Jango Fett-Open Seasons

@Batou:
Das ist ja schön und gut, aber leider überholt.
In den Filmen sind Stormies auch keine Klone, wie man an meinem Praji Bild (siehe Anhang) sehen kann.
Außerdem gibt es, laut einem hier, ca. 4.000.000.000 Stormies, was wohl etwas teuer werden würde, wenn sie nur Klone wären. Und: In ANH gibt es noch einen Beweis dafür, dass Stormies keine Klone sind. Ich zitiere: "So klein und schon bei den Sturmtruppen?" (Leia) Da Klone alle im gleichen Alter ihre Ausbildung abgeschlossen hätten und sie alle die gleiche Größe hätten, dürfte Leia diesen Satz nie sagen, außerdem müsste sie merken, dass der Mann, der in ihre Zellen kommt, kein Stormie ist.
Außerdem kommt in DF eine Stormie-Akademie vor, in der Kyle sich ausbilden lässt.
 
Alles was ich sagen will: Es ist nicht eine neue blöde Idee von GL und er stürzt damit nicht das gesamte EU über den Haufen, sondern diese Behauptung gibt es von Anfang an.

Wenn in der Zwischenzeit irgendwelche Leute, die von SW keine Ahnung haben, etwas anderes behaupten und irgendwelche jungen Hüpfer diese Falschaussagen zu ihrem Mantra erheben, so soll es sein.

Von mir aus kannst du auch glauben, dass die dunkle und die helle Seite der Macht zwei eigenständige Entitäten sind, oder dass eine Staffel X-Wing einen Sternzerstörer vernichten kann.
Aber ST waren/sind nunmal die Kerle in weiß und alle anderen Soldaten sind Rekruten der Navy oder der Army.
 
Von mir aus kannst du auch glauben, dass die dunkle und die helle Seite der Macht zwei eigenständige Entitäten sind,
Sind es nicht!

oder dass eine Staffel X-Wing einen Sternzerstörer vernichten kann.
Laut dem Film RotJ kann sie es. Sogar eine Staffel A-Wings!

Aber ST waren/sind nunmal die Kerle in weiß und alle anderen Soldaten sind Rekruten der Navy oder der Army.
Klar sind es Kerle in weißen Rüstungen. Die Offiziere tragen sie aber nur, wenn sie an der Front kämpfen (sollen) oder wenn sie einen bestimmten Auftrag haben.
Anmerkung: Der Typ auf dem Bild ist auch auf Tatooine. Da trägt er eine Rüstung. (in ANH; Quelle: "Was ist was im SWU)

Noch was: Wenn es Klone wären, warum ist dann keinem auf dem ersten Todesstern aufgefallen, dass Luke in seiner Rüstung kleiner ist als sein Kollege (Han)? Klone sind doch gleich groß. Oder warum haben alle verschiedene Stimmen?
 
Zuletzt bearbeitet:
Deine Quelle, "Was ist was im Star Wars Universum", ist auch EU, wie auch die Romanadaptionen, die Comics und alles außer den Filmen selbst. Du verteidigst also eine EU-Vorstellung mit EU-Material. Nicht gerade das, was ich eine "stabile Beweiskette" nennen würde. Betrachtet man sich dann die Filme, so verschwindet dieses scheinbare Argument völlig, denn dort nimmt kein Sturmtruppler jemals seinen Helm ab, man sieht nie, wer oder was sich darunter verbirgt. Mit Episode II ist völlig klar geworden, daß die Sturmtruppler nach offizieller Lesart Klone sind, ansonsten hätten sich die Designer ein völlig neues Rüstungskonzept ausdenken können. Georgie wollte aber ganz offensichtlich den Übergang von der Klonarmee hin zu den Truppen des Imperiums vollzogen sehen, und jemand, der Gliedmaßen seiner Schauspieler digital austauscht und jedes einzelne Bild bis ins kleinste manipuliert, wird so etwas nicht aus Spaß an der Freude tun.

Die üblichen Schutzbehauptungen, die Existenz einer "Akademie" würde auf Truppenausbildung hinweisen, wurden nebenbei schon oft widerlegt: in AOTC wird ganz klar, daß die Klone normal aufgewachsene Führer brauchen, um in der Schlacht zu funktionieren. Ihr Geist wurde manipuliert, um Befehlen jeder Art Folge zu leisten, nicht um selbst Befehle zu geben. Nach der Vernichtung des Jedi-Ordens müssen diese notwendigen Führerwesen also auf andere Weise - durch Ausbildung an einer Akademie - herangezüchtet werden.

Außerdem gibt es, laut einem hier, ca. 4.000.000.000 Stormies, was wohl etwas teuer werden würde, wenn sie nur Klone wären.

Punkt 1: "laut einem hier" ist eine extrem miese Quellenangabe und disqualifiziert diese Aussage damit schon mal grundsätzlich.
Punkt 2: Palpatine hat die Ressourcen einer ganzen Galaxis zur Verfügung, Geld spielt also keine Rolle. Außerdem werden sich diese albernen Kaminoianer mit entsprechenden Sternzerstörern im Orbit ihres Planeten kaum erdreisten, den "Wünschen" des Kaiser Widerstand entgegenzubringen.
Punkt 3: Eine Rekrutenarmee hat viel zu viele Nachteile. Kein Rekrut wird je so perfekt mit seinen Kameraden harmonieren, wie ein Klon mit seinen "Brüdern". Rekruten muß man ansatzweise menschlich behandeln, Klone kann man schockgefrieren und auf dem Schlachtfeld auftauen, wenn man das möchte. Die Moral von Rekruten wird extrem sinken, wenn ihnen befohlen wird, ihre eigenen Familien niederzuschießen. Klone haben dieses Problem nicht, mit entsprechenden Befehlen würden sie sich auf ohne größere Gefühlsausbrüche gegenseitig abschlachten. Rekruten muß man nach Ablauf ihrer Dienstzeit die Rückkehr in die Gesellschaft ermöglichen. Klone kann man einfach in ein Säurebad werfen und zu Lebendproviant umarbeiten. Außerdem brauchen Klone keine Einrichtungen zur Freizeitgestaltung, keinen Urlaub und kein Gehalt. Und es gibt mit ihnen keine Proteste von Friedensaktivisten, denn wer schert sich schon um den Tod von ein paar menschlich aussehenden Gegenständen?
 
Original geschrieben von AaronSpacerider
Deine Quelle, "Was ist was im Star Wars Universum", ist auch EU, wie auch die Romanadaptionen, die Comics und alles außer den Filmen selbst. Du verteidigst also eine EU-Vorstellung mit EU-Material. Nicht gerade das, was ich eine "stabile Beweiskette" nennen würde. Betrachtet man sich dann die Filme, so verschwindet dieses scheinbare Argument völlig, denn dort nimmt kein Sturmtruppler jemals seinen Helm ab, man sieht nie, wer oder was sich darunter verbirgt. Mit Episode II ist völlig klar geworden, daß die Sturmtruppler nach offizieller Lesart Klone sind, ansonsten hätten sich die Designer ein völlig neues Rüstungskonzept ausdenken können. Georgie wollte aber ganz offensichtlich den Übergang von der Klonarmee hin zu den Truppen des Imperiums vollzogen sehen, und jemand, der Gliedmaßen seiner Schauspieler digital austauscht und jedes einzelne Bild bis ins kleinste manipuliert, wird so etwas nicht aus Spaß an der Freude tun.

