Formen der Unsterblichkeit

aristarchb

Vertreter des reinen Kanons
Ich möchte noch einmal zusammenfassen über die Arten der Unsterblichkeit, von denen ich schon gelesen habe:

1. Paqueis' Kontrolle über die Midi-Chlorianer
2. Qui-Gons Technik: Eins werden mit der Macht durch Liebe (nach einiger Zeit muss der Jedi aber gehen)
3. Palpatines Klontechnik
4. Sith-Techniken (Exar Kuns Konzentration in Tempeln, Goldene Kugel, normale Sithgräber)

Die Jedi suchten nach einer geistigen Form der Unsterblichkeit, um ihr Wissen zu erhalten (Holocron-Technik war anscheinend verloren).

Die Sith suchte nach einer körperlichen Form der Unsterblichkeit, um ewig herrschen zu können. Geistige Techniken kannten sie schon lange, bzw. ist jeder Sith-Geist dazu verdammt, ewig zu wandeln oder erlöst zu werden. Eventuell versuchten sie, für die ewig ungefährdete Herrschaft einen Supersith (Vader) zu schaffen.

Anscheinend war auf diesem Forschngsgebiet der Sith-Kult den Jedi weit überlegen, oder? Das Thema Unsterblichkeit scheint eine entscheidende Triebfeder der Geschichte Jedi vs. Sith zu sein, wie seht ihr das?
 
Ich denke nicht, das das, was die Sith nach ihrem Tod sind als unsterblich zu bezeichnen ist.
Sie sind ja dazu verdammt. Die Jedi hingegen (einige wenige von ihnen) können gleichzietig eins mit der Macht werden und weiterhin in erscheinung treten.
Die Sith können nicht so einfach eins mit der Macht werden
 
Wobei man ja auch noch sagn muss, dass die meisten Sith-Geister an bestimmte Orte gebunden sind, oder irr ich mich da? Ich glaub nämlich nicht, dass Exar Kun an beliebigen Orten in der Galaxis erscheinen konnte.

Obi-Wan erscheint Luke ja immerhin auf Dagobah, Hoth und Endor.
 
Wobei man ja auch noch sagn muss, dass die meisten Sith-Geister an bestimmte Orte gebunden sind, oder irr ich mich da? Ich glaub nämlich nicht, dass Exar Kun an beliebigen Orten in der Galaxis erscheinen konnte.

Anscheinend können das einige doch, immerhin reiste Palpatine von Endor nach Byss.
 
Tae-Vin Niaq schrieb:
Wobei man ja auch noch sagn muss, dass die meisten Sith-Geister an bestimmte Orte gebunden sind, oder irr ich mich da? Ich glaub nämlich nicht, dass Exar Kun an beliebigen Orten in der Galaxis erscheinen konnte.

Obi-Wan erscheint Luke ja immerhin auf Dagobah, Hoth und Endor.


Wobei die Geister (sowohl von Jedi wie auch Sith) nicht nur an bestimmte Orte gebunden sein müssen, sondern auch an bestimmte Personen sich "anhängen" können.
Deswegen erscheint Ben und Yoda immer in der Nähe von Luke und nicht nur auf Dagobah, Todesstern I (wenn nur der Sterbeort ausschlaggebend wäre).

Und Sith scheinen nicht ihre Körper aufzulösen, wenn sie zum Sith-Geist werden.
Oder warum sollte man ihnen sonst Grabmäler bauen?
 
Überlegen oder nicht, kann ich nicht beantworten.

Ich weiß aber, dass die Jedi sich mit dem Tod abgefunden haben, der ja ein natürlicher Bestandteil des Lebens darstellt.

Yoda sagte mal so etwas.Furcht ist die Dunkle Seite.

Die Sith scheinen sich vor dem Tod zu fürchten, da sie ihn immer wieder überlisten wollen.

Ein Jedi tut das nicht.
Loslassen, Du musst.
Nicht nur die Angst verlieren, diejenigen zu verlieren, die man liebt (was man mit dem Tod sowieso tut), sondern auch alle anderen Ängste müssen besiegt werden.

Obi-Wan:" Wenn Du mich schlägst werde ich mächtiger als Du es Dir vorstellen könntest."

Die Jedi haben den Tod akzeptiert, die Sith nicht. Weil sie Angst haben, Furcht vor Verlust. Verlust ihres Lebens, ihrer Macht, ihrer Herrschaft.

So denke ich darüber.
 
Woodstock schrieb:
Und Sith scheinen nicht ihre Körper aufzulösen, wenn sie zum Sith-Geist werden.
Oder warum sollte man ihnen sonst Grabmäler bauen?

Aus Ehrfurcht vielleicht ;)

Manche tote Soldaten ausm WW2 die nicht geborgen wurden haben auch ein Grab...
 
Darth Gollum schrieb:
Überlegen oder nicht, kann ich nicht beantworten.

Ich weiß aber, dass die Jedi sich mit dem Tod abgefunden haben, der ja ein natürlicher Bestandteil des Lebens darstellt.

Yoda sagte mal so etwas.Furcht ist die Dunkle Seite.

Die Sith scheinen sich vor dem Tod zu fürchten, da sie ihn immer wieder überlisten wollen.

