Der schwächste SW-Film?

Die schwächste Episode ist....

  • Die dunkle Bedrohung

    Stimmen: 135 45,3%
  • Angriff der Klonkrieger

    Stimmen: 90 30,2%
  • Die Rache der Sith

    Stimmen: 28 9,4%
  • Eine neue Hoffnung

    Stimmen: 31 10,4%
  • Das Imperium schlägt zurück

    Stimmen: 9 3,0%
  • Die Rückkehr der Jedi-Ritter

    Stimmen: 5 1,7%

  • Umfrageteilnehmer
    298
Warum ANH so verpönt ist, wird mir immer unbegreiflich sein.

Ich verstehe es auch nicht, warum da oft dermaßen über diesen Film schon richtig hergezogen wird, aber am ehesten liest man da wirklich, daß sich die Fans über die ganzen Wüsten-Szenen und die Luke/Ben Gespräche langweilen und der Film "erst in Fahrt kommt, wenn sie von Mos Eisley fliehen"... verstehe ich nicht, aber ich mag eben auch ruhige Filme, wo man keine Angst haben muß, einen Epileptischen zu bekommen...
Man hört ja auch von älteren Fans, daß sie gerade diese Szenen als unglaublich langweilig einstufen und oft sogar einfach mal beim Filmschauen überspringen (wie man Teile eines Filmes überspringen kann, den man sich eigentlich gerade anschauen will, verstehe ich im Übrigen auch nicht).
 
Warum ANH so verpönt ist, wird mir immer unbegreiflich sein. Wahrscheinlich zu wenig Laserschwerter, sowas langweilt dann besonders das jüngere Publikum, das gerne mal vergisst, dass es "Star Wars" heißt und nicht "Lightsaber Wars". Aber gut, so ist jeder ein Opfer seiner Zeit.

Hier offenbart sich mir grade eine mathematische Funktion:

Die Qualität einer SW-Episode nimmt mit der zunehmenden Anzahl unterschiedlicher Lichtschwerter ab.

TESB: 2
ROTJ: 2
ANH: 3
TPM: 4 (2x Maul)
ROTS: Viele
AOTC: Noch Mehr

:braue:braue
 
Meiner bescheidenen Meinung nach gibt es sowohl bei OT als auch in PT im ersten Teil "etwas ganz Neues", im zweiten Teil "was Actionreiches fürs Auge" und im jeweils dritten "was für's Gefühl". Aber das ist lediglich mein persönlicher Riecher ;)

Am wenigsten sagte mir "Die dunkle Bedrohung" zu.

LG
 
Mir gefällt TPM am wenigsten weil Anakin einfach ein Fremdkörper ist. Anakin ist imho viel zu jung. Der gesammte Film wäre einfach besser wenn Anakin nicht so jung wäre weil er dann glaubhafter rüberkommen würde.

Der beste Teil ist imho ANH. Alleine schon weil er einfach das beste Production Design hat. Der Designer ist bereits 1979 verstorben. ANH kann daher nur als einziger so aussehen.

Was dieser Film ebenfalls sehr gut schafft ist das er nicht so billig wirkt obwohl er das ist. Man muss schon genau hinschauen um zu sehen das dieser Film für seine Zeit einfach billig aussieht. Hätte Lucas für ANH schon ein deutlich höheres Budget gehabt würde man das sehen denn TESB kann man das deutlich höhere Budget definitiv ansehen.

ROTJ ist ein Abenteuerfilm. Zu der Zeit war GL grade im Indiana Jones Abenteuer Revivalland und so wirkt der Film auch. Die Ewoks sind die Steinzeitler aus dem Afrikanischen oder Südamerikanischen Dschungel. Sie verhalten sie exakt so wie man das von einer solchen Kultur im Film erwarten würde und wie man das in früheren Abenteuerfilmen gezeigt hat.
Damit passt er auch wieder ganz gut zu ANH. ANH zeigt ja auch das grosse Abenteuer eines eigentlich einfachen Bauernjungen.