Die üblichen Schutzbehauptungen, die Existenz einer "Akademie" würde auf Truppenausbildung hinweisen, wurden nebenbei schon oft widerlegt: in AOTC wird ganz klar, daß die Klone normal aufgewachsene Führer brauchen, um in der Schlacht zu funktionieren. Ihr Geist wurde manipuliert, um Befehlen jeder Art Folge zu leisten, nicht um selbst Befehle zu geben. Nach der Vernichtung des Jedi-Ordens müssen diese notwendigen Führerwesen also auf andere Weise - durch Ausbildung an einer Akademie - herangezüchtet werden.


Verzeihung Aaron, daß ich hier einhake aber deine Argumentation ist auch nicht besser. Wenn eine offizielle Buch-Informationsquelle EU ist und nur der Film (bzw. das was man darin sieht) als ultimative Quelle herangezogen werden kann, dann darf man auch nicht behaupten, daß die ST Klone sind, denn wie du schon schreibst nimmt darin keiner seinen Helm ab und man sieht nicht ob sie alle gleich aussehen.
Das Argument mit Episode II ist in diesem Zusammenhang unpassend, denn darin tauchen keine Sturmtruppen auf, sondern Klontruppen, die etwas ganz anderes sind (sie haben ein anderes Helmdesign und unterscheiden sich sowohl Optisch wie auch von ihrer Bennennung von den Sturmtruppen).
Sicher wollte GL eine offensichtlichen Übergang schaffen, was aber nicht zur Schlußvolgerung der Gleichheit beider Truppeneinheiten benutzt werden kann. Sicher hätten sich die Designer mehr Unterschiede zwischen den beiden Truppen ausdenken können als nur das Helmdesign aber dann wäre dem Zuschauer die Verbindung zwischen alter und neuer Trilogie viel schwerer gefallen. Wie hätte man sonst die Vorfahren einer galaxisweiten Armee zeigen können ohne eine weitreichende Erklärung in zusätzlichen Informationsquellen zu erzeugen, die dann eh nicht als solche angesehen werden?
Dennoch kann die Akademie und die Ausbildung der Klone nicht im Zusammenhang gesehen werden, da wie gesagt beides zwei paar Stiefel sind. Wären sie ein und das Selbe, dann hätten die Klontruppen gleich das komplett gleiche Design erhalten wie die Sturmtruppen und das Thema wäre damit erledigt.

Punkt 1: "laut einem hier" ist eine extrem miese Quellenangabe und disqualifiziert diese Aussage damit schon mal grundsätzlich.
Auf was stützt sich deine Aussage? Auf ein persönliches Gespräch mit GL oder aus deinem eigenem Wunschdenken und dem ständigen Kontakt mit Fans?

Punkt 2: Palpatine hat die Ressourcen einer ganzen Galaxis zur Verfügung, Geld spielt also keine Rolle. Außerdem werden sich diese albernen Kaminoianer mit entsprechenden Sternzerstörern im Orbit ihres Planeten kaum erdreisten, den "Wünschen" des Kaiser Widerstand entgegenzubringen.
Das ist jetzt aber nicht dein Ernst?
Die Rebellion wird gestützt von vielen einzelnen Planeten, die keinerlei Angst vor deinem allzuherrlichen Imperator haben. Warum sollten die Kaminoianer nicht ihre Produktionsstätten in die Luft sprengen und ihren verregneten Planeten verlassen, wenn der (bis jetzt noch nicht ernannte) Imperator ihnen unter Androhung der Ausrottung befiehlt für ihn das Mittel zu ihrer eigenen Unterdrückung zu erschaffen? So blöd können diese Bohnenstangen garnicht sein.

Dein Punkt 2, genau wie dein Punkt 3, ist reine Spekulation und wird von keiner Quelle (egal ob EU oder Film) gedeckt. Du stellst nur logische Argumente für eine Klonarmee auf ohne einen Bezug zu den Sturmtruppen zu haben, da deren Entstehen und Zusammensetzung, allein aus den Filmen, nicht geklärt werden kann. Das EU, was unbestreitbar von GL gewollt ist und dessen Genehmigung besitzt, gibt uns da mehr Aufschluß und hat uns bereits eine offizielle Erklärung für die ST geliefert...
 
Laß mich ehrlich sein: Deine Argumentation ergibt keinen Sinn.

Verzeihung Aaron, daß ich hier einhake aber deine Argumentation ist auch nicht besser. Wenn eine offizielle Buch-Informationsquelle EU ist und nur der Film (bzw. das was man darin sieht) als ultimative Quelle herangezogen werden kann, dann darf man auch nicht behaupten, daß die ST Klone sind, denn wie du schon schreibst nimmt darin keiner seinen Helm ab und man sieht nicht ob sie alle gleich aussehen.

Doch, sie nehmen ihre Helme ab. In Episode II. Und in eben diesem Film weisen 10.000 Kleinigkeiten darauf hin, daß Imperium und Republik bis auf minimalste Abweichungen völlig identisch sind. Es ist einfach absurd, glauben zu wollen, für ihre Truppen gelte etwas anderes.

Sicher hätten sich die Designer mehr Unterschiede zwischen den beiden Truppen ausdenken können als nur das Helmdesign aber dann wäre dem Zuschauer die Verbindung zwischen alter und neuer Trilogie viel schwerer gefallen. Wie hätte man sonst die Vorfahren einer galaxisweiten Armee zeigen können ohne eine weitreichende Erklärung in zusätzlichen Informationsquellen zu erzeugen, die dann eh nicht als solche angesehen werden?

*holterstmaltiiieefluft* Okay, mal sehen, ob ich das richtig verstehe: die Klonarmee sieht Sturmtruppenlike aus, um keine Erklärung dafür abgeben zu müssen, woher die Sturmtruppen kommen. Man hat also eine Erklärung geschaffen, um keine Erklärung zu schaffen. Was ist das denn für ein völliger Irrsinn?

Auf was stützt sich deine Aussage? Auf ein persönliches Gespräch mit GL oder aus deinem eigenem Wunschdenken und dem ständigen Kontakt mit Fans?

Ich berufe mich auf die Filme und logisches Nachdenken. Insbesondere zweiteres kann ich auch Dir nur wärmstens empfehlen.

