Geheimnisse des Obi Wan

Man könnte vielleicht auch annehmen, dass Ben seine Stimme mit Hilfe der Macht verstärkt um einfach lauter schreien zu können.
Er wird wohl kein Megaphon dabeihaben.
 
Wie sollte Ben auch sonst einen solch lauten und dem menschlichen Kehlkopf unmöglich zu erzeugenden Schrei herausbringen, wenn er nicht auf die Macht zurückgreift?

Oder hat er jetzt plötzlich hinter seinem Felsen einen großen Korb mit Pfeifchen, Hörnern und Verstärkern liegen, die er zuvor für diese Finte benutzt hat? Ich denke nicht ;)
 
Zu der Mutprobe gehört das erschlagen eines Drachen. Nach meiner Auffassung muß man zum Schlagen in den Nahkampf.
Also wenn es Kieger sind, dann suchen sie stets die Gefahr. Und so ein Drache ist dann ja wohl viel reizvoller als ein Bauernjunge und sein Droide. Zum Mut gehört jedenfalls eine ausgeprägte geistige Stärke/Reife, mit der man die Angst besiegt.

Wie kommst du auf Kinder? Wenn man es schon mit unserer Welt vergleicht dann sind es ehr Jugendliche die zum "Mann" reifen. Ein hinterhältiger Angriff, z.B. während ein Drachen schläft, heißt nicht dass ein Nahkampf ausgeschlossen ist. Es ist äußerst wahrscheinlich dass bei einem offenen Kampf lauter Leute (ob Tusken oder nicht) einfach unterliegen. Genauso wie so eine Zeremonie gut vorbereitet wird. Warum sollten die 3 Tusken also solch ein Risiko eingehen? Sie holen Verstärkung und versuchen die Lage zu prüfen, ganz gleich wie intelligent man sie einschätzen würde.

Oder ganz einfach gesagt, sie haben keinen Grund vor diesem Schrei in panische Angst zu verfallen, alles stehen und fallen zu lassen und einfach abzuhauen. Sie kennen Drachen.

Nur dass das lediglich eine Vermutung ist. Nicht jeder muss sich diesem Ritual unterziehen. Es ist eine Möglichkeit, mehr nicht. Wenn es keine Krayt mehr gäbe, wie würden sie denn erwachsen werden? Außerdem haben sie nicht panisch sondern instinktiv reagiert. Was würde ein Bestienreiter machen, wenn es keine Drexel mehr gibt. Was wäre ein Mandalorianer ohne Herausforderung?

Wenn es eine Art Aggression bedeutet die Feinde wärend der Paarungszeit abwehren soll, dann wäre es logischer anzunehmen, daß das Tier nicht kommen wird, sondern eher eine Warnung verlauten läßt das man nicht näher kommen soll.

Genauso instinktiv reagiert auch solch ein "Tier". Wenn es aggressiv ist, dann geht es auf alles in seinem Revier los (nach der Größe zu urteilen, ist das Revier mit Sicherheit auch groß).

Immerhin haben diese Geschosse (ob es bloss Steine oder was besseres ist) dazu ausgereicht einen Podracer zu zerfetzen. Der Schütze hat dabei ein Fahrzeug an der richtigen Stelle getroffen, das sich so schnell bewegt wie ein Düsenflugzeug.

Und woher stammt die Information dass es ein gezielter Schuss auf genau ein bestimmtes Fahrzeug war? Meiner Auffassung nach haben die Tusken in das "Flugfeld" geschossen. Bei der Geschwindigkeit des Rennens, mit mehreren Fahrzeugen, ist die Wahrscheinlichkeit hoch etwas zu treffen. Das ist wie wenn man einen Pfeil in eine (Verzeihung für den Vergleich) gepferchte Menschenmenge schießt, irgendjemand wird verletzt.

Warum sollten drei Schützen nicht eine empfindliche Stelle an einem relativ langsameren Drachen treffen können, wenn dieser nun doch kommen würde? Zwei Mann je links und rechts auf den Hügel und der andere lockt den Drache.
Das wäre dann wieder so eine Geschcihte für's Lagerfeuer.

