Äther, freie Raumenergie oder Grenzen der Schulphysik

Sun Tsu schrieb:
Wohlgemerkt, Gravomagnetismus wird tatsächlich erforscht, vor allem für die Raumfahrt, allerdings geht es hier um extrem geringe Kräfte.
Und wenn die Erdanziehungskraft die Diffsuion des wasser nicht verhindert, wird es ein bisschen Gravomangentismus erst recht nicht.
Gravomagnetismus? oder meinst du die Gravitationsanziehung.

Oder du hast eine neue Entdeckung gemacht, u. dir ist der Nobelpreis sicher.

mfg
colonelveers
 
Bevor nicht ein offiziell anerkanntes Institut oder Magazin eine Art beweisfaehigen Test liefert, dass das Zeug funktioniert, wuerde ich mich da lieber auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Kommt mir auch alles etwas konfus vor.
Das es abern och viele Dinge gibt, die unsere Physik mit den momentanen Kentnissen und/oder Gesetzen nicht recht erklaeren kann, ist ja nix neues.
Da waere ja halt zum Beispiel die Vakuumenergie, deren Wirkung in Experimenten bereits bestaetigt wurde, und wenn wir erst mal allgemein einen Blick auf die tiefere Quantenmechanik werfen... Da passt ja fast ueberall was noch nicht ganz. Die Erklaerung fuer derartige Dinge sind ebenso zahlreich wie schwervorstellbar. Eine ist zum Beispiel, dass in dieser Welt des Mikrokosmos's einfach grundlegende Regeln der Logik nicht mehr gelten (was sie nach bisherigen Wissensstand tatsaechlisch nicht immer tuen). Eine andere, dass unendlich viele parrallele Universen dahinter stecken, die sich in ihrer Existenz teilweise ueberschneiden und so derart schneinbar unlogische Erscheinungen verursachen.
Jaja, die Welt ist doch wundersam...
 
Wahrsagen und Wahrheit sagen sind zwei paar Schuhe,
Parawissenschaften sind ja schön und auch lustig.
Da sollte man erst mit einer Wünschelrute die Mauer abgegehen ob da nicht eine
Wasserader ist, dann mit Feng Shui an der Sonne ausrichten das immer viel
Wärme in Haus geleitet wird. :D :D

Es sei den es entdeckt jemand die Midichlorianer in uns und die Raumenergie
ist die Macht die uns umgibt und durchdringt.:braue

mfg
 
Sun Tsu schrieb:
Falls dieses Gerät den Effekt jedoch tatsächlich einen Effekt zeigen sollte, was man mit einer ordentlich durchgeführten Studie herrausfinden müsste (auch bei Elektronik usw hört man mehr auf die Stiftung Warentest als auf den Hersteller, oder?), wäre die Erklärung sicher im Bereich der konventionnellen Physik, da kein einziger der genannten Bauteile irgendwie ungewöhnlich ist.

Bitte erklär mir was du meinst, irgendwie denke ich dass der Satz für deine Meinung wichtig ist, aber seine Bedeutung ist für mich nicht klar.
Zum Hintergrund: Nette Leute aus der erweiterten Nachbarschaft haben mich angesprochen, ob ich sie nicht beraten könnte, da sie meine technischen Urteile sehr schätzen. Also haben sie mir die Unterlagen der Firma mitgegeben und mich gebeten ein Urteil zu fällen, ob sie das Gerät nun kaufen sollten und ob das Funktionsprinzip irgendwie erklärbar wäre...
Nun einige Sicherheiten kann die Firma geben. Auch das sie Garantie und Schutz nach deutschem Recht bieten muss. Kostenlos kommt ein Vertreter, der die Mauerfeuchte bestimmt um sicher zu stellen, dass die Geräte einwandfrei funktionieren, wofür es dann eine Garantie gibt.
Ausgezeichnet mit:
  • Architekturpreis (Prag) - 1993
  • Ehrenpreis des Wissenschaftsministeriums (Österreich) - 1995
  • Kaplanmedaille an Ing. XXXXXX für Grundlagenforschung (Österreich) - 1995
  • Innovationsurkunde (Land Niederösterreich) - 1995
  • Bronze-Medaille bei IENA - Nürnberg 1997
  • Goldmedaille auf der IENA - Nürnberg 2001
  • weitere Ehrenurkunden im Ausland
Sicherheit durch:
TÜV-EMV-geprüftes XXXXXXX-Gerät
EMV-Prüfbericht-Nummer P9892097E01 TÜV-Rheinland, 51105 Köln
Eurafem-Zertifikat für 2001 über die Wirksamkeit für elektrophysikalische
Mauerentfeuchtung
sicher durch Mauerfeuchtemessungen mit der Darr-Methode
laut ÖNORM B 3355-1 bis zur erfolgreichen Trockenlegung
seit 1985 wurden europaweit bereits über 30.000 XXXXXXX-Geräte eingesetzt
 