Das ist jetzt aber nicht dein Ernst?
Die Rebellion wird gestützt von vielen einzelnen Planeten, die keinerlei Angst vor deinem allzuherrlichen Imperator haben. Warum sollten die Kaminoianer nicht ihre Produktionsstätten in die Luft sprengen und ihren verregneten Planeten verlassen, wenn der (bis jetzt noch nicht ernannte) Imperator ihnen unter Androhung der Ausrottung befiehlt für ihn das Mittel zu ihrer eigenen Unterdrückung zu erschaffen? So blöd können diese Bohnenstangen garnicht sein.

Alderaan hat also keine Angst vor Palpatine? Wieso gibt es auf Alderaan dann keine Waffen? Wieso befindet sich keine Kriegsflotte im Orbit, um dem Kaiser zu trotzen? Nichts, aber auch wirklich gar nichts, weist auf eine breite Mehrheit für die Rebellion hin. Wir sehen nur Einzelpersonen, Unzufriedene, Träumer, niemals irgendwelche Volksmassen, die sich auflehnen. Ich glaube, Du vergißt, daß dies eine Rebellion ist, kein offener Krieg. Wir haben es hier mit einer kleinen Splittergruppe zu tun, mit Terroristen. Es gibt keine zwei Parteien, wie noch in den Klonkriegen, es gibt einzig die Regierung und einige Ewig-Gestrige, die sich nicht mit ihr abfinden wollen.

Dazu kommt, daß die Kaminoianer völlig neutral sind. Es ist ihnen egal, wer Jango Fett ist und wen er schon alles auf dem Gewissen hat, es ist ihnen egal, wer ihre Klone bekommt und welche Grausamkeiten ihre Armee anrichten kann, die ganze Klontechnik hinterfragen sie nicht einmal. Und diese albernen Kreaturen sollen Widerstand leisten? Ihre kostbaren Arbeitsstätten vernichten? Allein die Vorstellung ist schon lächerlich.

Dein Punkt 2, genau wie dein Punkt 3, ist reine Spekulation und wird von keiner Quelle (egal ob EU oder Film) gedeckt. Du stellst nur logische Argumente für eine Klonarmee auf ohne einen Bezug zu den Sturmtruppen zu haben, da deren Entstehen und Zusammensetzung, allein aus den Filmen, nicht geklärt werden kann. Das EU, was unbestreitbar von GL gewollt ist und dessen Genehmigung besitzt, gibt uns da mehr Aufschluß und hat uns bereits eine offizielle Erklärung für die ST geliefert...

Ich will nicht anfangen, über Sinn und Zweck des EU zu streiten. Wenn Du das EU und all seine Abscheulichkeiten, wie Wesen, die die Macht verdrängen, Dutzende "imperialer" Kriegsherrn, endlose Reihen von Superwaffen und Supersternzerstörern und all diesen anderen schrecklichen Schrott, den die NJO jetzt glücklicherweise in seine Atome zu zerblasen scheint, vergöttern willst, dann kannst Du das gerne tun. Ich habe kein Problem damit. Aber wenn Du nur eine Millisekunde ernsthaft nachdenkst, dann wirst Du feststellen, wie vollkommen sinnlos die EU-Erklärung für die Herkunft von Sturmtrupplern ist.
In YJK werden die Mitglieder einer Straßengang zu Sturmtruppen ausgebildet. In der Jedi Akademie heißt es, Kinder würden aus ihren Häusern gezerrt werden, um Sturmtruppen aus ihnen zu machen. Wie viel billiger, einfacher und widerstandsloser ist da die Herstellung von Klonen? Man muß ihren Geist nicht künstlich brechen, ihre Erinnerungen an den Frieden nicht künstlich verdrängen und ihr Gewissen nicht künstlich beseitigen. Sie sind, was sie sind: Mordmaschinen, organische Killer, gesichtslose Henker. Wieso sollte Palpatine ein Werkzeug, das so perfekt funktioniert, verändern wollen? Mir will kein logischer Grund dafür einfallen und George Lucas offenkundig auch nicht, sonst hätte er sich die ganze Klonverschwörung sparen können, die - wie auch die Konzepte der Jedi-Raumjäger und der Kanzlergarde - nichts weniger ist, als ein offenkundiger Hinweis darauf, daß der Übergang von Republik zu Imperium keinen Bruch darstellt, sondern eine sorgsam geplante Aufrechterhaltung republikanischen Scheins.
 
Mal ganz davon abgesehen, daß es laut AotC ZEHN Jahre dauert, bis ein Klon ausgewachsen und einsatzfertig ist. Das ist erstens viel zu lang und viel zu teuer, wenn man eine Galaxis unterwerfen will (und man sollte bedenken, daß dem Imperium erst dann all diese Ressourcen zur Verfügung stehen würden). Einen Freiwilligen oder Wehrplichtigen (nicht das ich aus einem Wehrpflichtigen einen Elite-Soldaten wie bei den Sturmtruppen machen würde) brauche ich bestenfalls ein oder zwei Jahre trainieren, während das "erschaffen" und aufziehen andere erledigt hätten.

Noch was zu den Kopfgeld auf Han Solo-Geschichten. Ich weiß nicht mehr genau, wann dieses Werk auf dem Markt erschien, bin mir aber ziemlich sicher, daß es nach den DarkEmpire-Comics war, denenzufolge Boba Fett ein ehemaliger Stormtrooper ist, der seinen vorgesetzten Offizier ermordete. Dies würde mehr in Richtung Jango-Klon weisen, als irgendein Protektor namens Jasteer Mereel.

Und wo wird angeblich in den Filmen ein Sternzerstörer von A-Wings zerstört? Das die das allein gemacht haben wäre nämlich der größte Mist aller Zeiten (schlimmer noch als Stackpoles Rogue-Squadron-Romane).
 
Und wo wird angeblich in den Filmen ein Sternzerstörer von A-Wings zerstört? Das die das allein gemacht haben wäre nämlich der größte Mist aller Zeiten (schlimmer noch als Stackpoles Rogue-Squadron-Romane).

Wahrscheinlich ist die Executor in ROTJ gemeint.
Allerdings zerstören die A-Wings nur die Schildgeneratoren.Und ein A-Wing fliegt in die Brücke,worauf der SSD den Todesstern rammt.
Allerdings konzentriert die ganze Rebellenflotte ihr Feuer ja auf die Executor.
 
Original geschrieben von AaronSpacerider
Doch, sie nehmen ihre Helme ab. In Episode II. Und in eben diesem Film weisen 10.000 Kleinigkeiten darauf hin, daß Imperium und Republik bis auf minimalste Abweichungen völlig identisch sind. Es ist einfach absurd, glauben zu wollen, für ihre Truppen gelte etwas anderes.
Nein, eben nicht. Es sind "Clonetrooper" die keine Helme aufhaben und nicht "Stormtrooper". Bis jetzt weißt allein die Rüstung unterhalb des Kopfes darauf hin, das es eine Verbindung zwischen den Beiden gibt. Aber keinen Beweiß, daß beides das gleiche ist. Ebenso weißen die Rüstungen der Klontruppen auf die mandalorianischen Rüstungen hin - dennoch sind es keine mandalorianischen Krieger...

