Episode IX Spoiler Kylo Ren in Episode IX

Was passiert im Finale mit Kylo Ren?

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    82
Ich hatte es in der PN bereits geschrieben, also hier die Kurzform, ach ich kopier das einfach rein:


"Erinnert mich an das Ende der Matrix Trilogie. "Es ist vollbracht." Nur dass dort durch das Selbstopfer der Frieden zwischen den beiden Parteien herbeigeführt wurde. Aber ja, ein Friede als Abschluss wäre ein schönes Zeichen und würde auch das Gleichgewicht herstellen. Das würde aber bedeuten, dass eine Symbiose zwischen den Jedi und den Sith einerseits und der FO und dem Widerstand andererseits herrschen müsste. Wie man das erzählerisch umsetzt, würde mich sehr interessieren, z. B. in dem Rey sich für Kylo, der gefestigt auf der dunklen Seite steht, opfert, weil sie immer noch an das Gute in ihm glaubt, und ihm dies erst durch ihr Opfer bewusst wird. Eine Lösung, in der beide gemeinsam die Galaxy regieren, wie von Kylo vorgeschlagen und einst von Vader an Luke vorgebracht, halte ich auch für möglich, diese Variante empfinde ich aber dramaturgisch als uninteressanter.
Zu dem Kniefall, dieser kann auch auf zwei Weisen interpretiert werden. Die Frage ist, ob sich der König vor einem irdischen oder einem göttlichen Herrscher unterwirft. Leider habe ich die Szene nicht mehr im Kopf und muss eine zweite Sichtung von TLJ abwarten. Danke für den Einbezug in die Unterhaltung."

@Raven Montclair hat mich dann bezüglich der Kniefallszene Aufgeklärt, da ich diese nicht mehr präsent hatte. ;-)
 
Banthapudu schrieb:
Ich hatte es in der PN bereits geschrieben, also hier die Kurzform, ach ich kopier das einfach rein:


"Erinnert mich an das Ende der Matrix Trilogie. "Es ist vollbracht." Nur dass dort durch das Selbstopfer der Frieden zwischen den beiden Parteien herbeigeführt wurde. Aber ja, ein Friede als Abschluss wäre ein schönes Zeichen und würde auch das Gleichgewicht herstellen. Das würde aber bedeuten, dass eine Symbiose zwischen den Jedi und den Sith einerseits und der FO und dem Widerstand andererseits herrschen müsste. Wie man das erzählerisch umsetzt, würde mich sehr interessieren, z. B. in dem Rey sich für Kylo, der gefestigt auf der dunklen Seite steht, opfert, weil sie immer noch an das Gute in ihm glaubt, und ihm dies erst durch ihr Opfer bewusst wird. Eine Lösung, in der beide gemeinsam die Galaxy regieren, wie von Kylo vorgeschlagen und einst von Vader an Luke vorgebracht, halte ich auch für möglich, diese Variante empfinde ich aber dramaturgisch als uninteressanter.
Zu dem Kniefall, dieser kann auch auf zwei Weisen interpretiert werden. Die Frage ist, ob sich der König vor einem irdischen oder einem göttlichen Herrscher unterwirft. Leider habe ich die Szene nicht mehr im Kopf und muss eine zweite Sichtung von TLJ abwarten. Danke für den Einbezug in die Unterhaltung."

@Raven Montclair hat mich dann bezüglich der Kniefallszene Aufgeklärt, da ich diese nicht mehr präsent hatte. ;-)
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Nun, ich denke, ganz einfach. In einer Koexistenz gibt es gar keine FO und keinen Widerstand mehr.
 
@Banthapudu @alle

Hier mein Kommentar und Erläuterung der Szene:

Kylo beugt sich herunter, um die Würfel aufzunehmen und verharrt dann in dieser Pose... möglicherweise ist es gar kein Kniefall, sondern eher ein Innehalten und Nachdenken.
Er hat jetzt sozusagen einerseits alles erreicht und steht doch andererseits mit leeren Händen da, was der verschwindende Würfel nochmals aufzeigt.
Aber er ist jetzt frei und kann etwas ganz Neues wagen. Eine behutsame Reform der FO und ein Friedensvertag mit den Widerstand, alles scheint möglich, die Frage ist, verharrt er noch in alten Mustern (seiner Rache), oder nimmt er endlich seine neue Position an.
 
@ObiAna

FO und Widerstand würden zum Armeearm der neuen „was auch immer“ verschmelzen müssen.

