Ulic Katarn
Irgendwo im Nirgendwo
Mach ich doch gerne, wenn man mich darum bitter, liebe Ches!
Restrukturierung der Jedi und Sith - Konstruktive Kritik
- Ersteller Bru-Th Agoch
- Erstellt am
Mach ich doch gerne, wenn man mich darum bitter, liebe Ches!
Selina Foress
bittersweet symphony
Da wir mit Rumgemecker auch nicht weiterkommen, will ich nochmal die offenen Punkte ansprechen:
2. Ja was ist damit? Müssen diese weiterhin geheim bleiben? Kann man sie nicht öffentlich stellen? Sind / sollten diese flexibel gestaltet werden, im Sinne davon das man Beförderungen erhält durch Einhaltung des einen oder anderen Kriteriums?
3. Ich fand Adrians Vorschlag so wie er war sehr gut. Der Advisor gibt sein Spezialgebiet bekannt und wird direkter Ansprechpartner dafür bekannt gegeben.
Oder so etwas Ähnliches. Oder anderes?
1. Durch das Befürworten des IP-Advisorranges gehe ich davon aus das man sich also auf reine IP Ratsränge geeinigt hat.
2. Ja was ist damit? Müssen diese weiterhin geheim bleiben? Kann man sie nicht öffentlich stellen? Sind / sollten diese flexibel gestaltet werden, im Sinne davon das man Beförderungen erhält durch Einhaltung des einen oder anderen Kriteriums?
3. Ich fand Adrians Vorschlag so wie er war sehr gut. Der Advisor gibt sein Spezialgebiet bekannt und wird direkter Ansprechpartner dafür bekannt gegeben.
Oder so etwas Ähnliches. Oder anderes?
Janem Menari
Lokis Dauerprüfung - Sith vom anderen Ufer
Also ich steig hier nicht ganz dahinter, dass diese Diskussion immer so dermassen aus dem Ruder laufen muss. Warum diskutiert ihr nicht mir euren Leuten wie es sich gehört? "Eure Leute" also eigentlich auch diese Bezeichnung ist schon wieder furchtbar... Wir sind doch alles gleichberechtigte Mitspieler nur dsa mancher es eben auf sich genommen hat für die Einhaltung der Regeln zu sorgen. Das ist ein ziemlich undankbarer Job aber doch auch kein Posten der einen über die anderen Mitspieler erhöht. Wenn von der Mehrheit der Spieler eine Veränderung gewünscht wird wie kann sich die OL dann dagegen verwehren? Um das zu tun dafür fehlt meines erachtens die Handhabe ja sogar die Berechtigung.
Ich jedenfalls sehe meinen Posten als Orgaleiter nicht als mir Gott gegebenes Recht an sondern als einen Posten den ich halt übernommen habe aber der mir auch weggenommen werden kann. Sollte einmal keine Mehrheit der Spieler mehr hinter mir stehen dann räume ich den Posten jedenfalls ganz schnell.
Ums auf den Punkt zu bringen: Warum ist es so schwer für euch gleichberechtigt mit euren Mitspielern zu reden? Oder sehe ich dsa hier ganz falsch?
Ich jedenfalls sehe meinen Posten als Orgaleiter nicht als mir Gott gegebenes Recht an sondern als einen Posten den ich halt übernommen habe aber der mir auch weggenommen werden kann. Sollte einmal keine Mehrheit der Spieler mehr hinter mir stehen dann räume ich den Posten jedenfalls ganz schnell.
Ums auf den Punkt zu bringen: Warum ist es so schwer für euch gleichberechtigt mit euren Mitspielern zu reden? Oder sehe ich dsa hier ganz falsch?
Ich hoffe, dass jetzt langsam die sachliche Diskussion wieder die Oberhand gewinnt. Nachfolgend lege ich meine persönlichen Ansichten dar, gemäß dem Stand der laufenden Diskussion.
1. Die Diskussion über IP-Räte ist noch nicht abgeschlossen, derzeit sehen wir das aber nicht eilig, da es noch keine IP-Advisoren gibt. Das heißt nicht, das man nicht darüber diskutieren kann.
2. Padme hat in diesem Thread bereits dargelegt, warum sie die Kriterien nicht veröffentlicht haben möchte. Die Ereignisse damals sind wohl an mir vorübergerauscht.
3. Wir haben eine Diskussion zur Spezialisierung des Advisors begonnen, diese ist allerdings etwas versandet. Die Frage ist auch, ob denn tatsächlich nur Advisoren, und nicht auch Räte, Ansprechpartner für spezielle Dinge sein sollten.
EDIT @Janem: eben weil die Diskussion hier immer wieder dermaßen aus dem Rude läuft ist es schwer, hier offen zu diskutieren. Würden wir uns alle auf die Sache konzentrieren, anstatt persönliche Gefechte auszutragen, wären wir schon viel viel weiter.