*holterstmaltiiieefluft* Okay, mal sehen, ob ich das richtig verstehe: die Klonarmee sieht Sturmtruppenlike aus, um keine Erklärung dafür abgeben zu müssen, woher die Sturmtruppen kommen. Man hat also eine Erklärung geschaffen, um keine Erklärung zu schaffen. Was ist das denn für ein völliger Irrsinn?
Das verschafft dem normalen Kinogänger einen unterhaltsames Erlebniss und erzeugt obendrein eine zusammenführende Optik.
Weiß man, woher die rote Imperialswache kommt? Nein, man erkennt nur die Ähnlichkeit zwischen der grünen Senatswache. Sie müssen nicht erklärt werden. Sie sind einfach da...

Ich berufe mich auf die Filme und logisches Nachdenken. Insbesondere zweiteres kann ich auch Dir nur wärmstens empfehlen.
Danke. Aber logisches Nachdenken hat nichts mit Einseitigkeit zu tun ;)

Alderaan hat also keine Angst vor Palpatine? Wieso gibt es auf Alderaan dann keine Waffen? Wieso befindet sich keine Kriegsflotte im Orbit, um dem Kaiser zu trotzen?
Da beantwortest du deine Frage schon selber. Alderaan hat keine Angst vor ihm sonst hätten sie sich die Waffen und Schiffe besorgt um sich zu schützen. Wer Angst hat geht in Deckung. Alderaan nicht.

Nichts, aber auch wirklich gar nichts, weist auf eine breite Mehrheit für die Rebellion hin. Wir sehen nur Einzelpersonen, Unzufriedene, Träumer, niemals irgendwelche Volksmassen, die sich auflehnen. Ich glaube, Du vergißt, daß dies eine Rebellion ist, kein offener Krieg. Wir haben es hier mit einer kleinen Splittergruppe zu tun, mit Terroristen. Es gibt keine zwei Parteien, wie noch in den Klonkriegen, es gibt einzig die Regierung und einige Ewig-Gestrige, die sich nicht mit ihr abfinden wollen.
Oh, vergessen habe ich das nicht. Im Gegensatz zu dir lasse ich alles, wo "LucasFilm: Star Wars" drauf steht gelten. Aber wenn man nur die Filme in Betracht zieht, dann sagt Leia zu Tarkin, daß je gewalttätiger er wird, desto mehr Sterne schlüpfen ihm durch die Finger (oder so ähnlich). Demnach gibt es sehr wohl planetenweite Unzufriedenheit und gar Abspaltung von der Regierung.

Dazu kommt, daß die Kaminoianer völlig neutral sind. Es ist ihnen egal, wer Jango Fett ist und wen er schon alles auf dem Gewissen hat, es ist ihnen egal, wer ihre Klone bekommt und welche Grausamkeiten ihre Armee anrichten kann, die ganze Klontechnik hinterfragen sie nicht einmal. Und diese albernen Kreaturen sollen Widerstand leisten? Ihre kostbaren Arbeitsstätten vernichten? Allein die Vorstellung ist schon lächerlich.
Beim Stand von Episode 2 schon. Da droht ihnen keine Gefahr. Sie handeln in gutem Glauben auf Befehl der Republik. Laß sie mal den Zorn des Imperators spüren, dann schrecken sie vielleicht auf wie eine Stock Hornissen. Man weiß es nicht. Lächerlich ist allein deine Vorstellungskraft... (Das ist keine Beleidigung sondern nur eine umformulierte Erwiederung deines Satzes :D)

Ich will nicht anfangen, über Sinn und Zweck des EU zu streiten.
Ich auch nicht. Deshalb gehe ich auf deine EU-Niedermachungen nicht ein. ;)
 
Ähnnlichkeit zw. Stormies und Klonen: Nicht einmal die Körperpanzer unter dem Kopf sind identisch. Sie sehen ähnlich aus, bei näherem Hinsehen erkennt man aber Unterschiede.

Und wieder: Stormies sind keine Klone: Sonst hätten die auf dem 1. TS doch gemerkt, dass der eine Stormie ca. 5cm kleiner ist als der andere (Luke, Han). Außerdem sagt Leia zu Luke: "So klein und schon bei den Sturmtruppen?", was wohl heißt, dass Stormies rekrutiert werden, sonst wären sie alle gleich groß.

Zu den Roten Wachen: Das sind, so weit ich weiß, die besten Stormies.

@kenix kil:
Im Hintergrund fliegen aber auch andauernd SZs in die Luft.

Anmerkung:
SORRY, ich wollte keine Pro/Kontra-EU-Diskussion anfangen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zu den Roten Wachen: Das sind, so weit ich weiß, die besten Stormies.

Faszinierend. Und woher kommt dann Palpatines Garde in Episode II? :rolleyes:

Ähnnlichkeit zw. Stormies und Klonen: Nicht einmal die Körperpanzer unter dem Kopf sind identisch. Sie sehen ähnlich aus, bei näherem Hinsehen erkennt man aber Unterschiede.

Schön und gut. Es macht aber trotzdem überhaupt keinen Sinn, zwei Armeen so extrem ähnlich aussehen zu lassen, wenn man damit nicht suggerieren will, daß sie identisch sind. Ich kann mich nur wiederholen: das Aussehen der Jedi-Schiffe, der Armee der Republik und die Entwicklung von der Senats- hin zur Kanzlergarde sind zweifelsohne darauf angelegt, jedem klarzumachen, daß zwischen Republik und Imperium eine Kontinuität besteht.

Das verschafft dem normalen Kinogänger einen unterhaltsames Erlebniss und erzeugt obendrein eine zusammenführende Optik.
Weiß man, woher die rote Imperialswache kommt? Nein, man erkennt nur die Ähnlichkeit zwischen der grünen Senatswache. Sie müssen nicht erklärt werden. Sie sind einfach da...

Ich verstehe Deine Meinung nicht. Ich verstehe Deine Denkweise nicht. Bitte, glaube was Du willst, es ergibt für mich nur überhaupt keinen Sinn. Man läßt nicht zwei Armeen aus Spaß an der Freude gleich aussehen. Im Audio-Kommentar der AOTC-DVD sagt George Lucas beim Aufmarsch der Armee der Republik selbst, "Hier beginnt das Imperium". Die Truppen der Republik sind die ersten imperialen Truppen, eine spätere Umgestaltung ihrer Herkunft läßt sich aus keinem Film herleiten.
Leias Satz "Aren't you a little short for a storm trooper" ist da ein gutes Beispiel. Denn damit sagt sie nichts anderes, als daß alle Sturmtruppler offensichtlich gleich groß sind. Luke ist kleiner und fällt damit auf.

