Kinderhandel im Fernsehen - Erwachsen auf Probe

TomReagan schrieb:

Bitte? Wie arm ist den diese Art der Diskussion. Du sprichst der einzigen Zeugin aus erster Hand die Vertrauenwürdigkeit ab, weil Dir deren Äusserungen nicht passen.
Die Frau führt die ganze Palette an Vorwürfen ad absurdum und ist natürlich eine notorische Lügnerin.

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Wieso ist das Arm? Eine Frau liefert ihr Kind einem Fernsehteam und damit auch einem riesen Publikum aus, und ich weigere mich ihr abzukaufen, dass sie eine gute Mutter ist?
Wenn ich lese wie eine Mutter ruhig vorm Fernsehr sitzt und darauf, dass an ihrem Kind gezerrt wird, sagt "so geht das aber nicht" statt rüber zu rennen und ihr Kind zu "retten", dann glaube ich den Leuten nicht, dass sie wirklich für ihr Kind da sind. Und ich glaube genauso wenig, dass irgendwelche Kameraleute eingreifen würden, wenn jemand Mist baut, die halten höchstens weiter drauf!

Zeig mir doch mal bitte wo jemand das genauso sagt.

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Worauf willst du hier genau hinaus?

Raidi schrieb:

Wieso ist das Arm? Eine Frau liefert ihr Kind einem Fernsehteam und damit auch einem riesen Publikum aus, und ich weigere mich ihr abzukaufen, dass sie eine gute Mutter ist?

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Achso, diese Mutter ist per se eine Rabenmutter, sag das doch gleich. Diskussion überflüssig.

Wenn ich lese wie eine Mutter ruhig vorm Fernsehr sitzt und darauf, dass an ihrem Kind gezerrt wird, sagt "so geht das aber nicht" statt rüber zu rennen und ihr Kind zu "retten", dann glaube ich den Leuten nicht, dass sie wirklich für ihr Kind da sind. Und ich glaube genauso wenig, dass irgendwelche Kameraleute eingreifen würden, wenn jemand Mist baut, die halten höchstens weiter drauf!

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Wo liest Du den das? Aus dem Link von DJ Doena kann es ja nicht sein. Schließlich sagt dort die Mutter eindeutig das sie dort war und egal was passiert sofort vor Ort ist wenn ihr Kind nach ihr verlangt.

An dem Kind wurde also gezerrt...freu mich schon auf die Schlagzeilen.

Worauf willst du hier genau hinaus?

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Ich will wissen, wo genau steht, dass man Traumata NUR in späteren Jahren erfährt.

Raidi schrieb:

@ icebär
Erstmal haben diese ganzen traumate nichts mit DENKEN zu tun.

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Womit denn sonst?
Mit unterbewusstem Denken?

Was für ein Kalauer.

Und Jahaaa! Die Geburt ist ein traumatisches Ereignis für den Menschen, soweit sind wir schon seit einigen Jährchen....

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Das halte ich erstmal nur für eine sehr gewagte These und wir haben nicht die allerkleinste Chance, das jemals zu ergründen, ohne eine Frau während der Geburt in einen Computer-Tomographen zu stopfen. Und ein CT funktioniert übrigens auch nur dann, wenn die Probanden über einen längeren Zeitraum still halten. Versuch mal, dies einer Frau, die in den Wehen liegt, begreiflich zu machen. Viel Glück. Viel wahrscheinlicher würde sie dich eher für diesen Vorschlag erwürgen, als zuzustimmen.

@ icebär

Und was soll man da im CT sehen?

Ein Haufen toter Babys, denen körperlich nichts fehlte, lässt bei mir nicht den Schluss zu, dass die Kinder resistent gegen psychische Schäden sind

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So... zuerst... was haben tote Babies mit den Kindern aus dieser TV-Produktion zu tun? Nichts. Also wirf nicht was zusammen, was nicht zusammen gehört.
Zweitens... keiner, aber auch wirklich KEINER hat hier irgendwo und irgendwie behauptet, daß die Kinder resistent gegen psychische Schäden sind.

Was also soll das?