Zuletzt bearbeitet:
Ulic Katarn
Irgendwo im Nirgendwo
Ich verstehe was du meinst, aber warum wird was diesen Punkt angeht nicht einfach bei den Mitspielern gefragt, sondern einfach nur darauf Rücksicht genommen was Padme dazu sagt? Eine Mehrheit möchte doch diese Beförderungskriterien gerne frei abrufbar im Forum etabliert haben. Wir wissen, dass es damals ein paar "Verständnis"-Probleme gab, aber diese können auch ganz einfach ausgemerzt werden, in dem man die Beförderungskriterien ohne Schlupfloch und exakt reformiert, sodass man sie im Endeffekt garnicht falsch verstehen kann.
Die Diskussion läuft nur aus dem Ruder, weil wir kein Anzeichen davon sehen, dass die Jedi Orga sich wirklich glaubhaft darum schert, was die anderen Spieler wünschen. Und ehrlich gesagt gebt ihr euch nicht mal Mühe um dieses Vorurteil gegen euch zu revidieren.
Diesen Faden nehme ich mal auf: die Idee der Spezialisierungen bezieht sich ja gerade auf die Advisoren, damit dieser Rang etwas mehr Tiefe bekommt. Ein Rat ist ein Rat, die oberste Instanz der Jedi. Der braucht keine weiteren Sternchen mehr zusätzlich zu seinem Titel. Mit den Spezialisierungen würde man aber gerade dem Advisor - der in den Augen einiger User ein wenig blass erscheint - etwas mehr Farbe verleihen. Weil er es so schön formuliert hat
D ) hier nochmal Zitat von Exo:Ich würde auch über die bloßen Einteilungen in Macht-Bereiche hinausgehen. Wie wäre es mit einem Bindeglied zwischen Jedi und Militär (Ansprechpartner für Kooperationen mit der Flotte); Bindeglied zwischen Jedi und Senat/Politik... ein Experte in Sachen Jedi-Historie unter den Advisoren... etc... oder (der Vorschlag kam mal von Psy) eine Art Philosoph, so wie Hadious das früher bei den Sith war.
Des weiteren möchte ich vorschlagen, dem Advisor einen Hintergrund zu geben, den er bisher nie hatte. Dies könnte in Form einer Geschichte passieren, die jemand (oder mehrere Leute zusammen) schreibt. Ich fände eine Story toll, die über den ersten Jedi berichtet, der jemals zum Avisor ernannt wurde. Entweder man schreibt eine richtige Geschichte, oder man gestaltet das ganze in Form eines Auszugs aus einem Geschichtsbuch, oder in Form von alten Tagebucheinträgen...
Zuletzt bearbeitet:
@Ulic: Es geht ja nicht um Padme allein, die hats ja nur geschrieben. Die erfahreneren OLs haben nun mal äußerst schlechte Erfahrungen mit der Offenlegung gemacht, und die Erfahrungen, die ich seit meiner Ernennung gemacht habe, ermutigen mich auch nicht gerade dazu.
Den zweiten Punkt formulierst du recht treffend. Es geht hier um Vorurteile, und das eigentlich Problem ist ein Imageproblem des Jedi-Rats, und nicht eins mit den Kriterien, von denen ich im übrigen nicht glaube, dass man sie so formulieren kann, dass niemand daran Anstoß nimmt.
Was die Diskussionsbereitschaft angeht: sieh dir doch nur den Thread an, oder den Jedi-Tempel Thread, in dem die Diskussion davor stattfand. Wenn ich müde und fertig abends heimkomme, und dann manches von den Sachen hier lese, vergeht mir auch die Lust drauf, da noch irgendwas zu schreiben. Aber das heißt nicht, dass wir es nicht lesen, und es uns nicht interessiert.
Den zweiten Punkt formulierst du recht treffend. Es geht hier um Vorurteile, und das eigentlich Problem ist ein Imageproblem des Jedi-Rats, und nicht eins mit den Kriterien, von denen ich im übrigen nicht glaube, dass man sie so formulieren kann, dass niemand daran Anstoß nimmt.
Was die Diskussionsbereitschaft angeht: sieh dir doch nur den Thread an, oder den Jedi-Tempel Thread, in dem die Diskussion davor stattfand. Wenn ich müde und fertig abends heimkomme, und dann manches von den Sachen hier lese, vergeht mir auch die Lust drauf, da noch irgendwas zu schreiben. Aber das heißt nicht, dass wir es nicht lesen, und es uns nicht interessiert.
@ Chesara Syonette
Ich persönlich kann mich für diesen Vorschlag, als der kleine Padawan Crado, erwärmen. Etwa in diese Richtung hatte auch ich es mir gedacht, als ich den Vorschlag von Adrian gelesen hatte.
Außerdem kann ein Ratsmitglied einen Advisor ja auch weiter unterstützen und nebenbei weiter seiner Tätigkeit im Rat nachgehen. Beste Aufgabenteilung, meiner Meinung nach.
Vielleicht kommen so auch noch ein paar mehr Missionen zu stande, da es nun neue Ansatzpunkte für die Jedi gibt (neben deiner Idee mit dem ersten Advisor).
