Militärisches Potential Rebellen/Imperium?

Chewbacca

Wischmopp
Also ich habe ja schon alles mögliche über technische Daten, Bewaffnungen und Truppenstärken von Raumschiffen und Todessternen gehört aber noch nicht wieviele Schiffe und Soldaten auf den jeweiligen Seiten waren.

Also wieviele Schiffe, Stützpunkte und Soldaten hatten die Rebellen maximal und wieviele Flotten/Soldaten/Stützpunkte hatte das Imperium?

Danke schonmal vorweg! ;)


PS: Gibt es eigentlich vom Executor bzw Supersternenzerstörer mehrere? Oder wurde der nur einmal gebaut? Also Vader´s Flaggschiff....?

Ich habe mal bei Star Wars.com nachgeschaut. Da gibt es keine Angaben über die Jägerstärke des Executors. Weiß jemand wieviele Tie-Fighter und andere Schiffe da an Bord sind?
 
Wie gesagt, Han sagt ja in ROTJ: "Es gibt viele Kommandoschiffe!" als Luke Vader auf dem SSD spürt.
Also gibt es vermutlich einige. Ich tippe zu ROTH-Zeiten so auf 5.
 
Chewbacca schrieb:
Also wieviele Schiffe, Stützpunkte und Soldaten hatten die Rebellen maximal und wieviele Flotten/Soldaten/Stützpunkte hatte das Imperium?

Ich denke mal das militärische Potential des Imperiums läßt sich am besten als unbegrenzt beschreiben. Es gibt viele tausend Sternenzerstörer (hab hier neulich irgendwo 25.000) gelesen.
Man muß das natürlich auch auf die Größe der Galaxies sehen, aber sie haben ja offensichtlich genug Schiffe um den Falken im Tatoine-System mit zwei Sternenzerstörern zu verfolgen ! ;) :)

Was die Rebellen haben sieht man recht gut in RotJ. Es ist praktisch die ganze Flotte der Rebellion im Einsatz.

Es wird wohl auf allen wichtigen Planeten Widerstandszellen geben, die Terroranschläge auf imperiale Einrichtungen durchführen.
Aktionen die im Geheimen ausgeführt werden sind bei der Rebellenallianz sehr weit verbreitet.

PS: Gibt es eigentlich vom Executor bzw Supersternenzerstörer mehrere? Oder wurde der nur einmal gebaut? Also Vader´s Flaggschiff....?

Vaders Executor ist das erste Schiff dieses Typs, das in Dienst gestellt wird (zeitgleich wird aber ein zweiter Supersternzerstörer gebaut).
Zur RotJ-Zeit gibt es viele Supersternenzerstörer, was sich direkt aus dem Film ergibt: Han: "Die haben viele Kommandoschiffe"

Insgesamt werden glaub ich 12 dieser Schiffe gebaut. Weitere Vertreter sind die Eisenfaust (eingesetzt vom Kriegsherrn Zsinsj ), die Lusankya (befindet sich unter der Oberfläche von Courscant und zerstört bei ihrem Start x-Häuserblocks) und die Knight Hammer (wird von Admiral Daala eingesetzt um Yavin 4 anzugreifen -bin mir nicht sicher ob dieses Schiff in der offiziellen Zählung geführt wird)

Der Imperator hat bei seiner Wiederauferstehung noch größere Supersternenzerstörer (Eclipse 1+2), die über einen Superlaser verfügen (erreichen jedoch nicht Todessternleistung)

Da gibt es keine Angaben über die Jägerstärke des Executors. Weiß jemand wieviele Tie-Fighter und andere Schiffe da an Bord sind?

Am besten im Supersternenzerstörer-Thread nachschauen oder dort nochmal nachfragen, sonst haben wir hier gleich wieder das Gezerre zwischen offiziellen Zahlen und den Jägern, die die Executor angeblich in "Wirklichkeit" tragen müssste... ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Chewbacca schrieb:
Also ich habe ja schon alles mögliche über technische Daten, Bewaffnungen und Truppenstärken von Raumschiffen und Todessternen gehört aber noch nicht wieviele Schiffe und Soldaten auf den jeweiligen Seiten waren.