Da beantwortest du deine Frage schon selber. Alderaan hat keine Angst vor ihm sonst hätten sie sich die Waffen und Schiffe besorgt um sich zu schützen. Wer Angst hat geht in Deckung. Alderaan nicht.

Oh, ja, aber sicher. Alderaan "kämpft" also, indem es nicht kämpft. Das Imperium ist die hochgerüstetste Militärmacht in der Geschichte der Galaxis, aber was soll's. Ohne Waffen zeigen wir dem Imperium, daß wir keine Angst haben, und dann rennen die Sturmies winselnd davon. :rolleyes:

Oh, vergessen habe ich das nicht. Im Gegensatz zu dir lasse ich alles, wo "LucasFilm: Star Wars" drauf steht gelten. Aber wenn man nur die Filme in Betracht zieht, dann sagt Leia zu Tarkin, daß je gewalttätiger er wird, desto mehr Sterne schlüpfen ihm durch die Finger (oder so ähnlich). Demnach gibt es sehr wohl planetenweite Unzufriedenheit und gar Abspaltung von der Regierung.

Das kannst Du gerne glauben. Aber ich habe bislang in keinem Lauftext und in keinem Halbsatz etwas davon gehört, daß dies auch wirklich passiert ist. Maximal die Bothaner scheinen - so könnte man aus ROTJ schließen - sich gegen das Imperium organisiert zu haben. Doch auch hier hören wir nur von Spionen, Einzelwesen. Der Volksaufstand findet erst statt, als Palpatine und sein Imperium vernichtet sind. Und danach kann man wetten, daß diese armseligen Kreaturen in ihre Nachtclubs und Bordelle zurückwanken, um sich wieder - genau wie vor dem Krieg - vollaufen zu lassen. Ich sage nur Outlander Club.

Beim Stand von Episode 2 schon. Da droht ihnen keine Gefahr. Sie handeln in gutem Glauben auf Befehl der Republik. Laß sie mal den Zorn des Imperators spüren, dann schrecken sie vielleicht auf wie eine Stock Hornissen. Man weiß es nicht. Lächerlich ist allein deine Vorstellungskraft...

Wie schön, auf welchem Niveau wir wieder mal gelandet sind. :rolleyes: Die Kaminoianer sind trotzdem keine Rebellen. Sie bekommen Geld dafür, Menschenwaffen herzustellen. Das sagt wohl genug über ihre politische Einstellung aus. Das Imperium ist wie geschaffen für Wesen diesen Denkens.

Mal ganz davon abgesehen, daß es laut AotC ZEHN Jahre dauert, bis ein Klon ausgewachsen und einsatzfertig ist. Das ist erstens viel zu lang und viel zu teuer, wenn man eine Galaxis unterwerfen will (und man sollte bedenken, daß dem Imperium erst dann all diese Ressourcen zur Verfügung stehen würden). Einen Freiwilligen oder Wehrplichtigen (nicht das ich aus einem Wehrpflichtigen einen Elite-Soldaten wie bei den Sturmtruppen machen würde) brauche ich bestenfalls ein oder zwei Jahre trainieren, während das "erschaffen" und aufziehen andere erledigt hätten.

Das nun ist - Achtung Druid aufgepaßt - ein Argument. Allerdings möchte ich in Erinnerung rufen, daß Palpatine am Ende von Episode III ein Kriegsheld sein wird, ohne echte Opposition. Die Rebellion ist in Episode IV noch sehr jung, im Vortext heißt es, sie hätte gerade ihre erste Raumschlacht gewonnen. Palpatine hat also fast 20 Jahre Zeit, um seine Macht auszubauen. Wir sehen in den Prequels, daß Palpatine wirklich alles und jeden manipuliert. Der Ausbruch der Rebellion wird also, wenn auch nicht bewußt herbeigeführt, so doch gesteuert worden sein. Erst als der Todesstern fertig ist, löst Palpatine den Senat auf und gibt damit diesen offensichtlichen Bezug zur Republik auf. Palpatine wartet also mit einem offenen Angriff auf die republikanische Tradition solange, bis er eine Waffe hat, die fähig ist, jede Art organisierter Rebellion zu vernichten. Zu diesem Zeitpunkt ist er schon 22 Jahre lang absoluter Herr der Galaxis, 20 Jahre davon ist er im Besitz der Klonfabriken. Das ist mehr als genug Zeit, um eine Armee zu schaffen, die die Galaxis unter Kontrolle halten kann.
Schließlich muß man auch bedenken, daß nicht jeder Planet von Sturmtruppen gesichert werden muß. Kleine Hinterwäldlerplaneten, wie Tatooine verfügen offensichtlich über keine Garnison. Selbst Alderaan als Juwel der Kernplaneten scheint nicht von Sturmtruppeneinheiten gesichert zu sein. Für eine solche Fülle von Garnisonen spricht ja auch nicht viel. Es ist viel sinnvoller, im Falle von Aufständen ein kleines Bombardement durchzuführen und den Planeten dann zu stürmen (die Sturmtruppen heißen schließlich nicht umsonst Sturmtruppen), als ständig Einheiten dort stationiert zu lassen.
Da die Filme insgesamt nicht gerade viel Widerstand gegen das Imperium nahelegen, sind unter diesen Umständen selbst wenige Millionen Soldaten genug, um die Galaxis zu kontrollieren.
In diesem Zusammenhang gibt es noch 2 wichtige Punkte:

1. In TESB sagt Piett, der Falke könne inzwischen schon auf der anderen Seite der Galaxis sein. Entfernungen und Reisegeschwindigkeiten sind in der Star Wars Galaxis also nicht sonderlich rational festgelegt. Eine Reise dauert solange, wie sie eben dauert, um der Geschichte zu helfen (rational gesehen könnten Monate vergangen sein, bis der Falke ohne Hyperantrieb nach Bespin gelangte. Im Film scheint es die Sache weniger Stunden zu sein, jedenfalls tragen alle Figuren am Anfang und am Ende die gleichen Kleider, und niemand wirkt sonderlich erschöpft). Betrachtet man sich diesen simplen Tatsachenbestand, so erscheint es in Star Wars Begriffen möglich, daß wenige Millionen Sturmtruppler in wenigen Augenblicken zu jedem Krisenherd in der Galaxis gelangen können. Legt man natürlich beispielsweise das Zeitverständnis des Spiels "Rebellion" an, so würde eine Reise von Coruscant nach Yavin viele Wochen dauern. In den Romanen dauert eine solche Reise einige Stunden. In den Filmen dauert sie, solange sie eben dauert. Zeit ist hier also extrem relativ.