Grüße,
Aiden/Crado
Ich persönlich kann mich für diesen Vorschlag, als der kleine Padawan Crado, erwärmen. Etwa in diese Richtung hatte auch ich es mir gedacht, als ich den Vorschlag von Adrian gelesen hatte.
Außerdem kann ein Ratsmitglied einen Advisor ja auch weiter unterstützen und nebenbei weiter seiner Tätigkeit im Rat nachgehen. Beste Aufgabenteilung, meiner Meinung nach.
Vielleicht kommen so auch noch ein paar mehr Missionen zu stande, da es nun neue Ansatzpunkte für die Jedi gibt (neben deiner Idee mit dem ersten Advisor).
Grüße,
Aiden/Crado
Was ich mir ebenfalls gut vorstellen kann wäre, Advisoren als Verbindungleute zu den anderen Orgas innerhalb der NR zu haben. Als Kontaktleute zur Regierung, zur Flotte, zum Geheimdienst...
Das könnte man ja alles mit in diesen Rang mit reinbringen. Es müssen ja nicht unbedingt alles Machtgebiete sein, wie Ches schon angedeutet hatte.
So könnte man vielleicht auch die Aufgaben auf Rat und Advisor verteilen...
Grüße,
Aiden/Crado
Bru-Th Agoch
Commodore
Hallo Mitspieler,
ich freue mich, dass wir nach fast einem Monat uns dann alle wieder hier versammelt haben, um die von mir im ersten Beitrag dieses Threads vorgeschlagenen Änderungen weiter zu diskutieren. Ob diese Auszeit nun klug war oder nicht, kann ich nicht beantworten, doch es spielt aktuell auch keine Rolle. Nach reiflicher Überlegung hat sich die Jedi-Orgaleitung zu folgenden Zugeständnissen bereit erklärt:
Zunächst möchte ich inhaltlich auf den Beitrag eingehen:
Die Freischaltung des Ranges Advisor ist eine gute Wahl und geht in die richtige Richtung, doch stellt sich mir an dieser Stelle die Frage, wer entscheidet, wann jemand Advisor wird? Dass die aktuellen Advisoren OLs bleiben, ist auch ein wichtiger Schritt, denn es war bei all der Diskussion auch nie von etwas Gegenteiligem die Rede. Auch die generelle Einführung von NPC-Räten, so darf man dem Posting der Orga-Leitung entnehmen, wurde zugestimmt, was zunächst einmal positiv festgehalten werden muss. Was die drei Punkte angeht, die hier präsentiert wurden, so darf man ganz objektiv sagen, hat sich der Rat auf die Forderungen der Spieler zubewegt.
Dennoch - und dies entnehme ich den Beiträgen meiner Vorredner - muss ich persönlich den Vorschlag der OL wohl als wenig glücklich beschreiben. Die zentrale Forderung dieses Threads besteht darin, dass alle Ränge für Spieler frei zugänglich werden und durch klare Kriterien festgelegt wird, wann jemand aufsteigt. Unser wertes Moderatorenteam stimmt mir da zu:
Es geht darum, dass auf objektiver und fairer Basis entschieden werden muss, wer welchen Rang bekommt und wer nicht. Dieser Punkt wurde noch nicht beantwortet, obwohl er wirklich zentral ist. Außerdem ist in dem Beitrag der Orga-Leitung ebenfalls nicht von der Freischaltung des Rat-Ranges die Rede. Laut meinem ursprünglichen Konzept, sollte es einen Advisor-Rang überhaupt nicht geben, was ich damit begründet habe, dass es auch in Star Wars diesen Rang nicht gibt. Dieser Punkt, das hat die Diskussion gezeigt, hat keine Mehrheit gefunden und wurde fallengelassen. Dennoch, und da spreche ich wohl nicht nur für mich, war die Erreichbarkeit des Ranges 'Jedi Rat' mein eigentliches Ziel, da eben dieser Rang IP zu einer Fülle von Möglichkeiten führt und er, nun eben doch bedingt durch die Filme, eben ein gewisses Prestige bedingt, das meines Erachtens nach jedem Spieler möglich sein sollte zu erreichen.
Dieser Vorschlag wurde von Adrian eingebracht und stellt einen Versuch dar, dem Advisor mehr Tiefe zu geben. Genau wie die beiden Aspekte oben wurde auch dieser Punkt in dem Konzept des Rates nicht berücksichtigt, obwohl eine große Mehrheit der Spieler sich positiv darüber geäußert hat.
In einem zweiten Teil möchte ich nun meine Sicht der Dinge kund tun, wie hier diskutiert wurde und wird:
Zunächst einmal möchte ich nochmals alle Spieler aufrufen, nicht beleidigend oder verletzend zu wirken, da aufgrund eines solchen Diskussionsverhaltens nichts erreicht wird und man in der Sache nicht weiter kommt. Meine folgenden Worte habe ich mir lange überlegt und ich muss sagen, dass auch ich mich beherrschen musste, um eben sachlich zu präsentieren, wie ich den Stand der Diskussion sehe.