Also wieviele Schiffe, Stützpunkte und Soldaten hatten die Rebellen maximal und wieviele Flotten/Soldaten/Stützpunkte hatte das Imperium?

Danke schonmal vorweg! ;)
uff... ich würd mal sagen, das geht von unendlich (imperium) bis verschwindend gering (rebellen)... aber genaue zahlen könne dir vielleicht andere geben.

Chewbacca schrieb:
PS: Gibt es eigentlich vom Executor bzw Supersternenzerstörer mehrere? Oder wurde der nur einmal gebaut? Also Vader´s Flaggschiff....?

Ich habe mal bei Star Wars.com nachgeschaut. Da gibt es keine Angaben über die Jägerstärke des Executors. Weiß jemand wieviele Tie-Fighter und andere Schiffe da an Bord sind?

es gibt soweit ich mich erinnere mindestens 13 SSD (wurd hier auch schonmal irgendwo gefragt und es gibt auch so ne schicke seite, auf der die aufgezählt sind... ich finds nur grad nicht^^)

Die Jägerstärke hab ich mit 12 Staffeln in Erinnerung (allerdings bezieh ich mich da auf das Spiel Rebellion als Quelle... ) und ich hab noch was von 200 anderen Schiffen (Shuttle, Truppentransporter etc) im kopf.
 
Danke Leute!


Habe mir schon fast gedacht das ein wenig kompliziert wird..... :konfus:


Ja die Maschinerie des Imperiums ist schon sehr sehr mächtig. Mehrere SSZ´s ist schon nen Knaller. Normalerweise könnte einer von denen es alleine mit der Rebellenflotte aus ROTJ aufnehmen oder?
 
so jetzt ich

es gibt schon einen sehr schönen thread zu diesem thema heisst glaub produktionszahlen vsd,sd,ssd

aber nun nochmal zusammengefasst
ich setzt mich schon sehr lange mit dem thema auseinander und bin nach langen diskussionen und lese stunden zum schluss gekommen das es einfach zu wenig echte hinweise gibt.
hier die wo ich gefunden habe.

Rebellen oder eher schon NR: insgesamt ca 250000 Schiffe größer als 50m
und ca 11000 hauptplanetenplaneten

so nun zum GALAKTISCHEN IMPERIUM: da geht die anzahl los bei 20 mio und könnte bis zu 80 mio reichen wenn alle sektoren auf max ausgebaut wären
ich denke wir können aus auf die mitte also 40mio reine imperiale schiffe einpendeln, man muss sehen das zum gesamten imperium aber milliarden schiffe gehören den bei ca 1 mio hauptplaneten und 50 mio kolonien+ protektorate,... sind 40mio noch sehr wenige, aber jeder planet zb kuat hat natürlich seine eigene riesige flotte. zu den 25000 sz das die anzahl der sz in der imperialen navy nicht die in der flotte.die navy zu der auch vader squad gehört sind immer damit beschäftigt rebellen,verbrecher,usw.. zu jagen.

mfg ketan

ps:achso zur zeit von RotJ gibt es ca 20 SSZ vom Executor typ aber noch min 5000 von 5000- 17,6 km
 
Zuletzt bearbeitet:
Chewbacca schrieb:
. Mehrere SSZ´s ist schon nen Knaller. Normalerweise könnte einer von denen es alleine mit der Rebellenflotte aus ROTJ aufnehmen oder?

Hängt wieder davon ab wen man gerade fragt. ;)
In jedem Fall ist es der Rebellenflotte aber möglich, die Executor zu vernichten (obwohl noch ca. 30 Sternenzerstörer dabei sind und die Executor von einen der fähigsten Offiziere der imperialen Flotte kommandiert wird.).
 
Darth Ki Gon schrieb:
Hängt wieder davon ab wen man gerade fragt. ;)
In jedem Fall ist es der Rebellenflotte aber möglich, die Executor zu vernichten (obwohl noch ca. 30 Sternenzerstörer dabei sind und die Executor von einen der fähigsten Offiziere der imperialen Flotte kommandiert wird.).