Ein Jedi tut das nicht.
Loslassen, Du musst.
Nicht nur die Angst verlieren, diejenigen zu verlieren, die man liebt (was man mit dem Tod sowieso tut), sondern auch alle anderen Ängste müssen besiegt werden.

Obi-Wan:" Wenn Du mich schlägst werde ich mächtiger als Du es Dir vorstellen könntest."

Die Jedi haben den Tod akzeptiert, die Sith nicht. Weil sie Angst haben, Furcht vor Verlust. Verlust ihres Lebens, ihrer Macht, ihrer Herrschaft.

So denke ich darüber.


Yoda sagt Furcht kann ein Weg zur dunklen Seite der Macht sein. "Furcht ist die Dunkle Seite" ist eindeutig FALSCH.

Auch die Jedi haben Angst vor dem Tod. (Schau dir nur den Ausdruck von Windu oder anderen Jedi im Film an).
Die Sith haben bestimmt große Angst davor, aber ihr Wille nach Unsterblichkeit ist IMHO eher auf den Ergeiz und den absoluten Machtwillen gegründet.

Wobei ja nur Palpatine und Vader hier so extrem sind. In den 1000 Jahren seit Bane wurden eigentlich relativ wenige Meister von ihren Schülern umgebracht. Normalerweise gab es einen natürlichen Weitergebungsprozess der "Sith-Flamme". (Sonst hätte das Wissen der Sith ja immer weiter abgenommen.)
 
Ich denke nicht, dass Windu etc. Angst davor hatten zu sterben, sie befürchteten nur ihr Ziel nicht zu erreichen, nämlich Palpatine zu erledigen
 
Woodstock schrieb:
Wobei die Geister (sowohl von Jedi wie auch Sith) nicht nur an bestimmte Orte gebunden sein müssen, sondern auch an bestimmte Personen sich "anhängen" können.
Deswegen erscheint Ben und Yoda immer in der Nähe von Luke und nicht nur auf Dagobah, Todesstern I (wenn nur der Sterbeort ausschlaggebend wäre).

Und Sith scheinen nicht ihre Körper aufzulösen, wenn sie zum Sith-Geist werden.
Oder warum sollte man ihnen sonst Grabmäler bauen?
Naja aber Anakin erscheint Luke auf Endor und Leia auf Bakura, also wars das auch wieder mit dem Personen bezug.

In KotoR ist das ein Grabmal ja auch leer, war glaub ich Freedon Nadd's, da drin befindet sich ja nur sein Lichtschwert
 
aristarchb schrieb:
Anscheinend war auf diesem Forschngsgebiet der Sith-Kult den Jedi weit überlegen, oder?

Nein... die Jedi wollten nie ewig leben... das wollten immer nur die Sith. Die Jedi sehen es als Teil des Ganzen, eins mit der Macht zu werden, wenn der Zeitpunkt gekommen ist. Nur die Sith sträuben sich vor diesem Moment und wollen ihn hinnauszögern.

Das ist keine Überlegenheit...
 
Nein... die Jedi wollten nie ewig leben... das wollten immer nur die Sith.
Allerdings sagt Yoda soetwas, wie: "Einer von uns hat den Weg zur Unsterblichkeit gefunden..."
Das impliziert ja, das Qui-Gon diesen gesucht hat. Wahrscheinlich, weil er das Wissen der Jedi speichern wollte, um den Auserwählten bei der Vollendung seiner Aufgabe zu helfen (Hoffnung). In diesem Falle klammerte sich der Jedi doch ans Leben.

Der Jedi-Geist unterscheidet sich vom Sith-Geist wohl darin, dass er gehen kann wann er will und dass für den Jedi-Geist das Erlernen einer Technik erforderlich ist, während Sith ihre aufgezwungene Geistexistenz mit Techniken nur modifizieren können.
 
aristarchb schrieb:
Nein... die Jedi wollten nie ewig leben... das wollten immer nur die Sith.
Allerdings sagt Yoda soetwas, wie: "Einer von uns hat den Weg zur Unsterblichkeit gefunden..."
Das impliziert ja, das Qui-Gon diesen gesucht hat. Wahrscheinlich, weil er das Wissen der Jedi speichern wollte, um den Auserwählten bei der Vollendung seiner Aufgabe zu helfen (Hoffnung). In diesem Falle klammerte sich der Jedi doch ans Leben.

Der Jedi-Geist unterscheidet sich vom Sith-Geist wohl darin, dass er gehen kann wann er will und dass für den Jedi-Geist das Erlernen einer Technik erforderlich ist, während Sith ihre aufgezwungene Geistexistenz mit Techniken nur modifizieren können.

Aber Qui-Gonn hat sicher den Weg zur Unsterblichkeit nicht gesucht, weil er ewig leben wollte (im Sinne von sich ans Leben klammern).
Sondern er hat ihn eher zufällig gefunden. Wie man etwas auf der Stre findet ohne danach zu suchen!
Zudem wollen die Jedi nicht wegen ihrer Selbst Unsterblichkeit erlangen, sondern sie wollen den Lebenden noch weiter helfend zur Seite stehen.

Während die Sith es aus Eigennutz machen, bleiben die Jedi auch im Tod selbstlos.
 
Qui-Gon hat den Weg zur Unsterblichkeit erst im Tod gefunden. Ich bin mir ziemlich sicher, dass er das im Leben nicht geschafft hätte.
 
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