Die Diskussion rund um die Restrukturierung des Jedi-Ordens begann ziemlich genau am 15.12. Es wurde heftig, doch größtenteils sachlich diskutiert und mit dem Einverständnis aller Beteiligten (danke hier auch an die Moderation) dann vereinbart, dass man über die Feiertage dieses sehr nervenaufreibende Thema nicht weiter verfolgen wollte, nennen wir diesen Zeitraum mal Burgfrieden. Nach Neujahr sollte es dann weitergehen, wobei jeder Zeit hatte seine Position zu überdenken. Es passierte zunächst jedoch wenig, da darin Einigkeit bestand, dass der Rat zunächst eine Stellungnahme abgeben sollte, da nur auf Basis einer solchen Erklärung weiterdiskutiert werden konnte. Nach mehrmaliger Erklärung weiter diskutieren zu wollen und der Intervention der Moderation, wurde gestern dann der Beschluss des Rates öffentlich gemacht. Ich sage Beschluss, denn obgleich in den letzten Beiträgen heftig zurückgerudert wurde, muss das knapp 6 Zeilen lange Dokument, für dessen Erstellung fast vier Wochen benötigt wurde, wohl als solches bezeichnet werden, wie man dem Wortlaut sehr deutlich entnehmen kann.
Tja, was soll ich jetzt dazu sagen? Ich versuche es nüchtern auszudrücken. Meiner Meinung nach ist es eine Frechheit der gesamten Community gegenüber, alle Spieler über einen so langen Zeitraum warten zu lassen, um dann in telegrammhafter Kürze die Diskussion der vergangenen Wochen ad acta legen zu wollen. Nicht nur, dass auf zentrale Elemente überhaupt nicht eingegangen wurde, es wurde auch in aller Deutlichkeit durch die Form der Präsentation klargestellt, dass an einer echten Diskussion kein Bedarf besteht. Wie gesagt, man kann natürlich im Nachhinein immer sagen, dass es hier zu einem Missverständnis gekommen ist, doch kann ich mir kaum vorstellen, dass ein so lange erwarteter Beitrag in seiner Formulierung nicht gut durchdacht war. Zudem ... und dies finde ich auch nicht in Ordnung, wurde dann von einem Mitglied des Rates mit einem anderen Account das Statement verteidigt. Dies ist ansich kein Vergehen, wie auch schon richtig bemerkt wurde, doch felsenfest zu behaupten, dass man dies garnicht sei, ist schlicht und ergreifend die Unwahrheit. Nicht nur, dass die IP-Adressierung dagegen spricht, nein, sondern auch der orthographische Vergleich der Accounts Psywolf und Maedhros:
Verwendung von "dass":
psywolf
Eigentlich hätte sie nicht gerechnet, daß sie nun bedenken hatte.
maedhros
Niemanden wunderte es, daß er nachfragte wo er sich befand
sehr untypische Schreibweise nach alter Orthographie
Verwendung von "aber":
psywolf
Ich weiß zwar nicht genau was da mit Kestrel und Maedhros passierte aber immerhin hat er den Weg zu uns gefunden.
maedhros
So kann sie sich bei den Sith benehmen aber nicht bei den Jedi.
fehlendes Komma vor "aber"
Interpunktion
psywolf
Naja...eigentlich ist es nur ein nachschaun aber irgendwie...na ich weiss jetzt nicht mehr so recht.
maedhros
Hier gibt es genug Imperiale...vor allem jetzt, wo ein VSD im Orbit ist.
gleiche Konstruktion
Alle Daten stammen aus jeweils einem Post der beiden Accounts. ... Ich muss wirklich sagen, dass ich es überhaupt nicht mag, wenn ich auf diese Weise dafür sorgen muss, dass die Wahrheit ans Licht kommt, doch was ich noch viel weniger mag ist, wenn so dreist gelogen wird. Ich frage mich also, warum wurde hier gelogen?
Ich möchte an dieser Stelle dies nicht weiter verfolgen, weil es nämlich selbst mir peinlich ist. Nur möchte ich eines noch sagen: Die Diskussion ist jetzt mittlerweile 5 Wochen alt, 5 Wochen in denen der Konflikt nun schon hier im Forum schwelt und es steht außer Frage, dass ein Großteil der Jedispieler Veränderungen wünscht, die über das Angebot der Orga hinaus gehen. Ich bin der Meinung, dass 5 Wochen genügen! Genau genommen sind es nämlich nicht 5 Wochen, sondern bereits 5 Jahre und es ist einfach an der Zeit, dass den Spielern dieses Rollenspiels das Recht zugestanden wird, aktiv an den Rahmenrichtlinien mitzuwirken.
Es geht hier um das Prinzip und nicht um einen weiteren Aufschub!