Und noch ein zweiter Kommentar zum Thema:
„Und Kylos Ausbildung ist mit der Tötung von Snoke abgeschlossen. Snoke sagte ja zu Kylo, wenn er seinen Feind jetzt tötet ist seine Ausbildung abgeschlossen. Er meinte zwar Rey und nicht sich selber, aber Kylo hat es getan und ist jetzt fertig ausgebildet.“
 
@ObiAna und @Raven Montclair Das mit dem fertig ausgebildeten Kylo gefällt mir gut, dennoch würde ich ihn in IX jetzt gern erstmal gefestigt sehen wollen, bis zu seinem "Erwachen". Ein Zusammenlegen des Widerstandes und der FO sollte dann nur noch zur Friedenssicherung dienen, besser wäre natürlich, die Galaxie würde entmilitarisiert werden.
 
Raven Montclair schrieb:
@ObiAna

FO und Widerstand würden zum Armeearm der neuen „was auch immer“ verschmelzen müssen.

Und noch ein zweiter Kommentar zum Thema:
„Und Kylos Ausbildung ist mit der Tötung von Snoke abgeschlossen. Snoke sagte ja zu Kylo, wenn er seinen Feind jetzt tötet ist seine Ausbildung abgeschlossen. Er meinte zwar Rey und nicht sich selber, aber Kylo hat es getan und ist jetzt fertig ausgebildet.“
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Vorallem aber, hat Kylo das geschafft, was Vader nicht schaffen konnte. Kylo hat nun seine Freiheit mit dem Tod Snokes erlangt und kann nun überlegen, was er damit anfängt - ein Vader und Imperator in einer Person zu sein.
 
Raven Montclair schrieb:
@ObiAna

FO und Widerstand würden zum Armeearm der neuen „was auch immer“ verschmelzen müssen.

Und noch ein zweiter Kommentar zum Thema:
„Und Kylos Ausbildung ist mit der Tötung von Snoke abgeschlossen. Snoke sagte ja zu Kylo, wenn er seinen Feind jetzt tötet ist seine Ausbildung abgeschlossen. Er meinte zwar Rey und nicht sich selber, aber Kylo hat es getan und ist jetzt fertig ausgebildet.“
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Das sehe ich ein bisschen anders bzw. interpretierst Du das mMn falsch: Snoke meinte damit wenn er seinen Feind Rey (Die Helle Seite) tötet ist seine Ausbildung abgeschlossen und er ist für immer der Dunklen Seite verfallen und genau das tut Kylo ja nicht sondern er tötet Snoke. Somit kann Kylos Ausbildung noch nicht abgeschlossen sein wie Du meinst.

Übrigens sind Kylo & Rey miteinander quitt: Kylo bewahrt Rey vor Snoke, Rey bewahrt Kylo hingegen vor dem Tod durch den Prätorianer. Der hat nämlich Kylo am Ende des Kampfes ganz schön im Schwitzkasten. Rey wird mit Ihrem Prätorianer eher fertig und wirft Kylo dann Ihren Lichtsäbel zu damit Kylo den letzten Wachmann überwältigen kann.
 
ObiAna schrieb:
Kylos Abschluss Rede in Episode 9 vor einem neu gegründeten Senat könnte wie folgt lauten:


Einige werden mich als Ben Solo in Erinnerung behalten, andere als Kylo Ren.
Ich spreche heute zu euch, als beides.
Wahret eure Erinnerungen, aber blickt dabei in die Zukunft.
Tausend Jahre lang wurde Krieg geführt und wofür? Es wurde soviel Blut und Leid vergossen, aber wofür? Dass einer den Krieg gewinnt und jemand anderes einen neuen beginnt.
Damit muss Schluss sein - ein für alle mal!

Die Jedis waren ein Orden des Lichts. Die Sith ein Orden der Dunkelheit. Doch hat sich jeder von ihnen der anderen Seite bemächtigt, ohne es sich selbst eingestanden zu haben.
Mein Großvater verfiel der dunklen Seite, aber sein Leben wurde gerettet, weil ein Sith sich in jenem Moment für etwas gutes entschieden hatte - nämlich meinem Großvater das Leben zu schenken.
Somit fürchte ich die dunkle Seite nicht so sehr wie ihr. Habt auch keine Angst davor. Wir müssen beides nutzen und akzeptieren, wenn die Galaxis wirklich Frieden haben will. Hell und dunkel müssen eine Koexistenz eingehen - nur so, können wir uns unsere Freiheit und den Frieden bewahren.

Ich rufe hiermit zur Koexistenz aller Sternensysteme auf. Auch die Macht soll ab dem heutigen Tage in Koexistenz verweilen.
Schließt euch mir an - und gemeinsam gründen wir eine ganz neue Republik, eine ganz neue Galaxis.
Eine Galaxis, der Koexistenz aller Mächte da draußen!!!

Applaus und Ende
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Diese Rede gefällt mir sehr. Vermutlich steht Rey noch neben Ihm an seiner Seite.
 
