würden sie bemerken das ich schon eine andere Generation bin und 1993 geboren wurde d.h. nicht mehr in der DDR. Ich find das einfach nur gemein den Leuten gegenüber die auf dem Gebiet der ehemaligen DDR geboren wurden und jetzt immernoch als Ossis bezeichnet werden:mad:. Zu dem Thema mit der Stasi man sollte nicht auf jedem wort rumkauen was die Plotiker sagen gewiss sollten die wissen was sie sagen aber es sind auch nur menschen und manchmal findet man halt nicht die richtigen worte. Ich denk nicht das sie das so ernst meinte mit der Stasi wenn doch hat jemand nicht richtig nachgedacht.
 
@hammerJedi^^

Abgesehen davon, dass Du die Programmatik der Linken "nicht verstehen willst" und einfach Unwahrheiten verbreitest ...

Falls sich das auf mich münzen sollte, so ist meine Ablehnung der Demokratie hier in diesem Forum allgemein bekannt.
Allerdings verstecke ich mich im Gegensatz zu anderen Personen oder Organisationen nicht hinter demokratischen Floskeln, und versuche die Demokratie zu benutzen, um sie letzten Endes abzuschaffen, wie es die Linke tut.
[...]
Wie gesagt, ich bin eher ein Anhänger eines totalitären Staatswesens,[...]

... disqualifizierst Du Dich (genau wie Frau Wenger) mit diesen Aussagen für jedwede politische Diskussion in diesem Lande.
Du deklarierst Die Linke als extremistisch ..
.. dabei bist Du selbst der größte Extremist der hier auftritt.

und ja, da muss ich SWPolonius ebenfalls beipflichten,
es ist fakt das Deine Sig Kriegsverherlichend ist.
Beschwerde diesbezüglich ist schon raus ;)
 
Und was deren grandioses Wirtschaftsmodell betrifft: Höhere Steuern (nötig für die besseren sozialen Leistungen) + exsessive Hemmung der Marktwirscht in D (durch diverse Regulierungen) wird nur eins bewirken: Wirtschaftlichen Abschwung. Das ist in der heutigen Welt so sicher wie das Amen in der Kirche. Dessen sollte man sich bewusst sein, bevor man sich mit der Linken auseinander setzt.
Ich würde niemals behaupten, dass Freiheit für alles das Patentrezept darstellt, aber das Gegenteil tut dies noch viel weniger.

Das ist so nicht ganz korrekt.
Es stimmt zwar das die Linke die Steuern erhöhen will aber du solltest dabei erwähnen für welche Gruppe die Linke die steuern erhöhen will.
Und zwar für die Gruppe die bekanntlich schon viel Geld hat und gerade wegen Steuerhinterziehung in den Medien präsent ist.
Diese relativ kleine Gruppe von besserverdienenden höher zu besteueren ist, wo doch von allen gefordert wird den Gürtel enger zu schnallen, vollkommen korrekt.

Auch das der Abschwung automatisch kommt wenn die Steuern steigen ist so nicht korrekt.
Der Abschwung kommt erst dann wenn die Leute nicht genug verdienen um dieses Geld in sogenannte "kultur-" und "luxusbedürfnisse" stecken zu können.
Wer sich mit den Wirtschaftlichengrundlagen auskennt, weiß was ich meine.
Von daher ist auch die Forderung eines Mindestlohns - wie es ihn in fast ganz Europa gibt - auch okay.

Durch höhere Steuern und einen Mindestlohn fällt die Wirtschaft nicht automatisch nach unten.
Das erste und wichtigste Standbein einer Wirtschaft ist ihr Binnenmarkt - und der ist in Deutschland schwach.
Die Gründe dafür?
Zum einen die Preissteigerung und die seit über 20 jahre anhaltende Stagnierung bzw. Senkung des Reallohns.
Während die Löhne der Herren Steuerhinterzieher, äh Manager, ins unermessliche steigen - sinken die ihrer Angestellten bzw bleiben auf dem gleichen Stand wie vor 20 jahren.
Die Folgen sehen wir täglich an der Wirtschaft...

Nur wer Geld verdient, gut verdient, kann es ausgeben und damit die Wirtschaft beleben.
Henry Ford hat einmal gesagt "Ein Arbeiter muss so viel verdienen das er sich die Waren die er produziert auch kaufen kann."
Das ist heute nicht mehr möglich.
Von daher sollte der erste Schritt zur verbesserung der Wirtschaft darin bestehen anständige Löhne zu zahlen.
Damit würde sich auch das Sozialsystem erholen.

Höhere Löhne = Höhere Einnahmen für das Sozialsystem.
Höhere Löhne = Höhere Lohnsteuer für den Staat.
Höhere Löhne = mehr Geld für den kleinen mann für kultur und luxusbedürfnisse

Die Folge: mehr Ab- und Umsatz im Einzelhandel, dadurch höhere produktion in den Industrie und Dienstleistungsunternehmen und eine steigende Wirtschaft.
Wie hoch dann die Steuern sind interessiert niemanden.
Ich denke die Schweiz bietet hier ein gutes Beispiel. Oder die skandinavischen Länder.

Kurz zum eigentlichen Thema: Dem Vorwurf gegenüber der Linken.
Das diese Dame sich selbst in den Schatten stellt dürfte jedem vernünftig denkenden und nicht notorischem linkshasser klar sein.

Mir persönlich fallen aber von einer anderer Partei gewisse Reden ein die an der Anzahl häufiger und radikaler sind als die der Linken...
Von daher sollte man dann evtl beide Augen öffnen und nicht auf dem Rechten blind sein ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Kommt drauf klar, die Linke ist keine rotgefärbte DVU oder NPD. Genau diese Gleichstellung ist es, die andersorientierte Politiker der selbstgewählten Lächerlichkeit preisgibt und die wirklich gefährlichen Rechten verharmlost. Die Linke ist eine verfassungskonforme Partei, die als Partei das Grundgesetz respektiert.

ach - DVU und NPD sind KEINE Parteien??

@diverse:

müsst ihr den Kleinkrieg mit Jedihammer in dem Thread führen?
 
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