Janem meinte einige Posts weiter oben:
Ich bin nicht die Person, die Drohungen auspricht, jedoch möchte ich charmant daran erinnern, dass genau dieser Fall eingetroffen ist. Die Spieler wünschen eine Veränderung und der Rat ist die Vertretung der Spieler. Ich bin euch allen dankbar für das, was ihr im RS leistet, jedoch muss man sich nach diesen 5 Wochen wirklich fragen, ob ihr die Interessen der Spieler noch vertretet. Nicht, dass ihr mich falsch versteht. Niemand trachtet hier nach eurem Posten und es war auch nie der Plan, eure Arbeit in Frage zu stellen. Und dennoch stellt ihr euch gegen die versammelte Meinung der Spieler ... und Moderatoren. Es gibt einen Moment, wo es beginnt gefährlich zu werden und wo manch einer auf die Idee kommen könnte, dass Worte nichts bewirken. Die ersten Personen reden hier bereits vom "Konsequenzen ziehen". Vertrauen kann man auch verspielen.
Um jetzt den Zirkelschluss zu dem letzten Zitat zu vollführen: Es liegt nicht im Ermessen der Orga, sich über die Wünsche der Spieler zu stellen. Und ich bin nicht bereit das zu akzeptieren. Ich bin immer bereit zu reden, jedoch lasse ich mir nichts diktieren ... nicht mehr.
So far
Bru
ich freue mich, dass wir nach fast einem Monat uns dann alle wieder hier versammelt haben, um die von mir im ersten Beitrag dieses Threads vorgeschlagenen Änderungen weiter zu diskutieren. Ob diese Auszeit nun klug war oder nicht, kann ich nicht beantworten, doch es spielt aktuell auch keine Rolle. Nach reiflicher Überlegung hat sich die Jedi-Orgaleitung zu folgenden Zugeständnissen bereit erklärt:
Zunächst möchte ich inhaltlich auf den Beitrag eingehen:
Die Freischaltung des Ranges Advisor ist eine gute Wahl und geht in die richtige Richtung, doch stellt sich mir an dieser Stelle die Frage, wer entscheidet, wann jemand Advisor wird? Dass die aktuellen Advisoren OLs bleiben, ist auch ein wichtiger Schritt, denn es war bei all der Diskussion auch nie von etwas Gegenteiligem die Rede. Auch die generelle Einführung von NPC-Räten, so darf man dem Posting der Orga-Leitung entnehmen, wurde zugestimmt, was zunächst einmal positiv festgehalten werden muss. Was die drei Punkte angeht, die hier präsentiert wurden, so darf man ganz objektiv sagen, hat sich der Rat auf die Forderungen der Spieler zubewegt.
Dennoch - und dies entnehme ich den Beiträgen meiner Vorredner - muss ich persönlich den Vorschlag der OL wohl als wenig glücklich beschreiben. Die zentrale Forderung dieses Threads besteht darin, dass alle Ränge für Spieler frei zugänglich werden und durch klare Kriterien festgelegt wird, wann jemand aufsteigt. Unser wertes Moderatorenteam stimmt mir da zu:
Es geht darum, dass auf objektiver und fairer Basis entschieden werden muss, wer welchen Rang bekommt und wer nicht. Dieser Punkt wurde noch nicht beantwortet, obwohl er wirklich zentral ist. Außerdem ist in dem Beitrag der Orga-Leitung ebenfalls nicht von der Freischaltung des Rat-Ranges die Rede. Laut meinem ursprünglichen Konzept, sollte es einen Advisor-Rang überhaupt nicht geben, was ich damit begründet habe, dass es auch in Star Wars diesen Rang nicht gibt. Dieser Punkt, das hat die Diskussion gezeigt, hat keine Mehrheit gefunden und wurde fallengelassen. Dennoch, und da spreche ich wohl nicht nur für mich, war die Erreichbarkeit des Ranges 'Jedi Rat' mein eigentliches Ziel, da eben dieser Rang IP zu einer Fülle von Möglichkeiten führt und er, nun eben doch bedingt durch die Filme, eben ein gewisses Prestige bedingt, das meines Erachtens nach jedem Spieler möglich sein sollte zu erreichen.
Dieser Vorschlag wurde von Adrian eingebracht und stellt einen Versuch dar, dem Advisor mehr Tiefe zu geben. Genau wie die beiden Aspekte oben wurde auch dieser Punkt in dem Konzept des Rates nicht berücksichtigt, obwohl eine große Mehrheit der Spieler sich positiv darüber geäußert hat.
In einem zweiten Teil möchte ich nun meine Sicht der Dinge kund tun, wie hier diskutiert wurde und wird:
Zunächst einmal möchte ich nochmals alle Spieler aufrufen, nicht beleidigend oder verletzend zu wirken, da aufgrund eines solchen Diskussionsverhaltens nichts erreicht wird und man in der Sache nicht weiter kommt. Meine folgenden Worte habe ich mir lange überlegt und ich muss sagen, dass auch ich mich beherrschen musste, um eben sachlich zu präsentieren, wie ich den Stand der Diskussion sehe.