Daniel_Rey schrieb:
Das sehe ich ein bisschen anders bzw. interpretierst Du das mMn falsch: Snoke meinte damit wenn er seinen Feind Rey (Die Helle Seite) tötet ist seine Ausbildung abgeschlossen und er ist für immer der Dunklen Seite verfallen und genau das tut Kylo ja nicht sondern er tötet Snoke. Somit kann Kylos Ausbildung noch nicht abgeschlossen sein wie Du meinst.
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Ich denke, dass das Erkennen des wahren Feindes und das Töten desselben, egal welcher Seite er angehört, seine Ausbildung abschließt.
Er erkennt nämlich, dass er für Snoke nur Mittel zum Zweck war, erlangt eine höhere Bewusstseinsstufe und befreit sich von seinem Meister. Daher hat er für mich seine Ausbildung abgeschlossen.
 
Daniel_Rey schrieb:
Das sehe ich ein bisschen anders bzw. interpretierst Du das mMn falsch: Snoke meinte damit wenn er seinen Feind Rey (Die Helle Seite) tötet ist seine Ausbildung abgeschlossen und er ist für immer der Dunklen Seite verfallen und genau das tut Kylo ja nicht sondern er tötet Snoke. Somit kann Kylos Ausbildung noch nicht abgeschlossen sein wie Du meinst.

Übrigens sind Kylo & Rey miteinander quitt: Kylo bewahrt Rey vor Snoke, Rey bewahrt Kylo hingegen vor dem Tod durch den Prätorianer. Der hat nämlich Kylo am Ende des Kampfes ganz schön im Schwitzkasten. Rey wird mit Ihrem Prätorianer eher fertig und wirft Kylo dann Ihren Lichtsäbel zu damit Kylo den letzten Wachmann überwältigen kann.
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Raven Montclair schrieb:
Ich denke, dass das Erkennen des wahren Feindes und das Töten desselben, egal welcher Seite er angehört, seine Ausbildung abschließt.
Er erkennt nämlich, dass er für Snoke nur Mittel zum Zweck war, erlangt eine höhere Bewusstseinsstufe und befreit sich von seinem Meister. Daher hat er für mich seine Ausbildung abgeschlossen.
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Ob seine Ausbildung abgeschlossen ist oder nicht spielt eigentlich keine Rolle mehr. Er hat unter beiden Seiten jeweils einen Lehrer 'genossen'.. genauer betrachtet hat er eigentlich beide Seiten offen gelassen..

bei Luke ist er auf und davon..
Snoke hat er umgebracht..

...interessant ist jedoch das er beide Mal quasi zu einer Entscheidung gezwungen wurde, da es die Situation verlangte.

Im Gegensatz zu Rey muss er jedoch noch seinen endgültigen Platz finden..
 
huhu, da bin ich wieder. Tut mir leid das ich so ruhig war, aber dieser Post hat mir mehr abverlangt als ihr euch vorstellen könnt. Es geht mir jetzt wieder gut und als erstes mal zu @ObiAna :
Deine Rede ist echt klasse, etwas Pathetisch für meinen Geschmack aber sowas ist auch typisch für Politiker.:thumbsup:

@Nomis-Ar Somar Deine Verwirrung in Bezug auf die Yin Yang Philosophie ist verständlich, weil die meisten westlichen Menschen nicht wissen, dass der Dunkle Teil des Symbols keinesfalls das Männliche aktiv-aggressive Verhalten repräsentiert sondern das weibliche passiv-friedfertige Verhalten. Zudem sollten wir nicht vergessen Palpatine hat bis zuletzt in den filmen kein Schwert geführt, im Gegensatz zu Yoda. Palpatine war Passiv-aggressiv und nicht aktiv-aggressiv.

Wir sollten daher in Erwägung ziehen das die dunkle Seite vielleicht gar nicht soooo aktiv-aggressiv ist. Auch Snoke ist eher Passiv-aggressiv, den aktiv-aggressiv. Er selbst führt kein Schwert, er selbst drückt auf keinen Auslöser, er attackiert Kinder und unschuldige und verführt sie zur dunklen Seite. Die aktiven Aggressiven Taten überlässt er anderen, namentlich Kylo und Hux. Auch Luke war der aktive Teil in Bens Verwandlung und stand bewiesener Maßen auf der Hellen Seite, nicht auf der dunklen, bis er versuchte Ben zu töten hat der auch nichts gemacht.

Ein ähnliches Verhalten zeigt er auch bei Snoke, er ist hier passiv, führt Befehle aus und wird selbst nicht aktiv, sondern ist schlicht befehlsempfänger und Ausführer. Aktiv wird er auch erst als Snoke Rey angreift. Womit sich die Frage stellt ... was wird er aktiv in seiner Rolle als Supreme Leader tun?
 
Wenn es bei Verstand ist, wird er versuchen Hux erstmal im übertragenen Sinne die Eier abzuschneiden, da Hux der informelle Führer der FO ist. Und das darf er nicht bleiben.

