An alle die die DVD nicht kaufen wollen...

Sol Deande schrieb:

@Yoda1138

Die Qualität der Filme ist sicher unbestritten, das was mich persönlich an der Box ärgert ist die eine, einzelne Bonus-Disk.

So eine minimalistische Zugabe ist in Zeiten nach SE-Boxen wie sie Pete Jackson mit HdR vorgegeben hat, einfach nur noch peinlich. Außerdem erfüllt GL mit dem bestätigten Zusatzmaterial nicht einmal den 08/15 Standard solcher Bonus-Disks und DAS ärgert mich maßlos.

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Der Unterschied in der Menge und Qualität dürfte zu einem guten Teil einfach daran liegen das man sich beim Dreh von LotR schon Gedanken über die DVD gemacht hat und entsprechend viel Material ausserhalb des eigentlichen Drehs produziert hat. Der Dreh der OT ist nunmal schon über 20 Jahre her und da finde ich es schon erstaunlich genug das sie genug Material für eine DVD gefunden haben. Im übrigen ist in der Indy-Box ja auch nur eine Bonus-DVD drin

alpha7 schrieb:

es gibt den Director's Cut von ST I - VI.


Allerdings wird die Handlung nicht verändert, sondern einfach erweitert - wie bei jedem Director's Cut.

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Eben,ein Director´s Cut ist ja auch okay. Es spricht überhaupt nichts dagegen einen Film aus bereits vorhandenem Material neu zu editieren. Viele Filme gewinnen dadurch beträchlich,Blade Runner ist ein gutes Beispiel für einen gelungenen DC.Apocalypse Now Redux ist für meine Begriffe in die Hose gegangen.

Aber was GL der OT angetan hat,und noch antun wird, ist kein Director´s Cut sondern nur Ausdruck eines technomanischen Spinners der meint alle 10 Jahre seine Filme neu erfinden zu müssen.

*greetz*
Riker

lain schrieb:

Der Unterschied in der Menge und Qualität dürfte zu einem guten Teil einfach daran liegen das man sich beim Dreh von LotR schon Gedanken über die DVD gemacht hat und entsprechend viel Material ausserhalb des eigentlichen Drehs produziert hat. Der Dreh der OT ist nunmal schon über 20 Jahre her und da finde ich es schon erstaunlich genug das sie genug Material für eine DVD gefunden haben. Im übrigen ist in der Indy-Box ja auch nur eine Bonus-DVD drin

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Tja, Pete Jackson liegt offensichtlich etwas daran seinen Fans sein Werk in vollem Umfang preiszugeben, so nach dem Motto:
Ich kann euch keine Kinofassung antun, die 6 Stunden lang ist. Das wäre nicht wirtschaftlich da nicht alle Fans so viel Sitzfleisch haben. Aber ich verspreche Euch die 6 Stunden-Version für die ultimative HdR Box und zeige Euch darüberhinaus noch alles was sonst noch so rundherum geschehen ist. Für alle anderen, die es weniger interessiert gibt es dann die normale, abgespeckte SE-Edition.

Das geht immer noch leicht in Richtung Nepp, aber Jackson hat sein Wort bisher zwei Boxen lang mehr als gehalten.

Selbstverständlich konnte niemand ahnen dass sich Zusatzmaterialien quasi als eigene Sparte etablieren würden. Schon gar nicht zu der Zeit als die OT gedreht wurde. Das bestreite ich nicht.
Was ich nicht gelten lasse ist, das GL quasi das Material zusammenkratzen musste, um überhaupt eine Bonus-DVD zusammenzubringen.

Was allein an geschnittenen Szenen bekannt und verbürgt ist , würde etliche Stunden(!) zusätzliches Material bringen. Ganz zu schweigen von Goofs, Outtakes etc... und was sonst noch so alles im Schneideraum angefallen ist. Mich hätte z.B. der gesamte Werdegang des Epos mit GL`s verschiedenen Skriptversuchen interessiert, oder ein Ralph McQuarrie-Special um nur ein wenig von dem zu bringen was ICH mir dazu vorstellen könnte. Material, das alles vorhanden ist..