Die Diskussion rund um die Restrukturierung des Jedi-Ordens begann ziemlich genau am 15.12. Es wurde heftig, doch größtenteils sachlich diskutiert und mit dem Einverständnis aller Beteiligten (danke hier auch an die Moderation) dann vereinbart, dass man über die Feiertage dieses sehr nervenaufreibende Thema nicht weiter verfolgen wollte, nennen wir diesen Zeitraum mal Burgfrieden. Nach Neujahr sollte es dann weitergehen, wobei jeder Zeit hatte seine Position zu überdenken. Es passierte zunächst jedoch wenig, da darin Einigkeit bestand, dass der Rat zunächst eine Stellungnahme abgeben sollte, da nur auf Basis einer solchen Erklärung weiterdiskutiert werden konnte. Nach mehrmaliger Erklärung weiter diskutieren zu wollen und der Intervention der Moderation, wurde gestern dann der Beschluss des Rates öffentlich gemacht. Ich sage Beschluss, denn obgleich in den letzten Beiträgen heftig zurückgerudert wurde, muss das knapp 6 Zeilen lange Dokument, für dessen Erstellung fast vier Wochen benötigt wurde, wohl als solches bezeichnet werden, wie man dem Wortlaut sehr deutlich entnehmen kann.
Tja, was soll ich jetzt dazu sagen? Ich versuche es nüchtern auszudrücken. Meiner Meinung nach ist es eine Frechheit der gesamten Community gegenüber, alle Spieler über einen so langen Zeitraum warten zu lassen, um dann in telegrammhafter Kürze die Diskussion der vergangenen Wochen ad acta legen zu wollen. Nicht nur, dass auf zentrale Elemente überhaupt nicht eingegangen wurde, es wurde auch in aller Deutlichkeit durch die Form der Präsentation klargestellt, dass an einer echten Diskussion kein Bedarf besteht. Wie gesagt, man kann natürlich im Nachhinein immer sagen, dass es hier zu einem Missverständnis gekommen ist, doch kann ich mir kaum vorstellen, dass ein so lange erwarteter Beitrag in seiner Formulierung nicht gut durchdacht war. Zudem ... und dies finde ich auch nicht in Ordnung, wurde dann von einem Mitglied des Rates mit einem anderen Account das Statement verteidigt. Dies ist ansich kein Vergehen, wie auch schon richtig bemerkt wurde, doch felsenfest zu behaupten, dass man dies garnicht sei, ist schlicht und ergreifend die Unwahrheit. Nicht nur, dass die IP-Adressierung dagegen spricht, nein, sondern auch der orthographische Vergleich der Accounts Psywolf und Maedhros:
Verwendung von "dass":
psywolf
Eigentlich hätte sie nicht gerechnet, daß sie nun bedenken hatte.
maedhros
Niemanden wunderte es, daß er nachfragte wo er sich befand
sehr untypische Schreibweise nach alter Orthographie
Verwendung von "aber":
psywolf
Ich weiß zwar nicht genau was da mit Kestrel und Maedhros passierte aber immerhin hat er den Weg zu uns gefunden.
maedhros
So kann sie sich bei den Sith benehmen aber nicht bei den Jedi.
fehlendes Komma vor "aber"
Interpunktion
psywolf
Naja...eigentlich ist es nur ein nachschaun aber irgendwie...na ich weiss jetzt nicht mehr so recht.
maedhros
Hier gibt es genug Imperiale...vor allem jetzt, wo ein VSD im Orbit ist.
gleiche Konstruktion
Alle Daten stammen aus jeweils einem Post der beiden Accounts. ... Ich muss wirklich sagen, dass ich es überhaupt nicht mag, wenn ich auf diese Weise dafür sorgen muss, dass die Wahrheit ans Licht kommt, doch was ich noch viel weniger mag ist, wenn so dreist gelogen wird. Ich frage mich also, warum wurde hier gelogen?
Ich möchte an dieser Stelle dies nicht weiter verfolgen, weil es nämlich selbst mir peinlich ist. Nur möchte ich eines noch sagen: Die Diskussion ist jetzt mittlerweile 5 Wochen alt, 5 Wochen in denen der Konflikt nun schon hier im Forum schwelt und es steht außer Frage, dass ein Großteil der Jedispieler Veränderungen wünscht, die über das Angebot der Orga hinaus gehen. Ich bin der Meinung, dass 5 Wochen genügen! Genau genommen sind es nämlich nicht 5 Wochen, sondern bereits 5 Jahre und es ist einfach an der Zeit, dass den Spielern dieses Rollenspiels das Recht zugestanden wird, aktiv an den Rahmenrichtlinien mitzuwirken.
Es geht hier um das Prinzip und nicht um einen weiteren Aufschub!