Nur dass sich da ein Problem ergeben könnte. Meines Wissens nach sind die Krayt (zumindestens die Canyon) alles andere als langsam. Wie gesagt, die Wahrscheinlichkeit dass 3 Tusken gegen einen angreifenden Drachen sterben ist höher als die bei einem hinterhältigen Angriff (z.B. bei einem schlafenden Krayt) durch mehrere Tusken gegen einen Drachen. Sie haben reagiert wie jeder reagieren würde, wenn er nur ein bisschen Überlebensinstinkt aufweist. Dass sie Luke nicht hinterherschleifen, da er nur Balast ist und wahrscheinlich eh nicht wertvoll (es ging schließlich um ihr Leben), ist wohl verständlich.

Geh mal davon aus, dass die "empfindlichen" Stellen - wenn man so will - an der Unterseite des Drachen liegen, welche blöderweise sehr nah am Boden liegt und wahrscheinlich nicht auf Blastergeschosse reagieren.

PS: Der Vergleich zwischen den Tusken und den Indianern ist noch nichtmal so falsch. Es ist zwar ein Vergleich zwischen unserer Welt und einer Fiktion, aber wenn es sich einige Leute so besser vorstellen können. Deshalb erwähnte ich ja auch dass sich die Tusken den Außenweltlern verschließen weshalb sie wahrscheinlich auch auf die meisten wie Primitive wirken. Die Tusken haben, nach meinen Informationen auch eine Kultur, nur dass es von wirtschaftlich denkenden Eindringlingen wohl ignoriert wird. Dass sie sowas wie Schusswaffen benutzen, ist zwar widersprüchlich, basiert aber auf einer Anpassung auf die Zeit und Umstände (zumal sie sich bis auf diese Benutzung nicht weiterentwickelten, so scheint es). Ohne Eindringlinge würden sie wahrscheinlich im Dschungel wilde Tiere erschlagen. Obi-Wan ist aber nicht so ein oberflächlicher Mensch und hat in dieser Situation völlig richtig reagiert, wie ich finde.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ohne Eindringlinge würden sie wahrscheinlich im Dschungel wilde Tiere erschlagen.

Ohne Eindringlinge würden sie zur angesprochenen Zeit im Dschungel ihre Megaplexe bevölkern und das Tatooine System mit Kolonien und Stationen vollgebaut haben. Als die Rakata sie auf Steinzeitlevel zurückschossen, hatten sie nämlich schon Raumflugtechnologie ;)
 
Ist diese Diskussion seit der DVD Version nicht egal? In der aktuellen Version ahmt Ben dieses Boga Geschöpf aus Episode III nach wie man hier hören kann (zuerst hört man die Boga und dann den ensprechenden Ausschnitt aus dem Film). Irgendwo wird das auch offiziell gesagt.
Der Canyon Krayt Drache ist doch somit eigentlich offiziell rausgenommen worden und die Tusken rennen vor diesem Boga Geschöpf weg :crazy
 
Offiziell gesagt wurde das afaik noch nie, wir wissen nur, daß sich die beiden Schreie verdammt gleich anhören. Muß aber nicht wirklich etwas bedeuten; der Paarungsschrei eines Krayt Drachen kann ohne weiteres dem Schrei eines Veractyl ähneln...
 
Der Canyon Krayt Drache ist doch somit eigentlich offiziell rausgenommen worden und die Tusken rennen vor diesem Boga Geschöpf weg
Würden die Tusken wieder kommen (um das Boga Geschöpf zu jagen) so wie es Ben vorraussagt?


@ Garm BelIblis
Wie kommst du auf Kinder? Wenn man es schon mit unserer Welt vergleicht dann sind es ehr Jugendliche die zum "Mann" reifen. Ein hinterhältiger Angriff, z.B. während ein Drachen schläft, heißt nicht dass ein Nahkampf ausgeschlossen ist. Es ist äußerst wahrscheinlich dass bei einem offenen Kampf lauter Leute (ob Tusken oder nicht) einfach unterliegen. Genauso wie so eine Zeremonie gut vorbereitet wird. Warum sollten die 3 Tusken also solch ein Risiko eingehen? Sie holen Verstärkung und versuchen die Lage zu prüfen, ganz gleich wie intelligent man sie einschätzen würde.
Willst du damit sagen, daß diese Mutprobe eher ein Fake ist und einfach ein Drache im Schlaf ermordet wird? Dann währe es ja fast egal ob es Jugendliche oder Kinder sind.