Nicht jede Box muss so umfassend sein wie die HdR-Boxen, keine Frage. Aber Indy hin oder her (bei dem GL ja auch die Hand im Spiel hat ) DAS ist absolut kein Standard mehr heutzutage für so ein Boxen-Set. Tut mir leid. :angry

@Yoda1138:

Ich glaube, du verstehst nicht ganz, worum es den OT-Anhängern geht. Sie wollen nicht SW in allerbester Qualität haben, dass man meinen könnte, sie wären neu gedreht: ganz im Gegenteil. Es geht hier um die Nostalgie aus den frühen 80igern, das Feeling, was diese Filme so berühmt gemacht hat. Sie wollen es einfach nur auf einem dauerhaft bestehenden Medium haben. Und ich frage mich auch ernsthaft, was daran so schwer sein soll. Ich lache mir einen Ast ab, wenn GL in seinem Interview sagt, was für eine Arbeit es war, die Filme auf DVD zu bringen, und sehe, was es alles für andere alte Filme gibt, die von irgendeiner Billig-Firma auf DVD gebracht wurde, ohne größeren Aufwand, dafür aber auch in respektabler Qualität. Und Ja, auch seit dem letzten Interview, was GL gab, ist er in meinen Augen ganz unten durch bei mir. Ich kann ihn nun nicht mehr leiden, aber damit muss ich mich ja abfinden.

ToNIC schrieb:

@Yoda1138:

Ich glaube, du verstehst nicht ganz, worum es den OT-Anhängern geht. Sie wollen nicht SW in allerbester Qualität haben, dass man meinen könnte, sie wären neu gedreht: ganz im Gegenteil. Es geht hier um die Nostalgie aus den frühen 80igern, das Feeling, was diese Filme so berühmt gemacht hat. Sie wollen es einfach nur auf einem dauerhaft bestehenden Medium haben. Und ich frage mich auch ernsthaft, was daran so schwer sein soll. Ich lache mir einen Ast ab, wenn GL in seinem Interview sagt, was für eine Arbeit es war, die Filme auf DVD zu bringen, und sehe, was es alles für andere alte Filme gibt, die von irgendeiner Billig-Firma auf DVD gebracht wurde, ohne größeren Aufwand, dafür aber auch in respektabler Qualität. Und Ja, auch seit dem letzten Interview, was GL gab, ist er in meinen Augen ganz unten durch bei mir. Ich kann ihn nun nicht mehr leiden, aber damit muss ich mich ja abfinden.

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Ich verstehe das schon das die leute die die Filme in der Uraufführung im Kino geshen haben die Filme einfach auch so noch mal auf DVD haben wollen und ich weiss auch das da die beste Qualität der Welt nichts dran ändern wird, aber so wie man sich in die alten Filme verliebt hat ( die man auch immer lieben wird ) so kann es bei vielen die die SE nicht mochen bei den DVD`s aber wieder passieren das sie sich auf ein neues in die Filme verlieben, ich weiss das ich nicht wisst was ich meine und hoffe das ihr das ein wenig nachvollziehen könnt wenn ihr die Filme mal gesehen habt, falls ihr euch sie überhaupt anseht.

Off Topic
Ich bin echt super froh das in diesem Thread noch kein Streit mit Beleidigungen und so entstanden ist, so wie es in der vergangenheit öfters der Fall war.
Man sieht das man auch im netten Ton diskutieren und Meinungen akzeptieren kann, das freut mich.

Darth_Polo schrieb:

1. Die Mona Lisa ist auch unveränderbar und der Künstler der es erschaffen hat lebt nicht mehr. GL lebt noch und solange er das tut kann er mit den Filmen machen was er will, es sind SEINE Filme. DaVinci würde die MonaLisa sicherlich verändern, denn er war ein moderner Mann. Einer der Vorwärts geschaut hat und nicht rückwärts. Er war der seiner Zeit weit vorraus und von moderner Technik nicht nur begeistert, er hat sie auch selbst weiterentwickelt. Da hast Du wohl ein Eigentor geschossen.