Janem meinte einige Posts weiter oben:
Ich bin nicht die Person, die Drohungen auspricht, jedoch möchte ich charmant daran erinnern, dass genau dieser Fall eingetroffen ist. Die Spieler wünschen eine Veränderung und der Rat ist die Vertretung der Spieler. Ich bin euch allen dankbar für das, was ihr im RS leistet, jedoch muss man sich nach diesen 5 Wochen wirklich fragen, ob ihr die Interessen der Spieler noch vertretet. Nicht, dass ihr mich falsch versteht. Niemand trachtet hier nach eurem Posten und es war auch nie der Plan, eure Arbeit in Frage zu stellen. Und dennoch stellt ihr euch gegen die versammelte Meinung der Spieler ... und Moderatoren. Es gibt einen Moment, wo es beginnt gefährlich zu werden und wo manch einer auf die Idee kommen könnte, dass Worte nichts bewirken. Die ersten Personen reden hier bereits vom "Konsequenzen ziehen". Vertrauen kann man auch verspielen.
Um jetzt den Zirkelschluss zu dem letzten Zitat zu vollführen: Es liegt nicht im Ermessen der Orga, sich über die Wünsche der Spieler zu stellen. Und ich bin nicht bereit das zu akzeptieren. Ich bin immer bereit zu reden, jedoch lasse ich mir nichts diktieren ... nicht mehr.
So far
Bru
Hallo Bru-Th,
Dass du einen Thread eröffnet hast, in dem du die Forderung erhoben hast, den Ratsrang zu einem IP-Rang zu machen, heißt nicht, dass wir diese Forderung automatisch zu erfüllen haben. Wie du darauf kommst, für "die Spieler" als solche zu sprechen ist mir ein Rätsel. Ich glaube, dass du an einem Kompromiss, wie wir ihn angeboten haben, nicht interessiert bist. Du willst nur deinen Willen durchsetzen, du willst nicht diskutieren, sondern nur den Rat weichkochen. In Tomm, der wie ich vermute, die Chance gekommen sieht, sich an dem Jedi-Rat, der ihn seiner Meinung nach ausgebootet hat, hast du einen Mitstreiter gefunden. Welche Motivation andere im Einzelnen haben, weiß ich nicht.
Sorry, dass das jetzt persönlich war. Ich hatte lange Zeit den Eindruck, dass es dir wirklich um eine sachliche Diskussion geht, auch von deinen wiederholten Beschwichtigungsaufrufen her. Aber so sehe ich in der Tat keinen Sinn mehr, dieses Thema noch weiter zu verfolgen.
Gruß Wes
Dass du einen Thread eröffnet hast, in dem du die Forderung erhoben hast, den Ratsrang zu einem IP-Rang zu machen, heißt nicht, dass wir diese Forderung automatisch zu erfüllen haben. Wie du darauf kommst, für "die Spieler" als solche zu sprechen ist mir ein Rätsel. Ich glaube, dass du an einem Kompromiss, wie wir ihn angeboten haben, nicht interessiert bist. Du willst nur deinen Willen durchsetzen, du willst nicht diskutieren, sondern nur den Rat weichkochen. In Tomm, der wie ich vermute, die Chance gekommen sieht, sich an dem Jedi-Rat, der ihn seiner Meinung nach ausgebootet hat, hast du einen Mitstreiter gefunden. Welche Motivation andere im Einzelnen haben, weiß ich nicht.
Sorry, dass das jetzt persönlich war. Ich hatte lange Zeit den Eindruck, dass es dir wirklich um eine sachliche Diskussion geht, auch von deinen wiederholten Beschwichtigungsaufrufen her. Aber so sehe ich in der Tat keinen Sinn mehr, dieses Thema noch weiter zu verfolgen.
Gruß Wes
Ulic Katarn
Irgendwo im Nirgendwo
@ Wes: Da muss ich Bru ganz klar verteidigen! Gerade dieses letzte Posting hat die Meinung der meisten Jedi-Mitspieler in präziser und enorm sachlicher Weise herübergebracht. Ich bin ihm sehr dankbar dafür, dass er sich die Zeit nimmt und sich so viel Mühe gibt. Mir selber bleibt leider nicht die Zeit dafür und deshalb fasse ich mich immer recht kurz und manchmal auch unsachlich, weil es direkter ist.
Bru hat sich alle Mühe der Welt gegeben und so langsam solltet ihr euch als Orga wirklich fragen ob das, was ihr macht wirklich richtig ist! Und jetzt fragt bitte nicht wieso, wir haben das schon Monate vielleicht sogar Jahre durchgekaut.
Bru hat sich alle Mühe der Welt gegeben und so langsam solltet ihr euch als Orga wirklich fragen ob das, was ihr macht wirklich richtig ist! Und jetzt fragt bitte nicht wieso, wir haben das schon Monate vielleicht sogar Jahre durchgekaut.
Tinya Fox
back to the roots
Ich kann verstehen, dass die Stimmung gerade wieder hoch kocht, aber rufe nochmals dazu auf, Ruhe zu bewahren 
.
Nachdem wir Tomms Anliegen aus der Diskussion ausgegliedert haben, möchte ich auch die Sache Psy-Maedhros hier herausnehmen, da das Thema an sich hier nichts zur Sache tut. Egal - ob nun wahr oder unwahr, man mag sich darüber geärgert haben oder auch nicht, ich hoffe man lernt daraus und wird solche Zweideutigkeiten in Zukunft zu vermeiden wissen.