2. Neben Zeit ist auch die Militärtaktik sehr seltsam. In Episode I liegen einige Föderationsschiffe vor Naboo, und das Schiff der Königin fliegt direkt auf diese Blockade zu, anstatt sich auf die andere Seite des Planeten zu begeben und dort ungestört in den Hyperraum zu springen. In TESB tut Luke anscheinend genau das, denn als er in den Hyperraum springt, ist die Blockade von Hoth nirgends zu sehen. Die Transporter dagegen sind nicht so clever, sondern fliegen direkt in die Arme der wartenden Sternzerstörer. In TPM stehen sich Gunganer und Droiden auf dem Schlachtfeld gegenüber. Die Droiden greifen an, lassen sich auf Handgemenge ein, doch ihre Jäger, die die Gunganischen Energiefelder wohl leicht hätten zusammenschießen können, bleiben im Orbit. Auch in der Schlacht von Geonosis oder der Schlacht von Hoth spielen Bomber keine Rolle, obwohl sie die Verluste hätten eindämmen können.
Dies alles und noch viel mehr sieht man in den Star Wars Filmen.
Zusätzlich zu diesen wahnsinnigen Taktiken gibt es auch noch völlig irrsinnige Stärkeverhältnisse:
Das Imperium ist in der klassischen Trilogie ständig überlegen, dennoch gewinnt es nicht. Selbst wenn man den Hochmut seiner Führer einrechnet, hätte vor allem in der Schlacht von Endor ein Sieg der Rebellen nicht möglich sein dürfen. Dennoch geschieht es. In der Luftschlacht um Naboo und im Kampf gegen den ersten Todesstern triumphieren ebenfalls die schwächeren Parteien.

Zusammenfassend sollte man also weder auf Zeitangaben, noch auf Taktiken, noch auf Truppenzahlen viel geben. Star Wars wurde von jemandem entwickelt, der wenig bis gar keine Ahnung von Astronomie und Taktik hatte. Man nehme nur die Parsec-Angabe in ANH, die damals ganz offensichtlich als Zeitangabe gewertet wurde. Unter diesen Umständen finde ich Angaben, wie 1,2 Millionen Klone für einen galaktischen Krieg ziemlich verständlich. Sie ergibt nicht viel Sinn, hört sich aber gut an. Und um eben diesen äußeren Schein geht es schließlich bei Star Wars.
 
Aus dem Imperial Sourcebook:

Stormtroopers
Encased in protective armor and wielding the most powerful personal weapons available, Imperial Stormtroopers form the Empire's elite shock troops and are feared throughout the galaxy. Stormtroopers support the two arms of the military ? assisting the ground forces and
the Imperial fleets ? but remain apart and separate from these organizations.
Imperial command assigns Stormtroopers wherever they are needed to crush resistance and neutralize opposition to the will of the Emperor. They are totally loyal and cannot be bribed, seduced or blackmailed into betraying the New Order. They live in a totally disciplined militaristic world where obedience is paramount and the will of the Empire is unquestioned.
Where the men who wear the armor of the Stormtroopers are recruited from is unknown , just another part of the mystery that adds to the aura of fear and secrecy that surrounds these soldiers.
Some say the Stormtroopers were created to provide the Emperor with an obedient force that was loyal to no one save him. Others note that these specialized warriors were designed to provide adequate protection to the varied worlds of the Galactic Empire with little preparation time. Whether one or both of these are true, it remains that the Stormtroopers fit the doctrine of rule through fear very well indeed.
In addition to the core stormtrooper forces (which some reports indicate is greater than the number of regular Army and Naval forces combined), a number of elite divisions have been established to move into a specialized environment at a moment's notice. These units are equipped with particularly designed armor, weapons, and gear created for use in specific environments.
 
Schön und gut. Es macht aber trotzdem überhaupt keinen Sinn, zwei Armeen so extrem ähnlich aussehen zu lassen, wenn man damit nicht suggerieren will, daß sie identisch sind.
Stormies sind die Nachfolger der Klone!

Leias Satz "Aren't you a little short for a storm trooper" ist da ein gutes Beispiel. Denn damit sagt sie nichts anderes, als daß alle Sturmtruppler offensichtlich gleich groß sind. Luke ist kleiner und fällt damit auf.
Sie sagt "...und schon (!!!)..." d.h.: Luke ist zu klein für einen Rekruten. Außerdem haben Stormies als Durchschnittsgröße 1,83m. Mit dieser Größe gibt es schon genügend ausgewachsene Männer.

Und: Du sagst, für dich zählen Sekundärliteratur und EU nicht, sondern nur, was in den Filmen gesagt wird?
Dann sag mir doch bitte, wie die Jäger heißen, die den Todesstern verteidigen (im EU als TIEs bekannt)
Oder wie der Echsenähnliche Kopfgeldjäger aus Ep. V heißt?
Das ist alles EU, aber diese Namen zählen für dich! Also bist du doch kein Purist.
 
Original geschrieben von Renegat 35
Sie sagt "...und schon (!!!)..."
Im Zweifelsfall ist immer die Originalversion vorzuziehen, und die hat Aaron bereits zitiert.

Und: Du sagst, für dich zählen Sekundärliteratur und EU nicht, sondern nur, was in den Filmen gesagt wird?
Wenn ich mich recht erinnere, spricht er bloß dem Bantam-EU irgendeine Continuity-Beteiligung ab, bei Del Rey ist er noch am Überlegen ;).


Wraith (der sich jetzt wieder ganz schnell aus der Schusslinie zurückzieht)
 
Original geschrieben von AaronSpacerider
Man läßt nicht zwei Armeen aus Spaß an der Freude gleich aussehen. Im Audio-Kommentar der AOTC-DVD sagt George Lucas beim Aufmarsch der Armee der Republik selbst, "Hier beginnt das Imperium". Die Truppen der Republik sind die ersten imperialen Truppen, eine spätere Umgestaltung ihrer Herkunft läßt sich aus keinem Film herleiten.
Leias Satz "Aren't you a little short for a storm trooper" ist da ein gutes Beispiel. Denn damit sagt sie nichts anderes, als daß alle Sturmtruppler offensichtlich gleich groß sind. Luke ist kleiner und fällt damit auf.
Sieht sich eine Mutter und ihre Tochter nicht ähnlich? Sehen sich die Paradeuniformen im 2.Weltkrieg und die heutiger Armeen nicht ähnlich? Warum dürfen sich Vorgängerrüstungen ihren Nachfolgern nicht auch ähnlich sehen?
Aha, interessant. Woher hast du die AOTC-DVD?
In Leias Satz kann man viel hineininterpretieren. Sowohl für und wieder der Klon-Sturm-Truppen-Teorie.
Oh, ja, aber sicher. Alderaan "kämpft" also, indem es nicht kämpft. Das Imperium ist die hochgerüstetste Militärmacht in der Geschichte der Galaxis, aber was soll's. Ohne Waffen zeigen wir dem Imperium, daß wir keine Angst haben, und dann rennen die Sturmies winselnd davon. :rolleyes:
Ich sage nur Gandhi.
Das kannst Du gerne glauben. Aber ich habe bislang in keinem Lauftext und in keinem Halbsatz etwas davon gehört, daß dies auch wirklich passiert ist.
Das Gegenteil steht da aber auch nicht drin. Dabei haben wir nur unsere eigenen Vorstellungen die eben gegensätzlich sind...
Wie schön, auf welchem Niveau wir wieder mal gelandet sind. :rolleyes: Die Kaminoianer sind trotzdem keine Rebellen. Sie bekommen Geld dafür, Menschenwaffen herzustellen. Das sagt wohl genug über ihre politische Einstellung aus. Das Imperium ist wie geschaffen für Wesen diesen Denkens.
Mein Niveau ist immer gleich hoch.
Du hast 2 Kaminoianer gesehen und schließt schon auf eine ganze Spezies? Verwegen...
Das nun ist - Achtung Druid aufgepaßt - ein Argument. Allerdings möchte ich in Erinnerung rufen, daß Palpatine am Ende von Episode III ein Kriegsheld sein wird, ohne echte Opposition...
Ich höre...aber ich verstehe dich nicht.
Du baust deine Argumentation auf, indem du von Epi 3 sprichst, als ob du ihn bereits gesehen hast. Du argumentierst damit, daß Star Wars weder ein logisches Zeitmaß noch Längenmaß oder sonst irgend eine höhere Logik hat? OK, ich weiß, daß Genies gerne vom Thema abschweifen... Kein wunder, daß du mich nicht verstehst.
 