Technisch gesehen haben die Rebellen die Exekutor nicht vernichtet - das Schiff ist nur etwas unglücklich mit dem Todesstern zusammengestoßen.

Was die Größe der Imperialen Streitkräfte betrifft, WEGs ImperialSourcebook enthält ein 4Seitiges Diagramm über die Imperiale Schlachtordnung auf Sektor-Ebene (falls es jemand hat, bitte posten). Ich habe mir mal die Mühe gemacht, das auf einzelne Schiffe und Schiffstypen herunterzurechnen.

Sektorgruppe (Sektor Group Headquaters) - MINIMUM

Minimum heißt: geringste Anzahl an möglichen Flotten, Forces, Schwadronen und Linien

Flotten:
4 Superiority-Flotten
1 Deepdock-Flotte
1 Support-Flotte

Forces:
08 Force Superiority
10 Force Escort
07 Force Technical Service
06 Force Support

Schwadronen:
24 Battlesquadrons
28 Light Squadrons
20 Heavy Squadrons


Linien:
024 ISD
104 Attack-Lines
024 Persuit-Lines
048 Skirmish-Lines
028 Recon-Lines
060 Heavy Attack-Lines

Schiffe (kleinste Anzahl, größte Fahrzeuge)/Schiffe (größte Anzahl, gemischt):

0024 ISD / 0024 ISD
0060 VSD / 0060 VSD
0492 Schwere Kreuzer / 0180 Schwere Kreuzer
0152 Leichte Kreuzer / 0500 Leichte Kreuzer
0112 Fregatten / 0628 Fregatten
0192 Korvetten / 1104 Korvetten
=1.032 Kombat-Fahrzeuge / =2.496 Kombat-Fahrzeuge
1436 Fracht- und Versorgungsf. / 1436 Fracht-und Versorungsfahrzeuge
0002 Deepdocks / 0002 Deepdocks


Sector Group Headquaters - MAXIMUM

Flotten:
5 Superiority-Flotten
2 Angriffs-Flotten
1 Bomber-Flotte
1 Deepdock-Flotte
1 Versorgungs-Flotte

Forces:
20 Superiority-Forces
36 Escort-Forces
10 Force Technical Services
10 Force Support
8 Force Transport
6 Force Bomber
2 Deepdock-Komplexe

Schwadronen:
080 Kampfschwadronen
212 Light Squadrons
206 Heavy Squadrons
032 Troop-Squadrons
030 Bombard-Squadrons
002 Deepdock-Komplexe

Linien:
0080 ISD
0262 Attack-Lines
0190 Persuit-Lines
0498 Recon-Lines
0916 Skirmish-Lines
0886 Heavy Attack-Lines
0128 Troop-Lines
120 Torpedo-Linien
002 Deepdock-Komplexe


Schiffe: Schiffe:

0080 ISD / 0080 ISD
0240 Torpedosphären / 0240 Torpedosphären
3544 VSD / 0886 VSD
6186 Schwere Kreuzer / 2658 Schwere Kreuzer
4100 Leichte Kreuzer / 5566 Leichte Kreuzer
0570 Fregatten / 9974 Fregatten
3664 Korvetten / 18320 Korvetten
=18.144 / =37.480

0256 Truppentransporter / 0256 Truppentransporter
0002 Deepdock-Komplexe / 0002 Deepdock-Komplexe
1080 Transporter / 1080 Transporter

Bei Schiffe größte Anzahl, gemischt besteht:
eine Angriffs-Linie aus 2 Leichten Kreuzern und 4 Fregatten
eine schwere Angriffs-Linie aus 1 VSD, 3 Schweren Kreuzern und 4 Leichten Kreuzern
eine Verfolgungs-Linie aus 1 Leichten Kreuzer, 3 Fregatten und 6 Korvetten
eine Aufklärungs-Line aus 2 Leichten Kreuzern und 2 Fregatten


Multipliziere das mit mindestens 2.000 weil "thousands of sector-groups are at the Emperors command" und dann nochmal mit 2, weil das RebelAllianceSourcebook behauptet, daß zwischen ANH und ROTJ das Imperium seine Streitrkräfte nochmal verdoppelt hat und du bekommst eine Menge Schiffe für das SW-Gegenstück zur Küstenwache.