Ich verstehe es auch nicht, warum da oft dermaßen über diesen Film schon richtig hergezogen wird, aber am ehesten liest man da wirklich, daß sich die Fans über die ganzen Wüsten-Szenen und die Luke/Ben Gespräche langweilen und der Film "erst in Fahrt kommt, wenn sie von Mos Eisley fliehen"... verstehe ich nicht, aber ich mag eben auch ruhige Filme, wo man keine Angst haben muß, einen Epileptischen zu bekommen...
Man hört ja auch von älteren Fans, daß sie gerade diese Szenen als unglaublich langweilig einstufen und oft sogar einfach mal beim Filmschauen überspringen (wie man Teile eines Filmes überspringen kann, den man sich eigentlich gerade anschauen will, verstehe ich im Übrigen auch nicht).

Genau dieses langsame Voranschreiten der Geschichte mag ich an 60er und 70er Jahre Filmen.
 
Im großen und ganzen muss ich sagen, dass ich nicht verstehen kann, wie man Episode I schlechter finden kann als den derbst langweiligen zweiten Teil der die ganze Zeit vor sich hindümpelt und aus SO VIEL Stoff der möglich gewesen wäre so wenig macht.

EDIT: Ausversehen abgeschickt.

Ich finde EPISODE I in sich um einiges ausgereifter und schlüssiger, auch kommt dem Film IMHO zugute, dass er nicht ganz so effektüberladen herüberkommt wie die zweite Episode. Er sieht oldschooliger aus. Natürlich muss man sagen, dass auch hier einiges an Potential verbraten wird, jedoch macht die Aufmachung hier einiges wett.


Kann natürlich alles Geschmackssache sein aber für mich ist EPISODE II der schwächste.

In jeder Hinsicht Zustimmung von mir. Während Episode 1 zwar auch einige aspekte hat, über die man sicherlich fluchen kann, verfügt es dennoch über eine solide Story, einen vernünftigen Spannungsbogen und einem angemessenen Umgang mit Computertechnik.
Und dann ist das Episode 2... man denke an die verkorkste Verfolgungsjagd mit Zam Wessel, bei der man sich fühlt wie in einem billigen Computerspiel oder die total abgespacte weiße Umgebung bei Obi-Wans Treffen mit Lama Su oder der Kampf in der Droidenfabrik... alles sieht irgendwie ein bisschen gewollt und nicht gekonnt aus. Da war ILM doch noch nicht so weit wie sie sich das dachten.
Und dann die Liebesszenen, die so hölzern und schmalzig inszeniert worden sind, dass man am liebsten schreiend das Zimmer verlassen möchte. Auch Anakins schrittweise zuwendung zur Dunklen Seite ist für mich einfach nur katastrophal dargestellt... Davon, dass man unbedingt auch noch das Mysterium Boba Fett zerstören muss, mal ganz abgesehen.
Natürlich gibt es auch gute Aspekte an Episode 2. Der politische Teil fesselt mich immer wieder, ebenso die Darstellung Dookus und die komplette Handlung um Obi-Wan. Aber den Anakin-Padme-Part anzusehen, bereitet mir manchmal noch heute körperliche Schmerzen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Als ich abstimmte, habe ich noch für (oder gegen ;)) ANH gestimmt, inzwischen finde ich jedoch ROTJ doch ein ganzes Stück schlechter.
ANH ist zwar etwas primitiv von der Austattung, der Handlung oder der Vielfalt her, aber doch im Grunde ein sehr solider Film. ROTJ hat dagegen einen Anfang, der mit dem Ende nichts zu tun hat; verändert Hauptfiguren grundlegend; ist schauspielerisch bis auf Hamill und McDiarmid ein Offenbarungseid; setzt falsche Prioritäten und ist als Abschluss einer sechsteiligen Reihe für mich einfach enttäuschend.