Wieso ist das Arm? Eine Frau liefert ihr Kind einem Fernsehteam und damit auch einem riesen Publikum aus, und ich weigere mich ihr abzukaufen, dass sie eine gute Mutter ist?

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Jetzt mach mal halblang. Sie liefert ihr Kind gewiss nicht irgendwem aus. Das siehst du vielleicht so, aber es entspricht nicht der Wahrheit. Komm mal wieder auf den Teppich.
Und nur weil du der Meinung bist, daß sie keine gute Mutter sein kann, heisst es noch lange nicht, daß sie keine gute Mutter ist.

Wenn ich lese wie eine Mutter ruhig vorm Fernsehr sitzt und darauf, dass an ihrem Kind gezerrt wird, sagt "so geht das aber nicht" statt rüber zu rennen und ihr Kind zu "retten", dann glaube ich den Leuten nicht, dass sie wirklich für ihr Kind da sind.

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Wo hast du das gelesen? Ich bitte um einen Link.

Bei mir stellt sich grad eine Frage:
Hast du selber Kinder? Denn ich habe das Gefühl, daß du keine Ahnung davon hast, was man seinem Kind zutrauen kann oder nicht.

TomReagan schrieb:

@ icebär

Und was soll man da im CT sehen?

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Nix, weil man das Hirn des Kindes nicht fokussieren kann, da es sich die ganze Zeit bewegt.

Aber soweit ich informiert bin, ist es generell möglich, Gehirnaktivitäten mittels eines Tomographen zu erforschen. Das wäre mein erster Ansatz, um einem Trauma auf den Grund zu gehen.

Ysanne Isard schrieb:

Und nur weil du der Meinung bist, daß sie keine gute Mutter sein kann, heisst es noch lange nicht, daß sie keine gute Mutter ist.

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Wer sein Kleinkind in eine solche Sendung zwingt, ist zumindest nicht gerade heißester Kandidat auf den Titel "Mutter des Jahres".
Vielleicht habe ich da eine verquerte Moralvorstellung, aber es geht doch in so einem Fall um pure Mediengeilheit der Mutter, vielleicht noch in manchen Fällen um die paar Mark fünfzig, die man dafür kassiert und um sonst nichts. Die Kinder werden zu Quotenfängern degradiert.
Aber mit so einem Verhalten hat diese Sendung ja nicht angefangen. Würde man eine Liste erstellen, die nach demselben Muster läuft, wäre ich bis morgen früh noch nicht fertig. Nur mit dem feinen Unterschied, dass sich in den meisten anderen Fällen die Leute freiwillig zur Schau stellen. Das kann man von einem Kleinkind nun eher nicht sagen.

tjop peinlich, aber ich habe keinen Link. Der Artikel war der Petition beigelegt also muss ich nun einfach mal drauf vertrauen, dass es ausreicht, wenn ich das hier geschrieben hab, wenn jemand darüber stolpert wäre ich demjenigen sehr verbunden, würde er es denn posten.

Und ich habe nicht gesagt, dass tote Babys etwas mit einer TV-Produktion zu tunn haben. Ich habe hier nur schon mehrmals Dinge gelesen wie "ich glaube nicht, dass ein Kind mit knapp nem Jahr ein trauma erfahren kann", und dagegen habe ich nur den Hospitalismus genannt, der in eben dieser Zeit auftritt, und woran genug Babys sterben. Find das jetzt nicht unpassend, ehrlich nicht, aber schön zu sehen, wie heftig manche gleich hierauf reagieren, es aber in Ordnung finden, wenn Kinder im Fernsehn dem geifernden Publikum ausgeliefert werden, denn genau das werden sie.
Wenn ein Kind vor Panik schreit und eine Kamera dabei draufhält, dann IST es ausgeliefert.

Raidi schrieb:

Wenn ein Kind vor Panik schreit und eine Kamera dabei draufhält, dann IST es ausgeliefert.

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Meine Güte. Ein Kind schreit gerne mal auch ohne Grund. Das nennt man Schreizeiten und wird Dir, falls Du mal Kinder haben solltest, schnell ein Begriff werden.