Wenn man Bens Worten glauben kann daß die Tusken, nachdem sie den Schrei eines Drachen vernommen haben, wirklich zurückkommen (und zwar bald), dann ist die Eile die sie an den Tag legen sinnvoll, aber nicht ihre Verhaltensweise. Denn wenn man in einem Gebiet jagen will, dann sollte man wissen wieviele Tiere sich dort aufhalten. Ansonsten wird der Jäger zum gejagten.
Es wäre also klug einen oder zwei Späher zurück zu lassen.

Nur dass das lediglich eine Vermutung ist. Nicht jeder muss sich diesem Ritual unterziehen. Es ist eine Möglichkeit, mehr nicht. Wenn es keine Krayt mehr gäbe, wie würden sie denn erwachsen werden? Außerdem haben sie nicht panisch sondern instinktiv reagiert. Was würde ein Bestienreiter machen, wenn es keine Drexel mehr gibt. Was wäre ein Mandalorianer ohne Herausforderung?
Die Tusken sind doch dafür bekannt daß sie Jäger sind. Also haben sie auch einen Jagdinstinkt, und sie haben sich das größte Tier in ihrer Gegend für die Mutprobe ausgesucht. Wenn die drei selber noch nie bei einer Mutprobe dabei waren, dann ist jetzt die Gelegenheit ihren Mut unter Beweis zu stellen.
Da sieht man also drei Jäger, die nur vermuten daß sie gerade selber zu Gejagten wurden, und sofort in ihre zugedachte Rolle verfallen (jagen Drachen eigentlich einzeln oder in der Gruppe - so wie Löwen?).
Wie können die sich so verhalten, wenn sie doch in Scharen wieder kommen, und zwar um zu jagen? Da muß doch direkt nach der Panik die (fixe) Idee kommen, daß man den Drache zumindest als ersten sehen will.
Die Fragen eines guten Anführers werden nämlich lauten "Habt ihr den Drachen gesehen", "wo ist er", "was macht er". Später wären die drei unter ihrem Volk als gute Jäger anerkannt. Aber so sind sie nur als Hasenfüße bekannt, denn da war kein Drache.

Und woher stammt die Information dass es ein gezielter Schuss auf genau ein bestimmtes Fahrzeug war? Meiner Auffassung nach haben die Tusken in das "Flugfeld" geschossen. Bei der Geschwindigkeit des Rennens, mit mehreren Fahrzeugen, ist die Wahrscheinlichkeit hoch etwas zu treffen. Das ist wie wenn man einen Pfeil in eine (Verzeihung für den Vergleich) gepferchte Menschenmenge schießt, irgendjemand wird verletzt.
Die Wahrscheinlichkeit bei wahllosem schießen etwas zu treffen ist sehr gering. Ein Scharfschütze muß berechnen wo das Ziel und die Kugel aufeinander prallen. Er muß in dem Flugfeld einen fiktiven Punkt treffen. In seiner Vorstellung sieht er das Fahrzeug ein paar Meter weiter nach vorne versetzt, genau an der Stelle wo die Kugel sein wird nachdem er abgedrückt hat. Er "fährt" mit dem Lauf so lange mit bis er meint daß die Kugel treffen wird. Bei den Podracern hatten die Tusken vielleicht 2 Sekunden Zeit diesen Punkt zu "treffen".

Geh mal davon aus, dass die "empfindlichen" Stellen - wenn man so will - an der Unterseite des Drachen liegen, welche blöderweise sehr nah am Boden liegt und wahrscheinlich nicht auf Blastergeschosse reagieren.
Wie wäre es mit den Augen oder dem Rachen (offenes Maul)? Ich sehe aber mitlerweile ein, daß die den Drachen nicht alleine erlegen wollen. Nur verhalten sie sich eben nicht wie Jäger eines Volkes, wo man nur durch Mut zu Anerkennung gelangt. Sie müssen also wirklich sehr in Panik geraten und wegen der Paarungszeit eine heiden Angst haben. Dabei ist gerade die Paarungszeit ideal zum jagen, weil die Drachen dann "Einzelgänger" sind und sich in einem beanspruchten Revier aufhalten. Dieses Revier werden sie wohl auch markieren.
Also wenn die ohne daß sie Sichtkontakt hatten zurückkommen, dann müssen die trotz ihrer Fähigkeiten sehr einfältige sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
ICh weiß wirklich nicht warum man hier immer von "Panik" redet.
Die Tusken hören den Drachen, von dem sie wohl vorher noch nicht gewusst haben, dass er hier in der Gegend ist.
Danach treten sie erst mal den Rückzug an und rennen nicht einfach so davon. Vielleicht um sich in Sicherheit zu bringen oder IMHO eher wahrscheinlicher um Verstärkung zu holen und einen Aussichtspunkt zu erreichen.