Dazu hab ich erstmal folgendes gefunden: http://www.konsument.at/konsument/detail.asp?id=1116

Dann hab ich mir selber das besagte Gerät - dessen Name nun wohl jeder selbst rausfinden kann ;) - genauer angesehen, und als (fast :D ) Techniker kann ich darüber echt nur lachen. Gravomagnetische Magenetokinese *gg*
Der TÜV und EVM (ist ja glaub ich ein Teil des Tüvs) bescheinigen ja nicht die Funktionsweise des Geräts, sondern nur, dass dadurch keiner in die Luft fliegt oder Gehirnschäden bekommt *gg* Das Eurafem Zertifikat klingt zwar lustig, ist aber im Prinzip nichts anderes als ne Vereinigung der Leute, die solche Geräte verkaufen. Zur Zertifizierung:

Zertifizierung
Aktive EURAFM Mitglieder, die Mauerwerksentfeuchtungssysteme selbst entwickeln und herstellen, können Ihre Technologie, bzw. Ihre Geräte durch das Expertenteam der EURAFEM zertifizieren lassen.

1. Schriftlicher, formloser Antrag an die EURAFEM;
2. EURAFEM bestätigt den Eingang und schickt die Verfahrensunterlagen (Mitglieds-Datenblatt, Technoblatt, Zertifizierungsrichtlinien)
3. Mitglied schickt drei Berichte von Objekten, deren Trocknung mit nachweisbarem Effekt in den letzten 12 Monaten erfolgte,
* mit bestätigtem Messprotokoll
* Korrekten Kundendaten mit Ansprechpartner für Rückfragen
* Kurzem Verfahrens- und Objektbericht
4. Das EURAFEM Expertenteam prüft die Unterlagen und die Daten, macht gegebenenfalls Vorortbegehungen und/oder Stichproben und empfiehlt dem Vorstand die Zertifizierung oder die Ablehnung des Antrages.
5. Der EURAFEM- Vorstand zertifiziert, nimmt das Mitglied in die Rolle der zertifizierten Betriebe auf und stellt die Urkunde aus.

Zertifizierte Unternehmen haben das Recht, mit dem Zertifikat zu werben.
Nach der ersten Zertifizierung muss das Mitglieds- Unternehmen jährlich ein Objekt nach dem obigen Muster einreichen und um Verlängerung der Zertifizierung eingeben.

Tolles Verfahren! Ich schick drei Messprotokolle hin, und wenn sich durch Zufall der Feuchtigkeitswert gesenkt hat, krieg ich so ein Zertifikat.

Meiner Ansicht nach ist das ganze ein ausgemachter Schwindel, und Erfolge begründen sich auf Zufall oder eben solche "begleitenden Maßnahmen". Wenn das Gerät nicht mehr als 15 Euro kostet, kann mans ja mal ausprobieren... ansonsten würd ich die Finger davon lassen.

Walter
 
Zitat:
Wer eine Mauerentfeuchtung durchführen lassen will, sollte sich vergewissern, daß die Methode der Önorm entspricht. Diese Verfahren wurden untersucht, ihre Wirksamkeit ist nachgewiesen.

Wie Rolle oben gepostet hat, hat diesed Gerät eben diese Önorm.
Scheint wohl doch was dran zu sein.

Stimmt schon.. nur besteht diese Önorm aus drei Teilen, die auch gemeinsam anzuwenden sind. Auf der Website des Geräts steht aber im Wortlaut:

- Mauerfeuchtemessungen mit der Darr-Methode laut ÖNORM B 3355-1, alle 6 - 12 Monate bis zur erfolgreichen Trockenlegung

Das bedeutet für mich: Die Messungen der Mauerfeuchte werden ÖNORM gerecht durchgeführt. Das Verfahren entspricht deshalb aber noch nicht der Norm.
ÖNORM B 3355-1 - Planung, Konzeption, Kontrolle
ÖNORM B 3355-2 - Verfahren
ÖNORM B 3355-3 - begleitende Maßnahmen

Deshalb hab ich da auch so meine Zweifel; mein Gefühl sagt mir einfach, dass man da durch ungenaue Angaben, die, wenn man nicht eine solche Skepsis wie ich an den Tag legt, durchaus vertrauenserweckend aussehen, Kunden anlocken will.