Schreien ist nun mal ein Kommunikationsmittel der Kinder und jeder Unmut wird damit ausgedrückt. Nur weil es schreit ist es noch lange nicht in Panik.

wurde es dennoch ausgeliefert?!
Wenn ich jemanden in alle Öffentlichkeit bloßstelle, ist das mit ein bissal trösten nicht wieder gut gemacht.
Die Mutter steht vielleicht besser da, aber das Kind musste eine Erfahrung machen, auf die es auch hätte verzichten können.
Es geht hier doch nicht um Wiedergutmachung....

Du willst mir jetzt erzählen das man ein Kind bloßstellt wenn man es heulend zeigt? Willst Du mich hier veräppeln?

Du hättest also kein Problem damit, wenn sich zigtausend Leute über das Leid und die Probleme deiner Kinder amüsieren. Wie schön dass du so großen Respekt vor der Würde eines Menschen zeigst.

Das nimmt hier ja ganz seltsame Formen an. *gg

Das ist nur ein Sendeformat und die werden sich schön hüten da allzu viel falsch zu machen.
Zudem steht da noch die Aussage der Mutter, was darauf schließen läßt dass, das was man schhlussendlich zu sehen bekommt hinten und vorne nicht passt.
Also alles nur Show da kann man von ausgehen, wenn man mal die eine oder Show begutachtet und etwas recheriert wird man sich kaputt lachen was einem da vorgegaukelt wird.

Man sollte lieber seine Energie bei Nachbarn loswerden wo das Kind aus "Unachtsamkeit"
schon dreimal die Treppe runtergefallen ist usw. usf. .

Raidi schrieb:

Und ich habe nicht gesagt, dass tote Babys etwas mit einer TV-Produktion zu tunn haben. Ich habe hier nur schon mehrmals Dinge gelesen wie "ich glaube nicht, dass ein Kind mit knapp nem Jahr ein trauma erfahren kann", und dagegen habe ich nur den Hospitalismus genannt, der in eben dieser Zeit auftritt, und woran genug Babys sterben. Find das jetzt nicht unpassend, ehrlich nicht, aber schön zu sehen, wie heftig manche gleich hierauf reagieren, es aber in Ordnung finden, wenn Kinder im Fernsehn dem geifernden Publikum ausgeliefert werden, denn genau das werden sie.
Wenn ein Kind vor Panik schreit und eine Kamera dabei draufhält, dann IST es ausgeliefert.

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Und noch einmal. Keiner hat zu irgendeinem Zeitpunkt behauptet, daß Kinder keine Traumata erleben können. Aber der Vergleich mit Hospitalismus ist weit überzogen und eine TV-Produktion führt da gewiss nicht hin.

Für diejenigen, die nicht wissen, was das für eine Krankheit ist:
Hospitalismus ? Wikipedia

Du hättest also kein Problem damit, wenn sich zigtausend Leute über das Leid und die Probleme deiner Kinder amüsieren. Wie schön dass du so großen Respekt vor der Würde eines Menschen zeigst.

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Was regst du dich so auf? Es gibt mindestens zwei TV-Formate, die mir spontan einfallen, wo es um Kinder und Jugendliche geht, die irgendein Problem mit sich und/oder anderen haben. Das Eine ist "Die Nanny" und das andere "Teenager ausser Kontrolle".
Komischerweise regt sich da keiner auf.

@Raidi
Oh je...
wenn ich es mir recht überlege, ist das ganze Leben eigentlich ein Trauma. Und nicht nur das... es endet tödlich.

Ich finde, wir sollten wirklich keine Kinder mehr kriegen. Denn wir wollen ja nicht, daß unsere Kinder auch nur ein einziges Trauma erleben und gar sterben.

Deinen abschließenden sinnlosen Erguss werd ich dann weitestgehend ignorieren, aber


mehrmals, auch von dir, konnte ich in diesem Thread schon lesen, dass Kleinkinder weniger anfällig für Traumata sind als größere Kinder, Jugendliche oder Erwachsene. Darauf bin ich eingegangen mit dem Beispiel Hospitalismus OHNE es auf diese bestimmte Fernsehsendung zu beziehen!
Ich bin mir selber im klaren, dass soviel negative Zuwendung wie bei einer solchen Produktion absolut garnicht zu einer Erscheinung führen kann, die bei Zuwendungsentzug auftritt.

