Heulläufer schrieb:
Schöne Gegenargumentation. Dennoch halte ich es für unwahrscheinlich, dass 100% der Soldaten des Imperiums Klone sind.
Es gibt zuviele Aussagen in der OT, die dieses widerlegen:
- Die imperialen Akademien ( wozu Akademien, wenn es Klone gibt, die - wie wir in Epi II gesehen haben - am Computer ausgebildet werden ? )
- Die menschlichen Verhaltensweisen von Stormies ( Angst => Weglaufen vor Han )
- unterschiedliche Stimmen
- alles, was keine weiße Rüstung anhat, sind ganz normale Menschen. Die haben sich aber auch irgendwie in diese Positionen hochgekämpft , haben wohl auch mal als Stormie angefangen.
- Der Imperator redet davon, seine "besten Männer" seien auf Endor. Wenn alles Klone sind, müssten doch alle Stormtrooper gleich gut sein.
Was deine Argumentation mit dem Verfolgen eines gemeinsamen Zieles angeht, so hängt schon sehr viel von der Propaganda ab, und vielleicht findet es die Bevölkerung der Galaxis toller, nicht selbst für etwas zu sterben, aber:
Auf was bist du mehr stolz: Auf etwas, dass du selbst erreicht hast und miterbaut hast ( Imperium ) und dies dann auch mit deinem Leben verteidigen willst, oder auf das, was andere geleistet haben?
Wie gesagt, da kann man jetzt ewig drüber diskutieren, weil es , wenn man nur die Filme an sich betrachtet und das EU ausschliesst, für jeden eine andere Erklärung geben mag.
Trotz allem halte ich es für falsch, zu sagen, alle Stormies seien zu 100% Klone und dies würde auch aus den Filmen ersichtlich werden, wie irgendwer hier gesagt hat.
Also nochmal, ich glaube selbst daran, dass die Sturmtruppen der OT aus normalen Menschen UND Klonen besteht. Sag ichschon die ganze Zeit. Ich habe nur versucht, auch mal den anderen Gedanken weiterzuspinnen, dass alle Klone wären, so wie es anscheinend Lucas möchte. Und ich denke, man kann auf alles ein Argument finden.....wenn man es will
Das folgende soll nur reine Fiktion sein, nicht meine Meinung. Nur mal um zu zeigen, dass man eventuelle Erklärungen finden könnte, wenn man will.
- Die imperialen Akademien
Sind dafür da, um Offiziere auszubilden, welche die Klone "lenken" und "führen", da Klone selbst, so hat man es nach gewisser Zeit festgestellt, zwar gut als Fußvolk sind, aber für die Offizierslaufbahn nicht genügend taktisches Vermögen oder Weitsicht haben oder was auch immer...Jango war halt nicht der hellste *hehe*
- Die menschlichen Verhaltensweisen von Stormies
Klone sind immer noch Menschen. Sie wurden vielleicht zu gehorsamen Soldaten erzogen und trainiert, aber Angst, Wut, Hass usw. sind menschliche Gefühle, die nicht abgeschaltet werden können und es wurde in E2 auch nicht darüber berichtet, nur das sie sehr leicht zu kontrollieren sind, wegen ihrer Erziehung. Aber ein Klone ist in erster hinsicht immer noch Mensch, erzogen und gelehrt worden seinem Herrn (dem Imperator und seinen Helfern) zu dienen (Order 66).
Deshalb haben Klone auch durchaus Interessen und eventuell auch Hobbys.
- unterschiedliche Stimmen
Ok, dass ist wirklich ein Indiz auf normale Menschen in Uniform. Aber man könnte auch hergehen und sagen, es gibt unterschiedliche Spender der Klone, bessere als Jango...wäre aber sicherlich verwirrend. Oder die Klone sind nicht alle gleich alt, so dass Abweichungen der Stimme vorkommen können.
- alles, was keine weiße Rüstung anhat, sind ganz normale Menschen. Die haben sich aber auch irgendwie in diese Positionen hochgekämpft , haben wohl auch mal als Stormie angefangen.
Hmm, es wird nicht erwähnt, dass sich Offiziere hochkämpfen müssen. Bei der Bundeswehr ist das ja auch nicht so. Man fängt als Wehrdienstleistender an und kann sich dann während dieser für eine Offizierslaufbahn entscheiden und macht dann Prüfung für Prüfung bis man irgendwann mal Hauptmann oder Leutnant ist. Oder siehe Starship Troopers. Der Typ mit den mentalen Fähigkeiten nimmt auch die Offizierslaufbahn und ist ganz schnell ein hohes Tier. Und dafür gibt es die Akademien...
Vorher haben diese Offiziersämter die Jedis übernommen, wie in den Klonkriegen. Jetzt bilden die Akademien eben menschliche Offiziere aus, die diese Führungsrollen übernehmen. Sturmtruppen sind Krieger und zum stumpfsinnigen Kämpfen da. Offiziere fürs taktische.
- Der Imperator redet davon, seine "besten Männer" seien auf Endor. Wenn alles Klone sind, müssten doch alle Stormtrooper gleich gut sein.
Nö, das hängt von der Ausbildung der Klone ab. Je aufwändiger und intensiver diese ist, desto bessere Klone entstehen. Siehe die Eliteeinheit aus der Zeichentrickserie Clone Wars...die sind ja auch ne Spezialeinheit bestehend aus Klonen. Ich stell mir das so vor, dass normale Klone bis zur 10. Klasse gehen und die "besten Männer" halt noch 3 Jahre Oberstufe dranhängen. Das kostet aber viel mehr Geld und wird nur bei manchen gemacht.
Das sind wie gesagt nur kurz erdachte Ideen. Das ist nicht wirklich meine Meinung. Die ist nach wie vor, Klone und Menschen bilden die Sturmtruppen. Aber es lassen sich eben einigermassen Erlärungen finden wenn man will.
Heulläufer schrieb:
Was deine Argumentation mit dem Verfolgen eines gemeinsamen Zieles angeht, so hängt schon sehr viel von der Propaganda ab, und vielleicht findet es die Bevölkerung der Galaxis toller, nicht selbst für etwas zu sterben, aber:
Auf was bist du mehr stolz: Auf etwas, dass du selbst erreicht hast und miterbaut hast ( Imperium ) und dies dann auch mit deinem Leben verteidigen willst, oder auf das, was andere geleistet haben?
Natürlich auf das, was man selbst erreicht habe. Aber man kann durch Propaganda auch versuchen dem Volk weiß zu machen, dass es auch mit verantwortlich für das erreicht ist, ohne das es selbst kämpfen muss.
Aber die Idee mit dem 3. Reich gefällt mir. Werde mir mal das buch beschaffen was Du erwähnt hast. Klingt sehr interessant.
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