Nicht in diese Rechnung eingegangen ist die ImperialeNavy, also die Schiffe, die Palpatine ohne Probleme überall in der Galaxis herumschicken kann und eine Reserve von 10 Prozent.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das militärische Potenzial des Imperiums war um eine 1000faches höher als das des Rebellenpacks.
Unter normalen Umständen,hätte die Allianz niemals siegen können.
 
FTeik schrieb:
Technisch gesehen haben die Rebellen die Exekutor nicht vernichtet - das Schiff ist nur etwas unglücklich mit dem Todesstern zusammengestoßen.

Derartige Dinge nennt man meiner Meinung nach Ausnutzung der Schlachtbegebenheiten. ;)

Es ist die Rebellenflotte, die durch ihre Mannöver die Executor so dicht an den Todesstern heranzieht . Es ist das konzentrierte Feuer der Rebellenkreuzer, das den Schild der Executor zusammenbrechen läßt. Es ist schließlich der A-Wing, der die Brücke ausschaltet, wodurch die Executor außer Kontrolle gerät und auf den Todesstern kracht.
Also haben die Rebellen die Executor vernichtet.
 
@F´Teik: Danke für deine ausführliche Auflistung - auch wenn da nicht ganz durchsteige! ;)

Was sind Linien? Zusammenschlüsse von Flotten? :confused:

Und Forces sind Personal? Es gibt ja auch Ground Forces oder? Oder gehören da auch noch Wartungs, Medizin und Versorgungsschiffe zu?

Schwadronen die Jägerstaffeln?

ISD = Imperial Star Destroyer
VSD= ?????

@Nova Venua:

Genau, und der Imperator ist nur unglücklich in Vaders Hände gelaufen und so zufällig in den Schacht gefallen...

Hehehehe.........sehe ich genauso! :D
 
Darth Ki Gon schrieb:
Victory Star Destroyer :)

Ähnlich gebaut, wie ein Sternenzerstörer, aber wesentlich kleiner
Wurde zum Ende der Klonkriege eingeführt.

Achso. Da habe ich glaube ich mal was von gehört! ;)

Und was ist ein Dreadnought? Kenne den noch von "Rebellion". Meine das der auch so ähnlich war.....
 
Dreadnaughts sehen gar nicht wie Sternenzerstörer aus, sind viel "knubbeliger" eher wie Calamari-Kreuzer, sind aber nicht ganz so gross. Die Dinger wurden sogar vor den Klonkriegen gebaut und brauchten viel mehr Besatzung. Viele davon verschwanden mit der Katana-Flotte (Zahn-Trilogie, alles EU).
 
Hallöchen, Wookie!
Also, beim Imperium kann ICH dir nicht viel helfen, eher ein Kumpel von mir, der hat genaue Listen.
Aber ich kann dir für die RA helfen:
gehe auf die Site www.rebel-alliance.de , unser Rollenspiel, da ist eine gesamte Flottenliste, eine Liste der Schiffe, die bei Endor dabei waren und welche wann zerstört wurden.
Bei den Akten (Internes) ist die E-mailadresse von meinem Kumpel Arvel Gedeean, der weiß bei den Imps genau bescheid!
Ansonsten kauf dir doch die Risszeichnungen! Da steht (je nach Band) alles drin, was man an Daten und technischen Zeichnungen über SW-schiffe wissen kann! Echt cool! hab alle 3 Bände (E1, E2, 4-6).
na dann!
Wenn du was rausfindest, schreib mir bitte!
Danke!
Viel Saß noch!

lg Dan
 
Dreadnought (Fürchtenichts) an sich ist eine historische (echte) Schiffsklasse, die den Schlachtschiffbau um 1900 herum revolutioniert hat. War damals quasi das "Superschlachtschiff" schlechthin, hat dadurch (ähnlich der Exekutor :D) den Klassennamen geprägt... alle ähnlichen Schiffe waren eben "Dreadnoughts"). In der Scifi ist man etwas großzügiger und so kommt es schon mal vor, dass Zerstörer oder Kreuzer größer sind als ein Dreadnought, ein furchterregendes Schiff ist es aber in fast allen SF Universen, einschliesslich SWs.