Und hättest du dir die Mühe gemacht, meinen Eröffnungsbeitrag mal aufmerksam durchzulesen, hättest du sogar mitbekommen, dass ich mich auch gegen ähnliche Serien ausgesprochen habe.
Bevor du dich nun also ein weioteres Mal wiederholst, lies das Posting noch ein, vielleicht auch zwei mal durch, damit du dir auch ganz sicher sein kannst, dass wir uns hier nicht weiterhin im Kreis drehen. Danke

Raidi schrieb:

Du hättest also kein Problem damit, wenn sich zigtausend Leute über das Leid und die Probleme deiner Kinder amüsieren. Wie schön dass du so großen Respekt vor der Würde eines Menschen zeigst.

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Es sind Kleinkinder!!!!! Mit drei Jahren bin ich nackig durchs Schwimmbad gelaufen. Auf Autofahrten bin ich mit meinem Papa an den Strassenrand gegangen und hab vor hunderten Autofahrer gepinkelt. Denkst Du das schadet einem Kind, welches noch gar kein Schamgefühl kennt? Würde des Menschen...ich werd nicht mehr...:stocklol:

Und Leid. Ich sag es jetzt noch einmal, weil langsam kannst du es auch mal checken. Wenn ein Kind weint, kann das durchaus durch Schmerzen sein, aber eben auch einfach dadurch das es ins Bettchen muss. Willst Du mir jetzt erzählen, dass es ein Trauma ist wenn ein Kind ins Bett muss? Da geht man einmal rein und tröstet, vielleicht auch zweimal, aber dann geht man rein und wird etwas lauter und lässt das Kind weinen. Ja, ich bin ein *********, vielleicht aber auch nur einer der ein Kind erzieht. Und komischerweise, kommt die Kleine trotzdem zu mir wenn es Angst hat...muss irgendwie was psychisches sein, das arme Kind.
Ich gebe Dir einen Tip. Ich als Vater höre raus das Du keine Kinder hast, du denkst gleich das etwas ganz schlimmes passiert sein muss, das ein Kind heult. Manchmal ist es richtig das man ein Kind weinen lässt, damit es versteht, dass es bei bestimmten Situationen keinen Grund gibt zu heulen. Macht man das nicht, hast du bald ein Problem, zum Ersten mit dem Kind und zum Zweiten mit deinen Nerven.

Schön wenn du mit ein paar Jahren am Straßenrand gepinkelt hast, aber da hattest du tatsächlich eine Wahl. Aber du scheinst ja nicht wirklich den Unterschied zu raffen zwischen freiem Willen und zu etwas genötigt zu werden.

Und es ist schön zu hören, dass du der Ansicht bist, man müsste ein unter 1-jähriges Kind schreien lassen, damit es lernt, dass man nicht immer schreien muss... Einem Kind, dem es in der Zeit nur um die Grundbedürfnisse geht!

Nur weil du schon mehrmals damit rumgeprotzt hast, dass du Vater bist, heißt das noch lange nicht, dass du auch irgendetwas positives erreicht hast!
UND... du hast meine Frage nicht beantwortet. Du windest dich mit Nullaussagen heraus!

Raidi schrieb:

Schön wenn du mit ein paar Jahren am Straßenrand gepinkelt hast, aber da hattest du tatsächlich eine Wahl. Aber du scheinst ja nicht wirklich den Unterschied zu raffen zwischen freiem Willen und zu etwas genötigt zu werden.

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Ähm. Es geht mir darum das Kleinkinder darauf scheissen ob sie eine Wahl haben. Für ein Kind ist der Strassenrand genauso gut wie eine Toilette auf der Raststätte und ob dir jemand auf dem Puller schaut, ist Dir in dem Alter auch egal. Ja, das war sogar Dir egal.

Und es ist schön zu hören, dass du der Ansicht bist, man müsste ein unter 1-jähriges Kind schreien lassen, damit es lernt, dass man nicht immer schreien muss... Einem Kind, dem es in der Zeit nur um die Grundbedürfnisse geht!