Im Übrigen kann jeder Künstler mit seinen Produkt machen, was er will. Das nennt man die Künstlerische Freiheit. Wenn Du gegen Die Veränderung bist, dann kauf es Dir halt nicht. 2. Nur fordere nicht dann nach besserer Bildqualität und besseren Ton. Das sind ebenso Veränderungen. Beides kannst Du nicht haben, alte Bildqualität mit neuen Ton. Das ist ein unfertiges Produkt.

3.Und die PT der OT anzupassen ist ja wohl völliger Blödsinn und total abwegig.
Die Filme müssen auch eine neue Generation anziehen, nicht nur die alten wie uns. Die Kids von heute wollen mehr Effekte und Tricks.
GL ist nicht der erste, der seine Filme wiederholt verändert hat, da gab es noch andere vor ihm. Da hat sich niemand beschwert.

4.Und wer unbedingt seine persönliche Lieblingsversion haben will ( eine die hier alle befriedigt scheint es wohl nicht zu geben ) der nehme ein Videoschnittprogramm und bastel sich seine eigene. Mit der heutigen Software ist sowas ohne Qualitätseinbußen möglich.
5.Ich kann nicht verstehen daß um die DVDs der OT so ein Wirbel gemacht wird.
Entweder man kauft es oder läßt es bleiben. Niemand wird dazu gezwungen.
Wer so kleinlich ist wegen der Geisterszene und der Jabbaszene und, und, und...
...der sollte sich auch mal über die zahlreichen Bloppers beschweren. Fehler die viel gravierender sind und nicht verbessert wurden. Z.B. daß 3PO seinen Ölfleck in ANH einmal rechts und einmal links hat. ( da lief was schief während der Aufnahmen )

Man kann es auch übertreiben mit der Meckerei. Wer jetzt schon meckert ohne es gesehen zu haben ist voreingenommen und intollerant. Wie kann man etwas verurteilen, daß man selbst nicht gesehen hat ?

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1. Dumemrweise hat GL bei TESB und RotJ nicht mal Regie
Also sind es, wenn man es genau nimmt, auch nicht "seine" Filme...

2. Ich fordere nicht nach besserer Qualität, vielleicht solltest du mal genauer lesen, ich sagte, das is natürlich ganz nett, sie in besserer Quali zu sehen, aber mir reicht auch die Originalquali...

3. Es geht mir nicht um die "Effekte und Tricks", sondern eben um diese Sache mit Hayden in der Geisterszene...

4. Ich will nicht "meine persönliche Lieblingsversion", sondern die Originalversion!

5. lol, ich hoffe du meinst das nicht ernst... ein Ölfleck ist wohl kaum gravierender als die Veränderung der Geister-Szene

Dumemrweise hat GL bei TESB und RotJ nicht mal Regie
Also sind es, wenn man es genau nimmt, auch nicht "seine" Filme...

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Laut Lucas hat er quasi schon Regie geführt, bzw. das letzte Wort gehabt und die groben Vorgaben gegeben, war auch oft während der Dreharbeiten am Set anwesend. Kershner und Marquand haben sich auf die Arbeit mit den Schauspielern konzentriert, die Szenen mit diesen gemeinsam eingeübt, das war GL zu nervig.

Gibt es hier eigentlich auch Leute (wie ich), die die SE mögen, aber die Originalfassungen auch auf DVD haben wollen. Die also beidem zugeneigt sind.Die OT ist für mich sowas wie historisches Material, mit dem ich aufgewachsen bin und welches erhalten werden sollte, dennoch meine ich, dass die meisten Veränderungen in der SE gelungen sind. Den Shaw / Christensentausch in der DVD-Version find ich zwar auch fürchterlich, aber ich werd mich arrangieren können.

Darth Mund schrieb:

Gibt es hier eigentlich auch Leute (wie ich), die die SE mögen, aber die Originalfassungen auch auf DVD haben wollen.