Chewbacca schrieb:
Was sind Linien? Zusammenschlüsse von Flotten?

Nein, Line bzw "Battleline" ist der militärische Begriff für eine gemeinsam feuernde Schiffsformation. Früher waren das lange Reihen von Schiffen, die hintereinander fuhren, dem Feind die Breitseite zuwandten und dann Njeffda immer druff... was immer das Zeug hielt... deshalb waren nur die mächtigsten, stabilsten und bestbewaffnetesten Schiffe "Linienschiffe" (hat nichts mit dem Typ Kreuzfahrtschiff zu tun, das heute so heisst, weil es wie ein Linienbus alle möglichen Orte regelmässg anfährt...).

Eine "Line" beiM Imperium wäre damit sowas wie eine Staffel bei den heutigen Kampffliegern oder eine Gruppe bei der Marine.

Und Forces sind Personal? Es gibt ja auch Ground Forces oder? Oder gehören da auch noch Wartungs, Medizin und Versorgungsschiffe zu?

Forces spielt garantiert auf das Wort Task Force an (Einsatzgruppe) das in America heute sicherlich jedes Kind kennt. So wie es da Flugzeugträger Task Forces und Schlachtschiff Task Forces gab, hat das Imperium eben seine speziellen Forces die auf bestimmte Gefechtsrollen (zB "Skirmish" = Handgemenge/Nahkampf) festgelegt bzw besonders spezialisiert sind. bzw die nächstgrößere Formation gegenüber der Line...

Schwadronen die Jägerstaffeln?

Squadron heisst wennschon nicht Staffel sondern Geschwader!
Ist der Oberbegriff für mehrere zusammengehörige Staffeln... also im Beispiel wohl Lines und Forces.

Denke also, dass die Liste teilweise redundant ist... zuerst die Großen Einheiten und dann immer weiter runter, bis zu dein Einzelschiffen. Man darf die Gruppen nicht einfach zusammenzählen.

Allerdings ist auch möglich, dass eine SW Sektorflotte aus verschiedenen Einheitstypen zusammengesetzt ist, also ein Teil der Schiffe in Geschwader, andere in Einsatzgruppen oder in Linien eingeteilt sind...



Insgesamt ist mir die Zahl der Schiffe viel zu hoch. Nicht jeder gottverlassene Planet hat auch nur eine eigene Handelsflotte, geschweige denn verteidigungsstreitkräfte nenneswerter Art
Und auf jede Kernwelt wie Kuat, die sich sehr effektiv verteidigen kann, kommen gewiss hunderte, wenn nicht gar zehntausende, die zahnlos und auf den Schutz durch Sektorflotte oder imperiale Navy angewiesen sind.
Da aber auch nicht dermaßen viele Schmuggler, Kopfgeldjäger und Piraten unterwegs sind, dürfte das weiter kein problem sein. Ein Agrarplanet kommt im Ernstfall auch mal ohne Techniknachschub aus, Improvisation ist da sowieso schon eine Kunstform, wenn das Zeug eben halten muss, weil Ersatz zu teuer ist ;)
Milliarden von Schiffen ist IMO also Humbug... ein paar zehn Mio tut es auch schon, vor allem wo die größten von mehr als einer Welt unterhalten werden müssen, bzw beim Bau an deren Finanzkraft saugen wie dicke durstige Vampire...
Die DS sind ja zB auch nicht zu vergessen. Von deren Gegenwert hätte man sicher mehr als ihr Gewicht in ISD Geschwadern bezahlen oder unterhalten können.
 
Was nützt das beste militärische Material,wenn kein anständiger OB da ist ?

Daliegt m.E. der Grund für die Niederlage des Imperiums.
Einen OB wie Thrawn in der Endor-Schlacht,und es gebe heute keine NR.
 
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