[GERÜCHT] J.J. Abrams hat das Recht "Star Wars 7" zu verschieben

@Geist
Auch wieder eine Kostenfrage, Dagobah als Kulisse nachzubauen ist natürlich um einiges kostengünstiger als irgendwo im Amazonas einen Ort zu suchen der ungefähr der Vorstellung entsprechen würde. An mögliche Gefahren für die Crew wie Malariainfektion oder wilde Tiere gar nicht erst zu denken. Lucas hatte bestimmt genug Ärger mit den SW Filmen auch so. Da braucht er nicht auch noch Klagen von ehemaligen Mitarbeitern wegen schlechter Arbeitsbedingungen und Unfällen.
Ich warte eigentlich auf ein Argument von dir, warum man, wenn man schon Studiodreh statt auf Reisen setzt, nicht auch vermehrt echte Kulissen baut statt alles am Computer zu machen. Du sagst ja selbst, die Dagobah-Kulisse sei kostengünstig gewesen und Hochleistungsanimation von ILM ist jetzt auch alles andere als gratis.
 
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Bloß dass er das Recht hat, den Release zu verschieben, heißt nicht, dass er es auch tun wird. Nichts besonderes für mich, auch wenn ich lieber einen genialen Film ein Jahr später als Trash am angekündigten Realease-Date habe.

Bei Disney braucht man da eh keine sorge haben, schon für alle Fluch der Karibik Teile ist man in die Karibik geflogen um dort zu drehen. Glaub nicht das man es nun bei SW anders machen wird, wäre auch nett wenn man im Schwarzwald drehen würde :-)
Und sie filmen Galactic City in Frankfurt am Main. ^^
 
Ich warte eigentlich auf ein Argument von dir, warum man, wenn man schon Studiodreh statt auf Reisen setzt, nicht auch vermehrt echte Kulissen baut statt alles am Computer zu machen. Du sagst ja selbst, die Dagobah-Kulisse sei kostengünstig gewesen und Hochleistungsanimation von ILM ist jetzt auch alles andere als gratis.

Gegenfrage, warum benutzt du einen Taschenrechner und keinen Rechenschieber wie er im 19ten Jahrhundert üblich war?

ILMs Existenzberechtigung ist die Messlatte in digital erzeugter Computer VFX immer ein Stück weit höher zu legen als die Konkurrenz. Lucas ist ein Freidenker und sein Hauptaugenmerk ist einen gesellschaftlichen Nutzen für die Menscheit zu hinterlassen, mit seinem Lebenswerk. In Puncto Computer generated Images hat er dies eindrucksvoll getan.

In vielen Jahrzehnten wird Lucas Name neben dem von Leonardo Davinci und Thomas Edison in Schulbüchern stehen.
 
In vielen Jahrzehnten wird Lucas Name neben dem von Leonardo Davinci und Thomas Edison in Schulbüchern stehen.

In 0 Jahrzehnten, es war nicht GL der die Techniken entwickelt hat, er hat seinen Leuten nur gesagt was er gerne hätte und die (Die wahren Macher) haben dann getüftelt. GL hatte nur eine Vision, aber das drumherum kann man ihm nicht anrechnen.
 
Bei Disney braucht man da eh keine sorge haben, schon für alle Fluch der Karibik Teile ist man in die Karibik geflogen um dort zu drehen. Glaub nicht das man es nun bei SW anders machen wird, wäre auch nett wenn man im Schwarzwald drehen würde :-)

Ich denke, dass Disney gerade bei der neuen Star Wars Trilogie keine Kosten und Mühen scheuen wird, schließlich wird allein Episode 7 vermutlich das Zehnfache eines Avengers einspielen...
Star Wars ist ganz einfach eine so stark in der Popkultur etablierte Marke, dass allein der Name unzählige Karten verkaufen wird.
Und ich bin nicht nur zuversichtlich, dass Abrams uns einen erzählerisch guten Film präsentieren wird, sondern dass auch alle finanziellen Mittel zur Verfügung stehen werden, um seine Vision entsprechend authentisch umsetzen zu können.
 
Abrams wurde nicht für Visionen angeheuert, sein Job ist klar definiert, er soll nach Arndts Drehbuch und Lucas Storyidee einen Star Wars Film als Regisseur auf Film bringen.

Ich hoffe und denke mal dass er das irgendwie schon hinbekommen wird, so dass wir nicht schreiend aus dem Kino laufen müssen.