Leider kann man seine Stimme nicht revidieren, aber virtuell könnt ihr euch zwei ROTJ-Kritiker denken ;)
 
Interessante Kritik, da ja so gut wie jeder Punkte, die du an RotJ bemängelst, im gleichen oder höheren Maße auf RotS zutrifft. Um es mal mit deinen Worten zu sagen: offenbar sieht jeder das, was er sehen will. ;)
 
Für mich haben alle 6 Filme Stärken und Schwächen, aber es gibt keinen, der mir überhaupt nicht gefällt.
ANH und TESB sind für mich die besten Filme der OT, weil da das Imperium so richtig bedrohlich und böse und mächtig auftrumpft, TPM und ROTS der PT, Ersterer wegen Darth Maul, Letzterer wegen Darth Sidious und dem Duell zwischen Darth Vader und Obi-Wan :cool:
In ROTJ nervt mich die - meiner Meinung nach - nicht so wichtige Nebenhandlung in Jabbas Palast und natürlich die Ewoks, dagegen gehören die Szenen mit dem Imperator, Darth Vader und Luke für mich zu den Höhepunkten der Saga.
In AOTC, dem meiner Meinung nach schwächsten SW-Film, nervt mich die schlecht umgesetzte Liebesgeschichte, andererseits gefielen mir die Verfolgungsjagd durch Coruscant und die Entdeckung der Klonarmee sowie der Kampf zwischen Obi-Wan und Jango Fett recht gut.
 
Als wirklich "schwach" würde ich keinen der Filme betiteln. Ich mag alle 6 Filme und schaue sie auch alle gerne und immer wieder an, ohne dass ich dabei "körperliche Schmerzen" habe oder mich über gewisse Dinge ärgere, auf die ich sowieso keinen Einfluss habe.
Wenn ich einen der Filme aussuchen müsste würde ich ANH nehmen, was sich bei mir je nachdem was ich gerade wieder häufiger schaue auch ändern kann. Vor allem durch die diversen Aufpolierungen u.a. auch durch Fans gewinnt der Film doch sehr viel dazu.
Ich weiß es ist banal, aber das einzige was mich wirklich stört ist, dass der Imperial March nicht vorkommt - was durch die Revisited Version ja auch behoben ist ^^ (wobei mich da das Anakin vs. Obi-Wan Theme aus ROTS in der Kampfszene auf dem DS schon fast wieder stört).
Fazit: Ich finde Star Wars so wie es ist gut und ich schaue alle Filme sehr, sehr gerne.
 
Ich weiß es ist banal, aber das einzige was mich wirklich stört ist, dass der Imperial March nicht vorkommt - was durch die Revisited Version ja auch behoben ist ^^ (wobei mich da das Anakin vs. Obi-Wan Theme aus ROTS in der Kampfszene auf dem DS schon fast wieder stört).

Geht mir auch so - aber welche Version ist denn das, in der in ANH der Imperial March erklingt? Ich hab nur die DVD-Box von 2004 :verwirrt:
 
Wie GeeGee schon sagte: es handelt sich hier um die Revisited Version von Adywan, einem imo doch sehr tallentierten Fan, der neue Szenen und SFX hinzufügte und ein bisschen mit Schnitt und Musik herumspielte... hier der Trailer dieses wirklich gelungenen Fan-Cuts:

[youtube]yknBtoUYZeI[/youtube]
 
...Während Episode 1 zwar auch einige aspekte hat, über die man sicherlich fluchen kann, verfügt es dennoch über eine solide Story, einen vernünftigen Spannungsbogen und einem angemessenen Umgang mit Computertechnik.
Und dann ist das Episode 2... man denke an die verkorkste Verfolgungsjagd mit Zam Wessel, bei der man sich fühlt wie in einem billigen Computerspiel oder die total abgespacte weiße Umgebung bei Obi-Wans Treffen mit Lama Su oder der Kampf in der Droidenfabrik... alles sieht irgendwie ein bisschen gewollt und nicht gekonnt aus. Da war ILM doch noch nicht so weit wie sie sich das dachten.
Und dann die Liebesszenen, die so hölzern und schmalzig inszeniert worden sind, dass man am liebsten schreiend das Zimmer verlassen möchte. Auch Anakins schrittweise zuwendung zur Dunklen Seite ist für mich einfach nur katastrophal dargestellt... Davon, dass man unbedingt auch noch das Mysterium Boba Fett zerstören muss, mal ganz abgesehen.
Natürlich gibt es auch gute Aspekte an Episode 2. Der politische Teil fesselt mich immer wieder, ebenso die Darstellung Dookus und die komplette Handlung um Obi-Wan. Aber den Anakin-Padme-Part anzusehen, bereitet mir manchmal noch heute körperliche Schmerzen.
Sicher, Episode 2 hat auch gute Seiten, gerade der politische Teil vermag zu überzeugen und

Ja, ja und nochmal ja ...