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Ach, jetzt ist es plötzlich unter einem Jahr. Das ich natürlich von meiner Tochter gesprochen habe die schon stattliche 3 1/2 Jahre ist, ist natürlich total abwegig. Trotzdem ist es auch in dem Alter manchmal nötig das man es schreien lässt. Unter einem Jahr dürfte diese Zeit sein in dem Kinder ohne Grund schreien, und man sie sowieso nicht dazu bringt ruhig zu sein. Warum das so ist, da gibts noch keine verlässliche Aussage. Allerdings klappen da die beklopptesten Tricks. von gemeinsamen Kaffee kochen um 3 Uhr nachts oder einer Runde im Auto fahren. Ach, Erinnerungen.

Nur weil du schon mehrmals damit rumgeprotzt hast, dass du Vater bist, heißt das noch lange nicht, dass du auch irgendetwas positives erreicht hast!
UND... du hast meine Frage nicht beantwortet. Du windest dich mit Nullaussagen heraus!

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Das ist aber hart. Ich kann zumindest sagen das mein Kind nicht nachts aufwacht und schreit, dass es schon fein zählen kann und mehr lacht als Gründe zum weinen hast. Was hast du für Referenzen? Hörensagen, Kinder von Verwandten mal ein paar Stunden um sich zu haben?
Und ja, wenn es um mein Kind geht, verfalle ich schnell ins rumprotzen. Bin halt stolz.

Raidi, Du hast keine Ahnung. Ich lache über Dich herzlich und deine Versuche mich zu diskreditieren. Kann mir richtig vorstellen wie Du darüber brütest was sinnvolles rüber zu bringen. Wie Du all deine Kraft aufwendest um den paar Usern hier, die schon Nachwuchs haben, was neues zu erzählen. Oder ihnen zu zeigen was sie doch alles im Grunde genommen falsch machen. Weiter so, Du machst mich glücklich. Gruß, der Tom

Aha, Säuglinge schreien also grundlos... gut zu wissen.

Und ich dachte nie, dass es um etwas anderes als um unter 1Jährige ging. Du magst Argumentieren mit 3-4 jährigen Kindern, um diese geht es in dieser ganzen Diskussion aber nicht. es geht verdammt nochmal um Säuglinge und auch nicht darum, dass man von denen irgendwelche Geschlechtsteile sieht, sondern dass ein freundlicher Herr mit Kamera draufhällt, wenn es dem Kind dreckig geht. Aber du scheinst einfach nicht in der Lage zu sein, zu begreifen wo da der Unterschied liegt -.-"
ich versuche nicht, dich in misskredit zu bringen, aber scheinbar kommst du immer dann mit der Vater-Masche, wenn du grad kein sinniges Argument hast.

Ist mein letzter Post.

Ich sprach von Kleinkindern. Laut WHO spricht man von einem Kleinkind ab dem 13. Monat und nicht zwischen 3 - 4 Jahren.

Den eigenen Willen entwickelt ein Kind zwischen dem 2 und 4 Lebensjahr. Ein 11 Monate altes Kind hat keinen eigenen Willen. Das ist wissenschaftlich erwiesen.

Das Babys grundlos schreien ist sogar ein Phänomen was wissenschaftlich untersucht wird. Es ist nicht schädlich, eher normal. Hab keine Lust Dir das zu erklären, ich bin es leid. Such halt.

In dem Link mit dem Interview steht das die Mutter jederzeit eingreifen kann. Wenn es dem Kind "dreckig" geht ist das Kind wichtiger als das Material. Für deine Behauptungen bist du uns immer noch einen Link schuldig.

Du hängst Dich daran auf, dass ich ein Vater bin. Du reitest da mehr drauf rum als ich. Ich führe natürlich meine Erfahrungen an, die eigentlich Konform sind mit den Erfahrungen von Generationen von Eltern. Du tust sie allerdings als nichtig ab. Unterstellst mir sogar das ich nichts Positives erreicht habe, subjektiv also meinem Kind geschadet habe. Das ist ein hartes Stück was ich einfach mal überlesen habe.

Ich bin raus.