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Ich zum Beispiel, wie ich schon oft gesagt habe. Ich liebe verschieden Versionen von Filmen (auch bei LotR oder der Alien Saga) und würde mir ohne weiteres beide Ausgaben getrennt kaufen, wenns so sein müsste... immer nur her mit neuen Versionen

Ist es nicht mittlerweile ein wenig affig, dass es von jedem Film zig Versionen gibt???
Zugegeben, die Alien-Box biete sehr interessantes Filmmaterial, aber viele andere Filme (auch SW) leiden nach meiner Meinung darunter. Schon wenn ich einem Freund einen Filmtipp geben muss, komm ich mir blöd vor.
"Kill Bill? Ja, klasse Film, aber nur die HK-Version, nicht die amerikanische. SW? Ja, du fängst am besten mit der OT an, dann guckst die SE, dann kannst du die PT schauen, um die Vorgeschichte zu erfahren. Aber bald gibts die DVD-Version der OT und die ist wieder anders, bis dann im Jahr 2010..." Die folgenden skeptischen Blicke sagen mehr als jeder Schachtelsatz.

Suche die THX-Box in guten Zustand. Freue mich über Angebote.

Danke,

Lord Zumpferl

Wenn sie Spaceball nicht haben will können wir drüber reden

Moriarty schrieb:

Ist es nicht mittlerweile ein wenig affig, dass es von jedem Film zig Versionen gibt???
Zugegeben, die Alien-Box biete sehr interessantes Filmmaterial, aber viele andere Filme (auch SW) leiden nach meiner Meinung darunter. Schon wenn ich einem Freund einen Filmtipp geben muss, komm ich mir blöd vor.
"Kill Bill? Ja, klasse Film, aber nur die HK-Version, nicht die amerikanische. SW? Ja, du fängst am besten mit der OT an, dann guckst die SE, dann kannst du die PT schauen, um die Vorgeschichte zu erfahren. Aber bald gibts die DVD-Version der OT und die ist wieder anders, bis dann im Jahr 2010..." Die folgenden skeptischen Blicke sagen mehr als jeder Schachtelsatz.

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Manchmal verhaltet ihr euch als würden sie die komplette Story der Filme verändern, aber es sind doch nur kleine Details die ausgebessert werden damit es alles besser zusammen passt oder einfach besser aus sieht, aber wegen solchen kleinigkeiten wollt ihr mir doch nicht erzählen das die Filme die immer noch die gleiche geschichte haben auf einmal schlecht sind.
Irgendwas passt da nicht richtig zusammen. :alien

Yoda1138 schrieb:

Manchmal verhaltet ihr euch als würden sie die komplette Story der Filme verändern, aber es sind doch nur kleine Details die ausgebessert werden damit es alles besser zusammen passt oder einfach besser aus sieht, aber wegen solchen kleinigkeiten wollt ihr mir doch nicht erzählen das die Filme die immer noch die gleiche geschichte haben auf einmal schlecht sind.
Irgendwas passt da nicht richtig zusammen. :alien

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IMHO (und ich bin da wohl nicht allein) sind es gerade die Änderungen die neue Fragen aufwerfen.
Es wird zwar nicht die komplette Story der Filme verändert, dohc bestimmte Charaktere (Jabba, Han, Anakin, Greedo) werden IMHO schon in ein anderes (und ich würde nicht sagen besseres) Licht gerückt.
Diese Details wurden nicht "ausgebessert". Man versucht nur krampfhaft die PT an die OT anzukleben.
Sie zerstören vielleicht nicht den Film, aber sie verändern IHMO (ich kann das wohl nicht oft genu schreiben) die Atmosphäre der Filme.
Und genau das stört mich. Ich will die alte Atmophäre auf DVD.
Es kann sein, dass die neue SSE (oder wie wird die DVD-Fassung bezeichnet), GL Vision der Filme sind, aber sie sind nicht die Filme, die mich vezückt haben.
Vielleicht gefällt mir GL falsche/jüngere Vision der Filme mir erheblich mehr, als das was er sich in letzter Zeit hat einfallen lassen.

Das ist meine Meinung und du wirst sie wohl kaum ändern.
Es gibt Menschen die hängen halt an Orginalen und das musst du wohl akzeptieren (ist nicht böse gemeint, auch wenn man es so auslegen könnte.)