Im großen und ganzen muss ich sagen, dass ich nicht verstehen kann, wie man Episode I schlechter finden kann als den derbst langweiligen zweiten Teil der die ganze Zeit vor sich hindümpelt und aus SO VIEL Stoff der möglich gewesen wäre so wenig macht
...
Ich finde EPISODE I in sich um einiges ausgereifter und schlüssiger, auch kommt dem Film IMHO zugute, dass er nicht ganz so effektüberladen herüberkommt wie die zweite Episode. Er sieht oldschooliger aus. Natürlich muss man sagen, dass auch hier einiges an Potential verbraten wird, jedoch macht die Aufmachung hier einiges wett....
Kann natürlich alles Geschmackssache sein aber für mich ist EPISODE II der schwächste.

Öhm... Ja... nein... äh........ Jain...

Also, nochmal von vorne:
TPM (EP1) ist für nach wie vor der Schwächste von allen sechs Filmen, obwohl du recht hast mit dem "Oldshoolingem", Uli K! Aber das macht für mich nur einen eher geringeren Teil dessen aus, was mich zu überzeugen vermag.
Für mich ist das Problem bei TPM einfach das, das er Dinge und Versuche beinhaltete, die ihn völlig von den restlichen fünf Filmen abhebt: Zum einen sind da als Gegner z. B. Nute Gunrey und sein Vice-Trottel, die man irgendwie nicht richtig ernst nehmen kann. Zum nächsten dann diese merkwürdigen Kampfdroiden, bei denen man sich die ganze Zeit fragt, ob GL das wirklich ernst gemeint haben kann. Des Weiteren - und für mich einer der ausschlaggebenden Aspekte für meine Meinung dazu - ist da Jar Jar Binx, den ich einfach nur als lächerlich empfinde und der einfach der Klasse eines Gespanns wie C-3PO & R2-D2 oder eines Chebacca so dermaßen weit unterlegen ist, dass es schon schmerzt - und schließlich war diese Figur ja als Ersatz für 3PO und R2 gedacht gewesen!!! Dann ist da auch die zuweilen einfach nur kitschig wirkende Design-Umsetzung in THM - ob es nun die postgelben Naboo-Jäger sind, die alllzu kindgerecht designten Außerirdischen beim Boonta-Eve-Rennen oder die Droiden der Handelsförderation ...
Und als dann auf Tattooine auch noch ein Anakin im Kindesalter auftaucht, war es bei mir ganz vorbei.
Damit will ich nicht sagen, dass TPM nicht auch gute Seiten hat: Die Auswahl der Darsteller spricht tatsächlich eine sehr besondere Sprache hinsichtlich dessen. Ob es nun Ewan McGregor, Liam Neeson, Jake Loyd (Der Kleine reißt meines Erachtens dank seiner tollen Darstellung von Anakin einiges raus!), Ian McDiarmid oder last-but-not-least Ray Parks sind - Hier haben GL und seine Besetzung-Chefin (Sorry, Name letzterer entfallen!) ganze Arbeit geleistet. Auch die Jedi-Kampf-Choreo's sind klasse und das Ende von Qui-Gon Jinn (Liam Neeson) wenngleich nicht unbedingt in allen Belangen verständlich, aber toll inszeniert.