Ihr könnt euch streiten so lange ihr wollt.Ihr werdet es sowieso (frühesten) in Ep III erfahren.Ich halte immer noch daran fest das die Stormis aus Klonen und Rekruten bestehen.Denn das währe ein schöner Kompromiss zwischen den Filmen und dem EU.

Die Aussage Leias über Luke im Stormtooper Panzer kannfür beides sprechen.
Wenn alle Stormis Klone sind,dann wäre es klar das Leia dies zu ihm sagt.
Aber warum hat dann sonst niemand Luke darauf angesprochen,als er im Todesstern herumspazierte?Hätte sie nicht bemerken müßen,das er kein Klon ist?


Zu den Roten Wachen: Das sind, so weit ich weiß, die besten Stormies.

Nochmal das Imperial Sourcebook:

Imperial Royal Guard
The Imperial Royal Guard is a special detachment of hand-picked Imperial stormtroopers who serve as the Emperor's personal guards. Each of these soldiers is specially scrutinized to fit select size, strength, intelligence and loyalty requirements, and equipment and training is lavished upon them.
No firm figures are available on the exact number of Royal Guards serving the Emperor, but speculation ranges from fewer than 50 to the tens of thousands. Whatever the case, the Royal Guard has become a formidable military sub-unit which is directly under the control of the Emperor.
The entire Royal Guard is never sent on combat missions. A few small elements of the guard are sent into combat on a rotating basis to keep them in fighting trim. On such missions, guard members usually dispense with their ceremonial uniform and don the armor worn by other stormtroopers in the operation. In such instances, the guard members are always part of the same unit. They are never dispersed among the ordinary Army units.
Rumors abound about this fierce fight-ing force. The legend is that no Royal Guard member has yet been killed in combat. Stories tell of their invincible fighting prowess ? always in the service of the Emperor.
Royal Guards wear garb consisting of flowing red robes, red battle armor, and red helmets. Although ceremonial, the red armor does not hamper guardsmen in regards to movement or fight-
ing. This armor is derived from a pair of similar designs, the uniforms of the Death Watch of the Mandalore system and the Sun Guards of the Thyrsus system. That the armor resembles those of units with such ferocious reputations is no accident, and the red glint of the Imperial Royal Guard armor inspires fear in the hardest of men.



In Episode I liegen einige Föderationsschiffe vor Naboo, und das Schiff der Königin fliegt direkt auf diese Blockade zu, anstatt sich auf die andere Seite des Planeten zu begeben und dort ungestört in den Hyperraum zu springen.

Ich denke das die Blockade den ganzen Planeten umfasst,oder zumindest die Hyperraumrouten blockiert.

In TESB tut Luke anscheinend genau das, denn als er in den Hyperraum springt, ist die Blockade von Hoth nirgends zu sehen

Da ist die Imeriale Flotte ja auch damit beschäftigt,den Millenium Falken zu fangen,auf dem Luke vermutet wird.

Die Transporter dagegen sind nicht so clever, sondern fliegen direkt in die Arme der wartenden Sternzerstörer.

Hier ist die Imperiale Fotte ja noch nicht mit dem Falken beschäftigt.Und ausserdem konnten die Rebellen den Imps mit ihrer Ionenkanone noch eins auswischen.

Die Droiden greifen an, lassen sich auf Handgemenge ein, doch ihre Jäger, die die Gunganischen Energiefelder wohl leicht hätten zusammenschießen können, bleiben im Orbit.

Die Panzer der Föderation haben die Schilde ja auch nicht knacken können,und ich bezweifle das die Jäger stärkere Kanonen besitzen.

Auch in der Schlacht von Geonosis oder der Schlacht von Hoth spielen Bomber keine Rolle, obwohl sie die Verluste hätten eindämmen können.

Natürlich spielten Bomber eine Rolle,zumindest bei der Schlacht von Genosis.
 
Natürlich spielten Bomber eine Rolle,zumindest bei der Schlacht von Genosis.
Auf Hoth auch. In "Rogue Leader" muss man die flüchtenden Transporter vor TIE-Jägern und -Bombern verteidigen.
Komm mir jetzt keiner: "RL ist nur ein Spiel!" Diese Szene ist durch mindestens ein Bild im Fact File bestätigt, außerdem steht auf der Verpackund Star Wars. D.h.: alle regulären Level zählen, außer wenn sie dem Film widersprechen (z.B.: der 2. TS ist innen wie ein Labyrint aufgebbaut...)
 
Zu den Bombern: im Film tauchen über Hoth keine auf, ergo waren da auch keine. Was die Schlacht von Geonosis angeht, so waren da ein paar Kanonenboote im Einsatz, aber keine Bomber. Mit Raketen mag man einige Einzelziele auslöschen können, aber im Vergleich zu dem, was ein Bombenteppich anrichten könnte, ist die Wirkung von Raketen doch sehr lächerlich. Ich beharre auf meinem Standpunkt: die Taktik von Star Wars sieht gut aus, aber sonderlich wirkungsvoll ist sie nicht.
Zur Nabooblockade: im ersten Bild von TPM sieht man schon, daß die Blockade nicht um den ganzen Planeten reicht. In der Fluchtsequenz mit dem Schiff der Königin sieht man es noch einmal. Was wir hier sehen, ist eine auf einen Teil des Weltraums begrenzte Ansammlung von Schiffen, und trotzdem rasen die Flüchtlinge direkt darauf zu. Tolle Taktik.
Was Hoth angeht, so gibt es gerade mal 6 Sternzerstörer im System. Damit kann man schon mathematisch nicht den ganzen Raum kontrollieren. Schlupflöcher zu finden, müßte dementsprechend leicht möglich sein, aber die Rebellen fliegen lieber in die Imperialen hinein. Die Ionenkanone ist hier auch kein Argument, denn damit hätte man auch schießen können, ohne einen Transporter an den Sternzerstörer zu verfüttern.