Hi Leute,

ich möchte jetzt auch mal meine Meinug zu diesem Thema hier posten. Ich gehöre ja auch zu denjenigen, die die original OT nur im TV und auf VHS gesehen haben, da ich noch nicht geboren bzw. zu klein war, als die OT zum ersten mal im Kino lief. Aber ich war trotzdem von der OT begeistert. Für die damalige Zeit waren die Effekte ja auch einfach super. Und als dann 1997 die SE in die Kinos und auf VHS kam, nahm ich die Chance war Star Wars auch mal im Kino zu erleben. Und ich habe den Kinobesuch nicht bereut. Ganz im Gegenteil, ich war begeistert von dem was GL mit der OT gemacht hat. Die verbesserte Bild- und Tonqualität und die zusätzliche Szenen waren wirklich sehr gut gelungen. Ich habe mir dann auch gleich die SE auf VHS gekauft und mir zu Hause noch mehrmals sehr gerne angeschaut. Die original OT habe seitdem nie wieder angeschaut.
Als ich dann angefangen habe DVDs zu sammeln und die damit verbundene Qualität zu schätzen wuste, habe ich mir die VHS der SE aber auch nicht mehr angetan, zumal ich vor etwa einem Jahr auch meinen VHS-Recorder gegen einen HD-Satreceiver ausgetauscht habe. Und seitdem habe ich mir so sehr die SE auf DVD gewünscht um endlich wieder in den Genuß von SW zu kommen.
Als Premiere die SE damals in DD 5.1 ausgestrahlt hatte, habe ich das zum Anlass genohmen mir vorher eine DD 5.1 Anlage zu kaufen, die ich mir sowieso für meine DVDs demnächst zulegen wollte. Und ich war wieder begeistert, es war zwar die gleiche SE wie 1997 aber in einer Bild- und Tonqualität wie ich sie noch nie zuvor gesehen bzw. gehört hatte. Und der Wunsch nach den DVDs der SE wurde nur noch stärker.
Um so mehr habe ich mich dann gefreut, als die SE endlich auf DVD angekündigt wurde. Und als ich dann auch noch gelesen habe, das GL wieder Veränderungen vornehmen will, habe ich mich noch mehr auf die DVDs gefreut, da es ja auch bei der SE noch einiges zu verbessern gab.
Und dieses WE war es dann auch soweit, ich konnte die SW-Box schon am Freitag bekommen und habe sie mir dann am WE auch komplett angeschaut inkl. Bonus DVD. Und ich bin wieder begeistert. GL hat es wirklich geschaft, die OT nochmals zu verbessern. Endlich ist der Imperator aus Ep6 auch in Ep5. Und die Jabba Szene aus Ep4 gefällt mir jetzt auch besser. Die Geisterszene aus EP6 ist meiner Meinung nach auch sehr gut geworden.
Ich möchte hier ja niemanden zu nahe tretten,aber ich kann wirklich nicht nachvollziehen, warum man so sehr an älteren Versionen der OT hängen kann, das man der DVD Fassung nicht einmal eine Chance gibt. Ich habe die originale OT ja selber auch gesehen und damals als es nichts anders gab war sie ja in Ordnung, aber jetzt wo es diese geniale DVD Fassung gibt, würde ich die originale OT nicht mehr auf DVD haben wollen.

@Yoda
Hier geht es nicht nur um rein technische Änderungen, welche ich mehr als begrüße, sondern hier geht es darum, dass Rodianer plötzlich zuerst schießen, ein Haufen sinnloser und schlecht animierter Viecher das ehemalige düstere Mos Eisley in einen überdrehten Zirkus verwandeln und schließlich sogar ganze Schauspieler ersetzt werden.
Natürlich wird davon die Geschichte beeinflusst. Nicht in dem Sinn, dass JarJar plötzlich Lukes Vater ist (das kommt dann 2010 ), aber eben doch so, dass die neue Version sich von der ursprünglichen doch deutlich stilistisch unterscheidet.