Was EP II - AotC anbetrifft, hat mir dort die Liebesgeschichte zwischen Anakin und Padmé auch nicht sonderlich gefallen, dafür fand ich aber den Rest des Films toll. Ich stimme auch zu, dass die Verfolgungsjagd von Zam Wessel zu Beginn all zu computerspielartig rüberkommt - aber da fand ich das Boonta-Eve-Rennen aus dem ersten Teil noch schlimmer - zumal das auch noch überdurchschnittlich in die Länge gezogen worden war. (Um es z. B. mal mit einer Sequenz wie dem großen Wagenrennen in Ben Hur zu vergleichen, fehlte diesem hier einfach die dramatisch-tragische Schwere - nicht zuletzt auch deshalb, weil diese Sequenz nicht wie bei Ben Hur am Ende des Filmes stand und einem hier nicht so stark bewusst ist, was für Anakin bei diesem Rennen aus seiner Vergangenheit auf dem Spiel steht. In Ben Hur hatte man zu diesem Zeitpunkt bereits gemeinsam mit Charlton Heston mitgefiebert und mitgelitten!!!) Dadurch hatte das Boonta-Eve-Rennen für mich mehr den Stellenwert eines längeren Werbe-Clips für ein später folgendes Computerspiel dazu ... was ja wohlgemerkt auch kam!!!

Einige von Euch werden mich jetzt wahrscheinlich vierteilen wollen o. ä., aber mir gefielen tatsächlich auf ziemlich gleichen Rängen TESB und RotS (EP III) am besten, wenn gleich ich mich jedoch bei ANH, AotC und RotJ nicht so richtig entscheiden kann.
TESB ist und bleibt für mich filmisch-dramaturgisch der Beste von allen sechs Filmen. Wenn es etwas zu bemängeln gäbe, dann allerhöchstens Lukes "Traum-Szene" in der Eiswüste und in der Höhle des Eismonsters zu Beginn, die noch etwas ausführlicher hätte sein können. Doch das ist sogar eher noch eine Art Nebensächlichkeit. Die Erzählgeschwindigkeit hat ansonsten eine wunderbares Timing, so dass man sie eigentlich gar nicht bemerkt, was ein gutes Zeichen ist (also, dass einem nicht langweilig wird oder man sich gehetzt fühlt beim zuschauen...). Es gibt viel zu schmunzeln, aber auch viel Aufregendes und Abenteuerliches und letztlich haut einen das End-Opening um, wenn man den Film das erste mal sieht: Ich jedenfalls hätte damals nicht damit gerechnet, dass Vader Lukes Vater ist!!! -Ganz von sonstigen Highlights abgesehen, wie der Sequenz in der Höhle auf Dagobah, die einfach fantastisch ist oder wenn Yoda den X-Wing aus dem Tümpel hebt ...
EP III - RotS war für mich dann letztlich auch so etwas, wie ein "ultimatives Film-Erlebnis" - vor allem nach den ersten beiden Filmen der PT. Zugegeben, wahrscheinlich bin ich einfach letztlich zu OT-geschädigt, aber für mich war hier endlich wieder alles "rund": Das Design stimmte, die Atmosphäre (Licht, Farben, Musik), die Kampf-Choreos waren besser denn je - selbst besser als in den beiden Filmen davor - die "ausweglosen Situationen" waren nun zwar vielleicht nicht der Brecher, aber immerhin spürte man sie zu Teilen wieder als solche (Die in EP I waren beispielsweise keine richtigen, weil ihre Auflösung meistens zu klar war: Oftmals betrafen sie die Jedi und da war es irgendwie klar, dass die es schaffen würden, aus der Situation herauszukommen. Oder das Anakin das Boonta-Eve-Rennen GEWINNEN MUSSTE, war auch irgendwie klar. Einzig der Endkampf gegen Darth Maul erschien dann zu Beginn klarer, als er nachher umgesetzt war. Das Jinn zu Tode kommt, damit hätte man nicht rechnen können!), Count Dooku (danke: Christopher Lee) fand ich neben Palpatine sowieso seit EP II klasse und endlich hatte der Film für mich den Stil, den ein Nachfolger der OT, der die Vorgeschichte dazu erzählt, haben sollte (fand ich zumindest!!!).