Jeder normale Jäger würde nicht kopflos hinter einem sehr sehr gefährlichen Tiere hinterherrennen, sondern erst mal die Lage sondieren. Und genau das machen die Tusken hier.

Und das sie keine Feiglinge sind, wird doch durch Bens Aussage sie würden wiederkommen, entkräftigt.

Ich weiß also wirklich nicht über was ihr hier redet?
 
Jeder normale Jäger würde nicht kopflos hinter einem sehr sehr gefährlichen Tiere hinterherrennen, sondern erst mal die Lage sondieren. Und genau das machen die Tusken hier.

Und das sie keine Feiglinge sind, wird doch durch Bens Aussage sie würden wiederkommen, entkräftigt.
Sondieren würde ja zumindest bedeuten daß man sich den Drachen aus einem Versteck herraus anschaut, damit man einen besseren Bericht über das Tier abliefern kann.
So gesehen wären nämlich gerade diese drei Tusken eine Vorhut.
Die Schar kann also lediglich auf den Verdacht hin kommen, daß irgendwo in der Nähe ein Drache ist. Ziemlich wage das ganze.
 
Naja dsa sie ihre Beute nicht mitnehmen wurdert mich gar nicht. Warum sollten sie auch? Der Krayt vor dem sie sich zurückziehen wird ja wohl kaum den Landspeeder fressen sondern höchstens den bewusstlosen Luke. Also kann es ihnen ja egal sein.

Ich finde das auch sehr logisch. Ein Jäger rennt ja auch vor einem Löwen erstmal davon und sichert das Gebiet. Wäre ja auch blöd auf ein Raubtier so einfach loszugehen. Sebst wenn man es schonmal erlegt hat. :rolleyes:
 
Eben... wir wissen ja nicht, wofür die Tusken Luke noch gebraucht hätten. Wahrscheinlich wäre er (wie seine Großmutter) einem Opferritual unterzogen und sein Hab und Gut wäre für den Stamm ausgeschlachtet worden.
Da können sie Luke aber auch gleich vom Krayt fressen lassen :p
 
Wir beziehen aber auch EU-Aussagen und -Elemente mit in unser Gespräch ein und somit ist dieser Sachverhalt nur für dich "nichtig", für die Diskussion an sich ist er aber sehr wohl ausschlaggebend :)

Falsch! Wir sind hier im Film-Teil des Forums. Das EU gilt hier nur als Spekulation und nicht als Fakt. Sorry... ist aber so.
 
@Sankara
Dann lass das Thema doch in den EU Bereich verschieben wenn es dir zu EU Lastig wird. Die Diskussion hat sich jetzt so entwickelt und so wird sie weitergehen.

Ich hab kein Problem in beiden Welten zu diskutieren. Wegen mir bräuchte es da gar keine Trennung.
 
Falsch! Wir sind hier im Film-Teil des Forums. Das EU gilt hier nur als Spekulation und nicht als Fakt. Sorry... ist aber so.

Wie oft soll ich dir diesen Satz jetzt noch löschen? Wenn du nichts produktives zu dieser Diskussion beitragen kannst, ausser das du wie ein 10 jähriger beleidigt auf den Boden stampfst weil das EU böse ist, dann lass es!

cu, Spaceball
 
Ohne Eindringlinge würden sie zur angesprochenen Zeit im Dschungel ihre Megaplexe bevölkern und das Tatooine System mit Kolonien und Stationen vollgebaut haben. Als die Rakata sie auf Steinzeitlevel zurückschossen, hatten sie nämlich schon Raumflugtechnologie ;)

Nur würde das Imperium - sofern weiterhin vorhanden - den Planeten zu unterjochen versuchen, damit sie nicht in ihr Werk pfuschen und somit werden sie trotzdem in die "Steinzeit" zurückgebombt :kaw:

kruschbel schrieb:
Willst du damit sagen, daß diese Mutprobe eher ein Fake ist und einfach ein Drache im Schlaf ermordet wird? Dann währe es ja fast egal ob es Jugendliche oder Kinder sind.