Walter
 
Zitat:
Ausgezeichnet mit:
Architekturpreis (Prag) - 1993
Ehrenpreis des Wissenschaftsministeriums (Österreich) - 1995
Kaplanmedaille an Ing. XXXXXX für Grundlagenforschung (Österreich) - 1995
Innovationsurkunde (Land Niederösterreich) - 1995
Bronze-Medaille bei IENA - Nürnberg 1997
Goldmedaille auf der IENA - Nürnberg 2001
weitere Ehrenurkunden im Ausland
Sicherheit durch:
TÜV-EMV-geprüftes XXXXXXX-Gerät
EMV-Prüfbericht-Nummer P9892097E01 TÜV-Rheinland, 51105 Köln
Eurafem-Zertifikat für 2001 über die Wirksamkeit für elektrophysikalische
Mauerentfeuchtung
sicher durch Mauerfeuchtemessungen mit der Darr-Methode
laut ÖNORM B 3355-1 bis zur erfolgreichen Trockenlegung
seit 1985 wurden europaweit bereits über 30.000 XXXXXXX-Geräte eingesetzt

Neugierig wie ich bin habe ich mich mal bezüglich all dieser Auszeichnungen umgehört...

http://www.innovations-report.de/html/berichte/messenachrichten/bericht-5959.html
Wer hat die IENA 2001 nun gewonnen?

Ich habe aber auf jedenfall bei Google keine klare Bestätigung gefunden, dass einer dieser Preise an die Firma verliehen wurde, der nicht von einer ihrer Homepages stammt. Wovon es scheinbar mindestens 3 gibt...
 
Da ich gerade so über diese Thema stolpere drängt sich mir wiedermal eine Frage auf, deren Beantwortung ich gerne euch überlassen möchte.

Was fasziniert einen Menschen so an Physik oder Mathematik?

Für mich als Musiker und Hobbyhistroiker der sich besonders für Mythen interessiert, eine unbeantwortbare Frage.
Nun ich will gewiss keine Grundsatzdiskussion aufwerfen, sondern Motive zusammentragen die einen Menschen begeistern, ihn an diese Fachgebiete fesselt.
Für mich persönlich ist schon der Physik- und Mathematikunterricht in der Schule eine Abschreckung mich möglichst nicht dazu zu interessieren :D
Meine Ader ist eher die romantisch-mythisch-religiöse.
Ich fasziniere mich eher für den Zauber der Dinge, nicht für die doppelten Böden und Spiegeltricks dahinter ;)

Also was fasziniert euch daran?
 
Light Saber schrieb:
Also was fasziniert euch daran?
Die groesste Faszination ist wohl zu sehen, wie alles nahezu perfekt ineinander past und durch komplizierteste Prozesse Dinge passieren, die uns eigentlich so alltaeglich und einfach erscheinen.
Und dann ist natuerlich noch der Reiz zu glauben, zu wissen was hinter den Kulissen passiert :braue (wobei das - zumindest heute - wohl doch nur eine Illusion ist).
 
Light Saber schrieb:
Was fasziniert einen Menschen so an Physik oder Mathematik?

Für mich als Musiker und Hobbyhistroiker der sich besonders für Mythen interessiert, eine unbeantwortbare Frage.
Also werde ich mal diese ungewöhliche Frage beantworten.
Der wichtigste und schwierigste Ansatz wäre wohl das Finden der Wahrheit. Es geht aber auch um Wissen, Logik und eine Methodologie. Naturgesetzte beschreiben die Realität. Der Mensch ist in der Lage Zukunftssicherheit zu erzielen und damit für Fortschritt zu sorgen.

Die eigentliche Faszination liegt aber wohl eher in dem Ermitteln von Ergebnissen. Ein Problem für das es keine Lösung gibt wartet nur darauf in eine Theorie verpackt zu werden. Alles im allen ein sehr kreativer und geistiger Prozeß der so schnell von Computern nicht übernommen werden kann.

Ich hoffe Du kannst damit was anfangen...:)
 
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