Abschließend hat ANH bei mir immer einen Ehrenplatz und wird ihn immer haben, was vor allem den Hauptgrund hat, dass es dieser Film war, der mich sofort beim ersten Mal anschauen geflasht und dazu gebracht hat, mir die anderen Filme auch anzuschauen.
Zugegeben, das Ende ist tatsächlich dramaturgisch sehr flach geraten mit seiner reinen "Zerstört den Todesstern"-Erzählebene. Doch etwa die ersten zwei Viertel bis Drittel des Films sind für mich einfach "klassischer Abenteuer-Sci-Fi-Space Opera-Fantasy-Epos-Film" in bislang unerreichter Erzähl- und Darstellungsart und an dem alles stimmt.
In sofern rangiert auch ANH bei mir ziemlich weit oben.
Nur kann ich mich nicht entscheiden, ob danach dann nun eigentlich RotJ oder AotC folgen sollte.
Vielleicht ist es doch ganz knapp VOR AotC dann doch eher RotJ - einfach weil er weitgehend einfach noch Spaß macht und im Grunde das längst überfällige Ende hat, welches in ANH fehlt.
Die Schlacht um Endor an sich ist nicht der besondere Reiz, sondern die Dreigliedrigkeit, aus der heraus sich auch so manche der wunderbaren "ausweglosen Situationen" ergeben. -Klar müssen am Ende die Rebellen siegen, doch zusammen mit dem eher "geistigen Kräftemessen" zwischen Luke, Vader und dem Imperator bekommt die gesamte Endsequenz einfach ihre ganz eigene Klasse!!!

boshuda
 
[YOUTUBE]DPtwBQpDl08[/YOUTUBE]
Das hier ist übrigens der Trailer für Adywans aktuelles Projekt: "TESB Revisited". :braue :cool:

Sollte erst zum 30. Geburtstag von TESB fertig sein, ist dann auf Weihnachten verschoben worden, und soll jetzt schließlich irgendwann nächstes Jahr veröffentlicht werden.

Bei dem neugestalteten Imperator-Hologramm kriege ich jedesmal einen Geekgasm, wenn ich es sehe (genauso wie bei Adywans Alderaan-Explosion). :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Soeben habe ich mal wieder Episode 1 gesehen. Bislang war dies der meiner Meinung nach schlechteste SW Film, aber heute hat er mir überraschend gut gefallen. Richtig gut ist er aufgrund von Jar Jar Binks und einigen Drehbuch Issues imo dennoch nicht, jedoch habe ich ihn schon mal als deutlich schlechter empfunden.
Der Film schafft es von den neuen Filmen zumindest am besten, hin und wieder OT Feeling aufblitzen zu lassen.

Ich muss demächst mal wieder AotC sehen um zu überprüfen, welcher Film mir besser gefällt, Episode 1 und 2.

Jetzt, 5 Jahre nach Episode 3, bin ich übrigens der Meinung dass die PT besser ist als ihr Ruf-sofern man sie als etwas eigenständiges sieht und nicht zu sehr an die OT denkt.

Edit: Anakin finde ich in Episode 1 nach wie vor furchtbar. Sein arrogantes Getue geht einem in der 1. Minute auf den Sack. Aber das Hauptproblem ist und bleibt Jar Jar Binks. Jedes Mal wenn ich denke "der Film ist gut!" macht ein Jar Jar "Gag" den Eindruck zunichte.
Wäre sein Arm doch bloß in der Podracer-Turbine hängen geblieben...
 
Zuletzt bearbeitet:
Das ist natürlich richtig.
Aber wie gesagt, man hat mehr davon, wenn man nicht in jeder Minute darüber nachdenkt, was in der OT anders/besser gelaufen ist.

Wenn man die Star Wars Filme als das sieht, was sie wohl darstellen sollen, nämlich als ein Märchen, dass sich vor langer Zeit ereignet hat, kann man sehr wohl auch mit Unstimmigkeiten leben. Die Geschichte von Anakin und Luke ist einfach so lange her, dass niemand mehr genau weiß wie es sich wirklich ereignet hat. :D
Ich stelle mir beispielsweise immer vor, dass die Star Wars PT von einem anderen fiktiven Erzähler in einer anderen Epoche erzählt wurde, als die OT.
Ähnlich wie die Bibel, die auch von vielen Autoren verfasst und zu unterschiedlichen Zeiten entstanden ist, und bei der auch längst nicht alles stimmig ist.
So ist die Geschichte von Anakin und Luke zwar zusammenhängend, aber eben genausowenig widerspruchsfrei.
 
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