Als Anfangsgag würde ich gleich zu Beginn einen Lens Flare begrüßen, damit sorgt man bei den Zuschauern im Kino für Erheiterung und lockert die Stimmung etwas.
 
Gegenfrage, warum benutzt du einen Taschenrechner und keinen Rechenschieber wie er im 19ten Jahrhundert üblich war?

Äpfel und Birnen, wenn überhaupt.

Das Verwenden echter Drehorte, echter Kulissen und die vielen dazugehörigen Bereiche (Beleuchtung, Requisite, etc.) wird und SOLL auch gar nicht durch Computereffekte ersetzt werden. Es ist einfach ein vergleichsweise neues Werkzeug, welches zwangsläufig in dessen Durchbruchsphase verstärkt und nicht immer weise eingesetzt wird. Denn auf die Meinung, in welcher man vom Beispiel Geonosis-Arena begeistert ist, bin ich hier eigentlich bis jetzt sehr selten gestossen.

Was für mich auch zutrifft. Bonbonbunt, offensichtlich aus dem Computer und inhaltlich sehr gruselig, wie zum Beispiel C3POs berüchtigte "Wo ist mein Kopf?!"-Szene. Begeisterung bei einer ganz gewissen Zielgruppe sorgte da höchstens der "Huuui, soooviele Kämpfe und Lichtschwerter auf einmal!"-Effekt.

Wie man mit dem Medium CGI meiner Meinung nach richtig umgehen kann, wird z.B. hier gezeigt:

[YOUTUBE]6-myakMCSFQ[/YOUTUBE]

In Puncto Computer generated Images hat er dies eindrucksvoll getan.

Falsche Person. Oder reicht "Geld geben" schon aus für den eigenen Sockel im Geschichtsbuch? (Welcher wohl trotzdem noch recht weit entfernt von DaVinci und Edison stehen dürfte.)

http://de.wikipedia.org/wiki/Edwin_Catmull

Edwin Catmull - Wikipedia, the free encyclopedia
 
Edison hat die Glühbirne auch nicht selbst erfunden.

Dieser Mann tat es, erfand den Glühdraht
Louis Jacques Thénard

Später erfand man die ersten Glühbirnen in Schottland
http://de.wikipedia.org/wiki/William_Grove

Aber in Geschichtsbüchern gilt Edison als der Mann der die Glühbirne zum Massenprodukt etablierte.

Ohne lucas kein ILM, kein PIXel ARt, keine Animationsfilmkultur. :,(

Wer ausser Lucas und Jobs den Visionären hätte schon John Lasseter mit seinem Luxo Jr. finanziert?!

Ich bleibe bei meiner Behauptung dass George Lucas in nicht allzuferner Zukunft in Schulbüchern stehen wird, als Mitbegründer/Pionier der Computer generierten Kunst.

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Zu der Geonosis Schlacht, sie soll eigentlich zeigen dass die Jedi mit dieser feindlichen Droidenmacht völlig überfordert sind und sie so oder so vernichtet werden würden. Ob nun durch Order 66 oder durch einen Angriff der Droidenarmee auf Coruscant.

Der Zweck der Klonarmee und Order 66 ist nur die Art der Auslöschung der Jedi. Statt Martyrern die bei der Verteidigung Coruscants ums Leben kamen, werden sie dank Sidious Plan als Verräter und Kriegstreiber abgestempelt..
 
Zuletzt bearbeitet:
Abrams wurde nicht für Visionen angeheuert, sein Job ist klar definiert, er soll nach Arndts Drehbuch und Lucas Storyidee einen Star Wars Film als Regisseur auf Film bringen.

Ich hoffe und denke mal dass er das irgendwie schon hinbekommen wird, so dass wir nicht schreiend aus dem Kino laufen müssen.

Als Anfangsgag würde ich gleich zu Beginn einen Lens Flare begrüßen, damit sorgt man bei den Zuschauern im Kino für Erheiterung und lockert die Stimmung etwas.

Er ist zwar nicht Verfasser des Drehbuchs, aber selbst fertige Dialoge und die daraus resultierende Stimmung und Atmosphäre, sowie überhaupt Kulissen, CGI, Schnitt, Musikuntermalung usw. sind für den Regisseur frei interpretierbar, insofern ist es Abrams' Vision, was die Gestaltung und Durchführung betrifft.
Nur die Handlung selbst und die meisten Dialoge werden schon vorher geschrieben,
 
@Kevora

Bitte mach mir keine Angst. Abrams LOST Version von Star Wars würde mich in meinen Alpträumen noch verfolgen.