Mich nervt aber noch nicht mal so sehr das ständige Verändern, sondern GLs Einstellung. Dass er auf die Fans der ersten Stunde, eben jene Spinner, die ihn erst zu jemandem gemacht haben, sogut wie nichts gibt ist ja nun mehr als bekannt. Indem Sinn könnte ich vielleicht sogar noch verstehen, wenn er die OT nicht in der Kinofassung veröffentlichen will.
Aber die jetzige DVD-Version ist eben auch nicht die endgültige Fassung, garantiert. Das beschwöre ich an dieser Stelle bei meinem Leben (ums mal dramtisch zu machen). Und so schnipselt er mehr schlecht als recht noch die nächsten Jahrzehnte an seinem eigenen Lebenswerk herum.
Gott sei Dank gibt es Leute, wie dich (was wirklich keine Beleidigung sein soll), die sich eben begeistert den ganzen Mist kaufen, was GL natürlich nur noch mehr anspornt. Ist doch egal, was er für Mist produziert, die Fans kaufens ja doch.
Und so gehts weiter.

@Yoda1138 & spacewalker23

Es gibt Filme, die muss man sich einfach einmal im Kino angesehen haben um wirklich nachvollziehen zu können wie beeindruckend sie wirken können. Es gibt Kinofilme, bei denen man dabeisein muss, wenn sie zum ersten Mal irgendetwas fundamental Neues für den Zuschauer bieten. Die sogenannten Meilensteine der Filmgeschichte. Krieg der Sterne war so ein Meilenstein, der einer Geschichte einen Rahmen gegeben hat, wie man ihn damals in dieser Qualität das allererste Mal zu sehen bekam.

Als die SE-Edition in den Kinos anlief, war das meiste an Tricktechnik bereits kalter Kaffee, überspitzt ausgedrückt. So ein Erlebnis lässt sich in seinem ganzen Ausmaß nicht wiederholen, auch nicht wenn ihr ihn damals das erste Mal gesehen habt. Ihr habt einfach zuviel Entsprechendes vorher gesehen. Darüberhinaus geht es nicht einfach nur um den Film sondern auch um Erinnerungen an das, was sich sonst noch so rundherum in deinem Leben deswegen abgespielt hat (bei mir zumindest).

Viele von denen die das heute nicht nachvollziehen können, sind glaube ich einfach noch etwas zu jung (ohne im geringesten abwertend sein zu wollen) um den Wert einer unverfälschten Erinnerung nachvollziehen zu können. Und um nachvollziehen zu können wie man sich dabei fühlt, wenn jemand dich als quasi unbedeutende Fan-Randgruppe abqualifiziert, nur weil man der neuen Vision des Meisters nicht uneingeschränkt zustimmen mag.

Bevor man sich allerdings fragt: Ja wieso mögt ihr das nicht, ich verstehe das einfach nicht... ist es immer gut sich ein wenig in die Situation derjenigen zu versetzen die diesen Standpunkt einnehmen. Man sollte einfach Dinge die in der Vergangenheit anderer Menschen liegen, nicht durch seine eigene Brille bzw. die eigene inmittelbare Lebenswelt wahrnehmen.

Wenn ihr alle so schlecht auf die DVDS zu sprechen seid...
dann guckt euch doch star wars nicht mehr an und geht ins kloster...
das geht auch...
vieleicht habe die da ja einen regenerierungs (??? richtig ???) Raum für alte Star Wars Fans

Meiner Meinung nach sind Modernisierungen OK. Mich kotzt es nur an wenn man Schauspieler wegretuschiert. Womit hat das Shaw verdient. Einfach nur lächerlich. GL verkauft einfach die Seele von Star Wars. Ich bin ein Fan, aber ich finds mittlerweile echt ******** wie mit dem Star Wars Universum verfahren wird. GL ist so reich, aber er tut alles und wirklich alles noch reicher zu werden. Ich erinnere daran wie viele verschiedene VHS-Versionen es gab. Diese DVD ist nicht die Letzte der OT. Mittlerweile bin ich immer mehr von Star Wars gefrustet...

LVskywalker schrieb:

Wenn ihr alle so schlecht auf die DVDS zu sprechen seid...
dann guckt euch doch star wars nicht mehr an und geht ins kloster...
das geht auch...
vieleicht habe die da ja einen regenerierungs (??? richtig ???) Raum für alte Star Wars Fans

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Möglicherweise haben die dort auch einen Raum für grenzdebile SW Fans die alles kritiklos kaufen und goutieren was aus dem Hause Lucas stammt.
Du wärst bestimmt gern gesehen dort!