Hat es der Westen wiedermal geschafft,eine Marionette auf den "Thron" zu setzen ?

Jedihammer

Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
So,die Ukraine hat gewählt,und es ist der Wunschkanidat des Westens geworden,der auch brav das Land richtung Westen führen will.
Und da der Kanidat des Westens gewonnen hat,sehen die "unabhänigen"Wahlbeobachter aus dem Westen keinerlei Wahlverstöße,während man bei der ungültig erklärten Wahl ,die Viktor Janukowitsch gewonnen hatte zahlose Betrugsvorwürfe erhob(Viktor Janukowitsch wollte die traditionnelle Bindung an Russland beibehalten,was dem Westen nicht in Zeug passte),ist man sich im Bezug auf den Sieg Juschtschenkos
einig,daß es ganz fair zu gegangen ist.Ob das wohl mit dem Sieg des Westkanidaten zu tun hat ?
Die Stichwahl Anfang Dezember war sehr wahrscheinlich manipuliert,obwohl dies schwer zu überprüfen ist,wenn einem nur westliche Medien zur Verfügung stehen.
Aber was der Westen sich da erlaubt hatte, sich in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staates einzumischen ist ein Skandal.
Wo waren denn die Mahner des westens,als Bush bei seiner ersten Wahl mit fragwürdigen Mitteln die Wahl gewann ?

Oder nach der wahl in Afgahnistan,als Bundeskanzler Schröder dem Lakaien Washingtons,Karsei,zum Wahlsieg gratulierte,obwohl noch gar nicht mit der Auszählung der Stimmen begonnen worden war.Und warum konnte er das ?
Weil er von Anfang an wußte,daß die Wahl so ausgeht,wie es der Westen wünschte.Da sprach kein "Wahlbeobachter" von Wahlbetrug.
 
Mag sein, dass der Westen seine Finger ganz erheblich mit im Spiel hatte, aber man kann das andere auch durchaus positiv sehen: Den Menschen in den Ländern der ehemaligen UdSSR geht es schlecht, denn sie leben quasi in einer Diktatur der wenigen Steinreichen und von Russland unterstützten. Die Menschen in dieser Region sehen die Ereignisse also durchaus positiv. Ich habe mich erst neulich mit einer Freundin meiner Tante aus Weißrussland unterhalten und die sagte mir, sie wäre froh, wäre ihr Land auch so weit wie es die Ukraine...
 
"Im Westen nichts neues" könnte man als Überschrift nehmen ;)
Das es bei den Wahlen dieser Welt nicht immer mit rechten Dingen zu geht sollte so langsam jedem klar sein. Wer nicht pariert wird überrannt und mit einer US amerikanisierten (natürlich unter nicht zu kleinem Einfluss eines zusätzlichen Landes, welchen dabei immer etwas zu sagen hat) Regierung zugedeckt.
 
Da mussten ja einige Millionen Bestechungsgelder geflossen sein um ein ganzen Volk zu kaufen und es zum Demonstrieren zu bringen, damit die Wahl wiederholt wird und ein Freund des bösen
Westens gewinnt ;)

Keine weiteren Komentare!:D


grüsse
 
Modal Nodes schrieb:
Janukowitsch spricht ja noch nicht einmal vernünftiges ukrainisch.

.

Das weiß ich jetzt nicht.Gibt es diese Sprache überhaupt ?
Ich dachte die sprechen dort russisch.


Modal Nodes schrieb:
Ihn ordne ich ähnlich ein wie Aleksandr Lukaschenka, den Diktator Weißrusslands. Eine Schiebung bei der ersten Wahl halte ich daher auch für denkbar. Daher begrüße ich, dass er nicht mehr an der Spitze dieses großen Staates steht.
.

Ihn in einer Linie mit Lukaschenko zu nennen halte ich ehrlich gesagt für etwas übertrieben.
Er war wohl eher eine Marionette Putins und Kutschmars.



Modal Nodes schrieb:
Dann war Adenauer auch eine.

.


Das war er auch.Allerdings hatte er auch gar keine andere Wahl.



Cespenar schrieb:
Da mussten ja einige Millionen Bestechungsgelder geflossen sein um ein ganzen Volk zu kaufen und es zum Demonstrieren zu bringen, damit die Wahl wiederholt wird und ein Freund des bösen
Westens gewinnt ;)

Keine weiteren Komentare!:D


grüsse

Das das Volk gekauft wurde habe ich allerdings mit keinem Wort behauptet ;)
 
Natürlich nicht
Wie viele hunderttausende sind denn auf die Strasse gegangen und haben demonstriert?

Ich glaube wir können in diesem Fall wirklich davon ausgehen dass der richtige Kandidat, demokratisch gewählt wurde.

Das der andere Kandidat betrogen hatte war ja offensichtlich. ( Wahlbetrug, Vergiftung) - Wäre dieser Mann besser gewesen?


grüsse
 
TomReagan schrieb:
Was ist daran schlecht?!