Du argumentierst damit, daß Star Wars weder ein logisches Zeitmaß noch Längenmaß oder sonst irgend eine höhere Logik hat? OK, ich weiß, daß Genies gerne vom Thema abschweifen... Kein wunder, daß du mich nicht verstehst.

Laß Deinen Sarkamus stecken, er steht Dir nicht.
Zum Thema: Es überrascht mich ehrlich, daß Du mir nicht folgen kannst, vor allem deshalb, weil ich meine Gründe für diesen Argumentationsweg deutlich beschrieben habe. Hier wurde argumentiert, daß eine Galaxis kaum mit 1,2 Millionen Sturmtruppen zu sichern sei. Daraufhin habe ich dargelegt, wie völlig realitätsfern auch andere Angaben der Filme sind. Es sind eben Filme, und da fällt vieles in den Bereich "künstlerische Freiheit". Und da die Romanautoren und andere SW-Vergewaltiger des EU das nicht einsehen konnten, haben sie einfach an der Realitätsskala geschraubt, so daß nun plötzlich 25.000 Sternzerstörer durch die Galaxis treiben, was zusammen mit den Filmangaben natürlich keinen Sinn mehr macht.
Hier bleiben einem drei mögliche Wege offen: entweder man sieht die Filme als sekundär an, oder man betrachtet das Zusatzmaterial so. Beides hat, das gebe ich zu, Vor- und Nachteile. Der dritte Weg ist eine Mischung von Primär- und Sekundärmaterial, und diese Mischung funktioniert ja auch, zumindest bis zu dem Moment, wo Freunde des EU das "E" vergessen. Es heißt nicht ohne Grund "Erweitertes Universum". Die Basis bleiben die Filme, und wenn ein Film Inhalte eines Buchs ausschließt, fallen diese Inhalte unter den Tisch. So einfach ist das. Das Drehbuch von AOTC spricht bei der Armee der Republik von Sturmtruppen, ergo sind die Sturmtruppen Klone. Die neuere EU-Literatur schließt sich diesem Trend an, wie bereits erwähnt wurde, der Übernahmeprozeß hat also begonnen. In wenigen Jahren wird dieser Widerspruch wieder irgendwie in Ordnung gebracht sein, wer weiß wie. Bis dahin sind Angaben des EU, die Nichtklone in den Reihen der Sturmtruppen sehen, außer Kraft, genau wie es die alten EU-Angaben, auf Concord Dawn fände die erste Schlacht der Klonkriege statt, schon heute sind. Tim Zahn schreibt, wie jeder weiß, an einem neuen Prequel-Roman, der wohl mit seiner Sicht der Klonkriege aufräumen wird. Möglicherweise wird sich irgendwann in diesem Roman herausstellen, daß die imperiale Zeitrechnung die Jahre kürzer gemacht hat, so daß 50 imperiale Jahre 30 Republikjahre sind. Damit würden seine Zeitangaben wieder stimmen. Vielleicht rechtfertigt er sich auch anders, wer weiß.
Kurzum, die Filme definieren die festen Grenzen von Star Wars, und manchmal überrennen sie dabei alte EU-Außenposten, die dann teilweise der Verwesung überlassen, teilweise auch wieder neu aufgebaut werden.

Was hier gerade machen, lieber Druid, ist eine von Deiner Seite offensichtlich aus Mangel an Einsicht mit verletzendem Spott aufgebauschte Diskussion darüber zu führen, wie EU-Interpretationen zu den Filmen stehen.
Die Filme lassen keinen Zweifel daran, daß sie die Sturmtruppen als Klone sehen, und dieser Linie folgt nun auch die aktuelle EU-Literatur. Ein weiterer unübersehbarer Hinweis auf die Herkunft der Sturmtruppen findet sich in der offiziellen Datenbank, die sowohl die Größe der Klone, als auch die der Sturmtruppler mit 1,83 Meter angibt. Das alles läßt keinen Zweifel daran, daß dies die neue offizielle Lesart ist. Dazu kann man stehen, wie man will, Fakt ist: diese Linie wird sich über kurz oder lang durchsetzen.
Es wurden in den vergangenen Monaten zusätzlich dazu Gerüchte laut, die Archival Edition würde die Stimmen der Sturmtruppen vereinheitlichen. Aber das nur nebenbei.
Um zum Ende zu finden: was wir hier sehen ist, wie gesagt, ein typischer Anpassungsprozeß, der seit jeher zum erweiterten Star Wars Universum gehört hat. Schon die Marvelcomics und die ganz alten EU-Werke, die Han Solo Trilogie, die Lando-Geschichten und Splinter of the mind's eye, wurden so behandelt und darauf geprüft, inwieweit sie übernommen werden könnten. Einige kamen dabei ins Archiv, andere wurden in die neue Star Wars Galaxis eingebaut. 2007 wird sich das alles auf die eine oder andere Weise erübrigen. Zu diesem Zeitpunkt wird das dann noch verbliebene Star Wars Universum - und das wird ein großer Teil sein, denn es ist sehr einfach, Geschichten darüber zu schreiben, wie die Neue Republik nach ihrem Sieg bei Endor die Klonanlagen des Imperiums vernichtet, was das Restreich dann dazu zwingt, auf Rekruten zurückzugreifen - wieder harmonisch funktionieren. Früher oder später werden die Filme dann mit all ihrem Material im übrigen Star Wars Universum aufgehen, und Begriffe wie "Canon" und "EU" werden verschwinden.
In Sehnsucht nach diesem schönen Tag beende ich diese Diskussion hiermit. Die Wahrheit wird triumphieren.
 
Aber das EU sagt auch eindeutig, daß es später einmal Sturmtruppler gibt, die keine Klone sind. Und ob es euch passt, oder nicht, hier im EU-Forum gelten Bücher etc. genausoviel wie die Filme. Ergo: Nicht alle Sturmtruppler sind Klone.


Craven
 
Es hat hier auch keiner behauptet, dass es keine menschlichen Stormtrooper gibt. Aber es kann einfach nicht angehen, dass manche glauben, sie wissen besser über SW Bescheid, als GL und seine LFL.
Wenn GL sagt, dass die ST in den SW Filmen Klone sind, dann stimmt das auch und es gibt kein Argument auf der Welt, das diese Aussage widerlegen kann.
Vor allem, wenn es schriftliche Belege dafür gibt, dass die Klon-Theorie von Anfang an existiert hat.
Neuerdings erklärt noch einer, dass er in einem Videospiel alle Rebellenjäger über Yavin abgeschossen hat und es desahlb kein TESB und RotJ geben dürfte.
 
Zurück
Oben