Wenn Kylo sich dann als Supreme Leader fest installiert hat, darf er sich dann auch Hux wieder bedienen oder er sucht sich einen neuen Hux.

Hux wird sonst alles versuchen Kylo wieder abzusägen, da er glaubt, der einzige zu sein, der es verdient die FO zu führen.
 
Hux und Kylo werden garantiert anderer Meinung sein. Hux will die FO fortbestehen sehen. Kylo plant den Abbau der FO.

Das wird Hux gar nicht schmecken. Aber das wird Kylo längst spüren und deswegen handelt er. Kylo spürt, wer in der FO alles für oder gegen ihn ist.
Und da kommen dann die Ritter der Rens das erste mal so richtig ins Spiel. Kylo ruft sie, um Hux und andere Soldaten verhaften oder töten zu lassen. Vorher wird natürlich noch gekämpft, denn Hux und andere die gegen Kylo sind, werden sich natürlich nicht ohne Widerstand zu leisten gefangen nehmen lassen.

Die Rens machen aber kleinHolz aus den Soldaten - hehe. So ähnlich wie Vader am Ende in Rogue One soll das ganze dann aussehen.

Ps. Vorher muss Williams natürlich noch eine schön düstere Ren Theme musikalisch verfassen, die dann gespielt wird, wenn ein unbekanntes Raumschiff an die FO andockt und dunkle Ritter mit roten Lichtschwertern an Bord gehen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Banthapudu schrieb:
@ObiAna Das würde ich gern sehen! Wäre passend in der ersten Hälfte des Films. Bitte so, dass man fast Mitleid mit Hux empfindet. :D
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In der Tat.
Ein Ren, oder Kylo sogar selbst, soll Hux mit der Macht würgen. Hux flucht und beleidigt erst, bis er kaum noch Luft bekommt - dann fängt er an wie ein kleines Mädchen zu winseln und zu betteln und wird dann in eine Ecke geschleudert.
 
Mir ist gerade noch was tolles zu Kylo und den Rens eingefallen, was zum Ende hin gut passen könnte.

Kylo wird zu spüren bekommen, was es heißt, wenn sich Schüler gegen ihren Meister wenden.

Was wäre, wenn sich die Ritter von Ren gegen Kylo stellen und er allein gegen 5, 6 andere dunkle Ritter kämpfen muss.
Anfänglich noch mit Schwertern - aber dann sollen alle sich nur noch mit der reinen Macht bekämpfen.
Stellt euch also zb mal das reine Macht Duell ohne Schwerter aus Episode 3 mit Anakin vs Obi Wan vor - und so etwas ähnliches in 9 dann aber mit Kylo vs 5 oder 6 Knight of Rens gleichzeitig.
 
ObiAna schrieb:
Hux und Kylo werden garantiert anderer Meinung sein. Hux will die FO fortbestehen sehen. Kylo plant den Abbau der FO.

Das wird Hux gar nicht schmecken. Aber das wird Kylo längst spüren und deswegen handelt er. Kylo spürt, wer in der FO alles für oder gegen ihn ist.
Und da kommen dann die Ritter der Rens das erste mal so richtig ins Spiel. Kylo ruft sie, um Hux und andere Soldaten verhaften oder töten zu lassen. Vorher wird natürlich noch gekämpft, denn Hux und andere die gegen Kylo sind, werden sich natürlich nicht ohne Widerstand zu leisten gefangen nehmen lassen.

Die Rens machen aber kleinHolz aus den Soldaten - hehe. So ähnlich wie Vader am Ende in Rogue One soll das ganze dann aussehen.

Ps. Vorher muss Williams natürlich noch eine schön düstere Ren Theme musikalisch verfassen, die dann gespielt wird, wenn ein unbekanntes Raumschiff an die FO andockt und dunkle Ritter mit roten Lichtschwertern an Bord gehen.
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Woher möchtest du das wissen,das Hux und Kylo Ren einer Meinung sind,und das die Erste Ordnung "abgebaut" werden soll ? Hast du schon ins Drehbuch schmulen können ? ;) Es kann genauso gut sein das Hux und Kylo Ren an einem Strang ziehen werden,was ich sowieso für wahrscheinlicher halte.
 
Count Flo schrieb:
Woher möchtest du das wissen,das Hux und Kylo Ren einer Meinung sind,und das die Erste Ordnung "abgebaut" werden soll ? Hast du schon ins Drehbuch schmulen können ? ;) Es kann genauso gut sein das Hux und Kylo Ren an einem Strang ziehen werden,was ich sowieso für wahrscheinlicher halte.
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Abrams und ich stehen in enger Verbindung via Macht. Er erlaubt mir einige Drehbuch Passagen zu verfassen.

Aber mal im Ernst. Auf diese Theorie brachten mich einige User und auch zwei Momente in The last Jedi deuten darauf hin.
 
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