*Bitte lieber Gott, lass das nicht zu.*
 
Gegenfrage, warum benutzt du einen Taschenrechner und keinen Rechenschieber wie er im 19ten Jahrhundert üblich war?
Ein etwas dummer Vergleich, aber was soll's. Wenn der Taschenrechner schlechte, falsche Resultate produzieren würde, dann würde jeder den Rechenschieber benutzen.

ILMs Existenzberechtigung ist die Messlatte in digital erzeugter Computer VFX immer ein Stück weit höher zu legen als die Konkurrenz.
Die haben sich von der Konkurrenz, namentlich WETA, aber gerade zu PT-Zeiten schön den Rang ablaufen lassen. Siehe Gollum vs. Yoda.

Lucas ist ein Freidenker und sein Hauptaugenmerk ist einen gesellschaftlichen Nutzen für die Menscheit zu hinterlassen, mit seinem Lebenswerk. In Puncto Computer generated Images hat er dies eindrucksvoll getan.

In vielen Jahrzehnten wird Lucas Name neben dem von Leonardo Davinci und Thomas Edison in Schulbüchern stehen.
Ich hoffe mal, dass dein Name in den gelben Seiten unter Komikern zu finden ist...
 
Gollum wurde nach einem Schauspieler modeliert und mit Motion capture erstellt. Das kann selbst der talentierte Hobby CGIler mit etwas Übung noch hinkriegen.

Yoda ist ein komplett aus dem nichts erschaffener Charakter dessen Körperbewegung wegen seiner Größe nur schwer abzuschätzen/umzusetzen ist. Es gibt keinen echten Yoda der mal schnell ein Paar Motion capture daten liefern kann im Studio. ;)

Der digitale Yoda ist wirklich ein Meisterwerk. Ich glaube sogar Lucas wollte den Fans von Anfang an den Digitalen Yoda schmackhaft machen und hat die Puppe für Episode 1 absichtlich so lausig gestalten lassen. Hat ausgeschaut wie ein Kiffer das Ding. Ich glaube GL plante von ANfang an bereits die Schnitte am Film wo er die Puppe entfernt und sein ILM Baby reinsetzt.

Gollum..da lach ich drüber. Ich kenn sogar den Kerl der da mitgearbeitet hat. Hat alles erzählt wie er und sein Team das gemacht hat, in einem CGI Forum.

EDIT

Der Kerl hieß Jason Schleifer @Jaschleifer auf CGTalk, Head of Character Animation
PDI/Dreamworks
USA

Netter umgänglicher Kerl
 
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Gollum wurde nach einem Schauspieler modeliert und mit Motion capture erstellt. Das kann selbst der talentierte Hobby CGIler mit etwas Übung noch hinkriegen.
Was für ein haarsträubender Unsinn!

Yoda ist ein komplett aus dem nichts erschaffener Charakter dessen Körperbewegung wegen seiner Größe nur schwer abzuschätzen/umzusetzen ist. Es gibt keinen echten Yoda der mal schnell ein Paar Motion capture daten liefern kann im Studio. ;)
Du unterschätzt den Aufwand hinter Motion Capturing scheinbar gewaltig.

Der digitale Yoda ist wirklich ein Meisterwerk. Ich glaube sogar Lucas wollte den Fans von Anfang an den Digitalen Yoda schmackhaft machen und hat die Puppe für Episode 1 absichtlich so lausig gestalten lassen. Hat ausgeschaut wie ein Kiffer das Ding. Ich glaube GL plante von ANfang an bereits die Schnitte am Film wo er die Puppe entfernt und sein ILM Baby reinsetzt.
Glaube ich weniger. Das Effekteteam hat Lucas damit überrascht, dass sie am Ende in der Szene, als Obi-Wan und Yoda über Anakins Ausbildung diskutieren, Yoda ein paar Schritte laufen ließen. Der war schon digital, mit einer Puppe wäre das nämlich nicht möglich gewesen.

Gollum..da lach ich drüber. Ich kenn sogar den Kerl der da mitgearbeitet hat. Hat alles erzählt wie er und sein Team das gemacht hat, in einem CGI Forum.

EDIT

Der Kerl hieß Jason Schleifer @Jaschleifer auf CGTalk, Head of Character Animation
PDI/Dreamworks
USA

Netter umgänglicher Kerl
Netter, umgänglicher Kerl, der mit seinen Leuten eine der besten Trickfiguren im modernen Film umgesetzt hat, und du lachst über dessen Arbeit? Was bist du denn für einer? :rolleyes:
 
Ich lache über deinen Vergleich nicht über seine Arbeit vor der ich großen Respekt habe.