Auch wenn der Westen nicht der Nabel der Welt ist,für den er sich gerne hält,eigendlich nichts.Allerdings nur,wenn es aus freien Stücken pasiert,und da habe ich bei Juschtschenko meine Zweifel.Das muß nicht der Weisheit letzter Schluß sein.Ist nur meine subjektive Meinung.
Ich denke der Westen sieht in der Ukraine nicht die Menschen,sondern nur zwei Dinge :

1.Einen riesigen Markt
2.Einen Brückenkopf gegen Russland
 
Meine Güte... auf der anderen Seite hat halt Russland auf Janukowitsch eingewirkt. Die Wahl war ja auch definitiv eine Entscheidung für oder gegen Russland bzw. für oder gegen Europa - und das nicht, weil da Bush und Putin ihre Finger im Spiel hatten, sondern weil sich die Bevölkerung nun mal für die eine oder andere Seite entscheiden musste...

Wäre es dir lieber gewesen, sie hätten sich für Russland entschieden?

Walter
 
Eine Begründung dafür wäre eigentlich auch ganz schön :D
Immerhin ist es nicht selbstverständlich, dass einem die Orientierung an einem Präsident der tagelang Informationen vor der Bevölkerung verheimlicht und dann auch noch in Tschetschenien am herumbomben ist lieber ist...

Walter
 
tear schrieb:
Eine Begründung dafür wäre eigentlich auch ganz schön :D


Walter

Die sollst Du haben.
Ich denke,daß sich Europa nur durch Anbindung an Russland,an seine wirtschaftliche Stärke und seine militärische Stärke,vom Rockzipfel der USA lösen kann.Es ist Europa m.E. dringend angeraten,einen Gegenpol zu den USA zu bilden.Wirtschaftlich wie Militärisch.
Leider ist der Westen im Moment nichts anderes als ein USA-Supportclub,wenn man von den Störungen im Irak-Konflikt absieht.
Daher begrüße ich jeden Staat,der sich dem Einfluß des Westens und damit dem der USA entzieht.Wenn solche Beispiele Schule machen,dann könnte es eines Tages soweit sein,daß die Vormachtsstellung der USA gebrochen wird.
Das geht nicht von heute auf morgen,das ist mir bewußt.
Aber ich denke,daß es für Europa überlebenswichtig ist,sich von den USA zu lösen.
Mit lösen meine ich jetzt nicht,die Beziehungen zu lösen,aber Europa muß dringend entlich erwachsen werden,und sich nicht immer von den USA bevormunden lassen.


tear schrieb:
Immerhin ist es nicht selbstverständlich, dass einem die Orientierung an einem Präsident der tagelang Informationen vor der Bevölkerung verheimlicht und dann auch noch in Tschetschenien am herumbomben ist lieber ist...

Walter

Mir fällt da noch ein anderer Präsident ein,der in Ländern wie Afgahnistan und dem Irak bomben läßt ;)

Wie hieß der denn gleich ? ;)
 
TomReagan schrieb:
Welche denn? Die Wirtschaft befindet sich grade im Aufbruch, das kann aber schnell vorbei sein. Und von der militärischen Stärke red ich lieber gar nicht.

Warum vergeßt ihr immer das immense Atomwaffenpotenzial der Russen ?
 
Jedihammer schrieb:
Warum vergeßt ihr immer das immense Atomwaffenpotenzial der Russen ?

Ich hab es nicht vergessen. Ich bin mir aber auch bewusst das das Abschreckungspotential dieser Waffen auf politischer Ebene so gut wie gar nicht vorhanden ist. Ein Einsatz dieser Waffe ist ein ONE WAY Ticket.
Atomwaffen zu besitzen ist nur ein garant dafür einen ständigen Sitz im UN Sicherheitsrat zu haben, und das "Privileg" ist am Ende!
 
TomReagan schrieb:
Ich hab es nicht vergessen. Ich bin mir aber auch bewusst das das Abschreckungspotential dieser Waffen auf politischer Ebene so gut wie gar nicht vorhanden ist. Ein Einsatz dieser Waffe ist ein ONE WAY Ticket.
Atomwaffen zu besitzen ist nur ein garant dafür einen ständigen Sitz im UN Sicherheitsrat zu haben, und das "Privileg" ist am Ende!


Nein,die sollen ja jetzt auch nicht mit diesem Waffen drohen.
Ich wollte nur daraufhinweisen,daß viele,die der Meinung sind,daß Rußlands militärische Stärke nur noch zu belächeln wäre(meine jetzt nicht Dich),vergessen,daß man in Russland noch immer genug vernichtungspotenzial besitzt für 2-3 Erdbälle.
 
Jedihammer schrieb:
Nein,die sollen ja jetzt auch nicht mit diesem Waffen drohen.
Ich wollte nur daraufhinweisen,daß viele,die der Meinung sind,daß Rußlands militärische Stärke nur noch zu belächeln wäre(meine jetzt nicht Dich),vergessen,daß man in Russland noch immer genug vernichtungspotenzial besitzt für 2-3 Erdbälle.


Versteh mich bitte nicht falsch aber ich denke das Waffenpotential nützt Russland nicht viel wenn sie nicht mal genug Geld haben um eine Buskarte zu kaufen.

Ist ja eigentlich schade, wenn man nur bedenkt wieviel Recourssen Russland hat. :rolleyes:
 
Lacky schrieb:
Ist ja eigentlich schade, wenn man nur bedenkt wieviel Recourssen Russland hat. :rolleyes:

Das ist eher das Hauptproblem des Ostens.
Die sollen hiern Laden mal versuchen in Schwung zu bringen.
Allerdings schaffen solche Dinge wie die Zerschlagung des Yukos-Konzerns nicht unbedingt Vertrauen.
 
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