Warum soll deshalb die Jagd ein Fake sein? Der "Nervenkitzel" - wenn man so will - ist bei solch einer Aktion ebenso hoch. Und es macht sehr wohl einen Unterschied ob ein Kind oder ein Jugendlicher einen Hieb ausführt.

Die Tusken sind doch dafür bekannt daß sie Jäger sind. Also haben sie auch einen Jagdinstinkt, und sie haben sich das größte Tier in ihrer Gegend für die Mutprobe ausgesucht. Wenn die drei selber noch nie bei einer Mutprobe dabei waren, dann ist jetzt die Gelegenheit ihren Mut unter Beweis zu stellen.

Bloß was nützt es ihnen wenn sie überhaupt nichtmehr zurückkommen um irgend einen Beweis zu liefern. Deine Aussagen treffen vielleicht zu, wenn man deffinieren könnte dass ein Blaster(rifle)schuss einen Drachen tötet.

Da sieht man also drei Jäger, die nur vermuten daß sie gerade selber zu Gejagten wurden, und sofort in ihre zugedachte Rolle verfallen (jagen Drachen eigentlich einzeln oder in der Gruppe - so wie Löwen?).
Wie können die sich so verhalten, wenn sie doch in Scharen wieder kommen, und zwar um zu jagen? Da muß doch direkt nach der Panik die (fixe) Idee kommen, daß man den Drache zumindest als ersten sehen will.

Eben weil der Drache ein paar Tusken zermalmen könnte, aber z.B. 20 von ihnen könnten ihn verwirren. Somit haben die Tusken ein Geräusch wargenommen, welches sie evtl. kennen (wenn sie die Drachen kennen) und wissen ihrer Meinung nach was es ist und versuchen Hilfe zu holen. Wenn Bens Einfluss durch die Macht auf ihren Geist gewirkt hat (wenn), dann ist ihre Reaktion völlig verständlich. Selbst wenn nicht, es ist einfach dämlich sich hinzustellen und zu warten. Wer sagt dass sie sich nicht einen lukrativeren Spähpunkt gesucht haben. Vielleicht bemerkten sie dann den Betrug und haben einen Gegenschlag geplant, wer weis.

Die Fragen eines guten Anführers werden nämlich lauten "Habt ihr den Drachen gesehen", "wo ist er", "was macht er". Später wären die drei unter ihrem Volk als gute Jäger anerkannt. Aber so sind sie nur als Hasenfüße bekannt, denn da war kein Drache.

Oder sie wären als Tote bekannt, wenn man doch noch etwas Überreste fände. Ob ihr Stammesführer betreffende Fragen stellt ist fraglich, genausogut könnten ihm die überzeugenden Geräusche überzeugen. Wenn man denn davon ausgeht dass sie sich bis in ihr Basislager zurückziehen, was von der Kürze der Dauer ehr unwahrscheinlich ist.

Marvel schrieb:
Der Canyon Krayt Drache ist doch somit eigentlich offiziell rausgenommen worden und die Tusken rennen vor diesem Boga Geschöpf weg

Damit wäre zwar das Thema Krayt gegessen, aber das Prinzip wäre ein ähnliches. Ob sie nun vor dem Boga wegrennen oder dem Krayt. Der Boga ist wie man in EpIII (darf ich die als Beleg verwenden? ;) ) ein recht schnelles Wesen und wird wohl auch recht leicht mit ein paar Tusken fertig. Nur ist hier die Wahrscheinlichkeit höher dass die Tusken diesen abschießen könnten, was mich in meiner Aufassung bekräftigt dass Ben seinen Ruf mit einer Machtbeeinflussung verstärkt oder gar auslöst.
 
Du weißt ja nicht, wie die Ghorfa auf das Imperium Palpatines reagieren würden ;)

Hm, ich schätze mal mit einem seltsamen Geräusch.

Sagmal hast du nicht noch mehr Informationen über z.B. die Krayt (wenn es noch relevant ist)? Ich hab mir da nur hier und da etwas wissenswertes angeeignet und wenig Belege für meine Aussagen, außer dass sie von offizieller Seite aus dem EU kommen.
 
Mein Wissen über die Krayts kommt von den bereits hier geposteten Seiten aus dem Wildlife of Star Wars Buch, der offiziellen Seite und ein paar anderen Büchern, die aber auch nicht wirklich viel mehr erzählen. Sorry.
 
Zurück
Oben