Sehe dir nur mal Watto an. Oder Jar Jar Binks. Die sehen exakt null menschlich aus aber ILM schafft es dass die wie lebendige Charaktere rüberkommen. Wie Jar Jar enschlossen vor den Senat tritt oder Watto in der Gosse liegt, mit Dreitagebart.

Bei Yoda haben die ILM Artists sogar darauf geachtet dass er ganz leicht wie eine lebendige Handpuppe wirken soll damit er dem Yoda aus TESB am ähnlichsten wird.

Gollum ist menschenähnlich und muss Tausend veränkungen und Grimassen schneiden um lebendig rüberzukommen, da steckt ne Menge Arbeit des Schauspielers Andy Serkis drin und ist weniger der CGI zuzuschreiben. Die ist natürlich auf ganz hohem Niveu aber wer behauptet die ist besser als ILM hat einfach keine Ahnung. Seht euch nochmal die Szenen mit Watto an, dann werdet ihr sehen wie man mit extrem wenig animation enorme Lebendigkeit herausbekommt, weil das Model so gut und detailliert ist. Um einiges detaillierter im Aufbau als Gollum.
 
Und von uns beiden soll ich derjenige sein, der keine Ahnung hat, ja? :konfus:

Träum mal weiter von deinen Geschichtsbüchern mit George Lucas neben Da Vinci, mein Junge... ;)
 
Wenn ich diesen Kinderkram hier lese muss ich lachen. "Kuck mal, mein Kuchenstück ist viel größer!" "Was?! Das stimmt doch garnicht, meins ist größer!" "Neeeein das stimmt doch garni..."

Ohne Lucas kein ILM, kein Pixar, kein Star Wars, kein Indy usw.

Wer mir zu erklären versucht, dass Lucas an all dem keinen Anteil hatte, der hat wahrlich keine Ahnung.

Lucas hat die Animations- und Effektkultur maßgeblich mitgeprägt. Man kann ihn schon als Visionär betrachten, auch wenn er sich mit der PT absolut keinen Gefallen getan hat. Yoda in EP II war schludrig animiert. Dem wurde in EP III dann Abhilfe geschaffen. EPIII Yoda sah dann auch richtig super aus!

Nur zum Vergleich: In FotR sieht Gollum auch nicht gut aus. Erst bei TTT haut er einen von den Socken.
 
Man kann Lucas' Engagement in der Welt der Spezialeffekte kaum überbewerten, aber wir haben längst Zeiten erreicht, in denen es bei Effektaufnahmen nicht mehr um die zugrunde liegende Technik, sondern um die investierte Zeit und Talent geht. Weta haben völlig indiskutabel einfach mit ihrer Arbeit an der LotR-Trilogie wesentlich mehr Aha-Erlebnisse geschaffen als ILM mit der PT. Das mag natürlich auch an der Natur der Dinge liegen, da man bei LotR einfach auch viel mehr "echte" Materie hatte, die man mit CG anreichern konnte.

Schon bei der SE der Originaltrilogie empfand ich nur wenige der neuen CG-Szenen als wirkliche "Verbesserung", rein vom Standpunkt der Qualität. Jede Kreatur, die dort hinzugefügt wurde, wirkt vom ersten Moment an wie eine Computeranimation. Das hätte man besser umsetzen können, da bin ich mir sicher. Auch in der PT gibt es zahlreiche Momente, in denen selbst ein relativ "einfacher" Charakter wie R2D2 sofort als CG zu erkennen ist. Das macht die Filme jetzt nicht unbedingt schlechter, aber das Gesamtbild, dass Weta bei der LotR Trilogie abgeliefert hat, ist größtenteils wesentlich stimmiger.

Nichtsdestotrotz haben beide einen guten Job abgeliefert, der die Anforderungen an das jeweilige Projekt erfüllt!
 
Was R2-D2 war eine Computeranimation?

Um mal wieder auf das eigentliche Thema zurückzukommen. Ist es denn offiziell bestätigt das J.J.Abrams das Recht hat den Film zu verschieben?
 
Das mit der Klausel stimmt und wurde auch offiziel bestätigt. Abrams will sich damit etwas mehr Zeit lassen wenn es sein muss und er nicht zufrieden mit Material ist.
 
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