Desweiteren steht hier nicht zur Debatte ob die Jedi-Orga Wunscherfüller sein sollte oder nicht, entscheidend ist für mich der Wille der Spieler und der spricht eine eindeutige Sprache und es handelt sich hierbei auch nicht um einen Einzelfall. Aber ich finde sehr anerkennenswert, dass sowohl Psy als auch Wes sich bisher als einzige zur Diskussion stellen (weiß aber sehr wohl, dass die anderen heute vielleicht noch keine Zeit dazu gefunden haben, hier herein zu sehen). Auch ich komme abends müde und zerschossen heim, aber ich finde grade hier liegt der Unterschied zwischen dem normalen Spieler und denjenigen, die sich dazu bereit erklärt haben, ein OP-Amt zu übernehmen. Aber auch diese Diskussion hatten wir bereits.
Die Sache mit dem Advisor sehe ich nunmehr als beschlossene Sache - viele Spieler sehen die Idee von Exodus/Adrian positiv und auch die Jedi-OL sperren sich nicht dagegen. Vielleicht könnt ihr (die Jedi-OL) eure im Sande verlaufene Diskussion zusammen mit den Spielern ja wieder aufnehmen, so dass zumindest in dieser Richtung ein greifbares Ergebnis vorhanden sein wird.
Bliebe also die Sache mit den IP-Räten und den einsehbaren Kriterien für den Aufstieg.......
.Nachdem wir Tomms Anliegen aus der Diskussion ausgegliedert haben, möchte ich auch die Sache Psy-Maedhros hier herausnehmen, da das Thema an sich hier nichts zur Sache tut. Egal - ob nun wahr oder unwahr, man mag sich darüber geärgert haben oder auch nicht, ich hoffe man lernt daraus und wird solche Zweideutigkeiten in Zukunft zu vermeiden wissen.
Desweiteren steht hier nicht zur Debatte ob die Jedi-Orga Wunscherfüller sein sollte oder nicht, entscheidend ist für mich der Wille der Spieler und der spricht eine eindeutige Sprache und es handelt sich hierbei auch nicht um einen Einzelfall. Aber ich finde sehr anerkennenswert, dass sowohl Psy als auch Wes sich bisher als einzige zur Diskussion stellen (weiß aber sehr wohl, dass die anderen heute vielleicht noch keine Zeit dazu gefunden haben, hier herein zu sehen). Auch ich komme abends müde und zerschossen heim, aber ich finde grade hier liegt der Unterschied zwischen dem normalen Spieler und denjenigen, die sich dazu bereit erklärt haben, ein OP-Amt zu übernehmen. Aber auch diese Diskussion hatten wir bereits.
Die Sache mit dem Advisor sehe ich nunmehr als beschlossene Sache - viele Spieler sehen die Idee von Exodus/Adrian positiv und auch die Jedi-OL sperren sich nicht dagegen. Vielleicht könnt ihr (die Jedi-OL) eure im Sande verlaufene Diskussion zusammen mit den Spielern ja wieder aufnehmen, so dass zumindest in dieser Richtung ein greifbares Ergebnis vorhanden sein wird.
Bliebe also die Sache mit den IP-Räten und den einsehbaren Kriterien für den Aufstieg.......
Zuletzt bearbeitet:
Ich vermute, Bru-Th hat die Meinungen aller der sich hier im Thread Äußernden gelesen, und daraus seine Schlüsse gezogen - Schlüsse, zu denen auch die Moderation gelangt ist, und welche diese in sehr anschaulicher Art und Weise zusammenfasste:
Ist dieser Kompromiss also doch unumstößlich, und damit die aufgezeigte Option der Abänderung sowie Ergänzung der Ergebnisse - wie sie seitens der Moderation erklärt wurde - nicht gegeben?
Wenn doch, ist es ja eigentlich selbstverständlich, dass nun weitere Vorschläge abermals angebracht werden, da man sich erhofft, sie noch (in Anbetracht breiter Zustimmung - siehe oben) durchzusetzen.
Das ist ganz einfach eine Fortführung der Diskussion, die im Falle des unabänderlichen Kompromisses gar nicht mehr möglich wäre - und genau diese Chance des Diskutierens wolltet ihr doch schaffen (siehe dort (erster Absatz) in Verbindung mit hier (zweiter Absatz)).
Also ich verfolge die Diskussion nun schon lange und ich muss sagen ich finde es teilweise echt erschreckend, wie mit machen Menschen hier umgegangen wird. Aber wahrscheinlich wird es manchmal vergessen, dass es sich hierbei um Menschen handelt und um keine Arbeitsmaschinen, die nichts besseres zu tun haben, als sich immer und immer wieder aufzuregen und sich wiederholen zu müssen. Ist euch schonmal aufgefallen, dass es immer um das Selbe geht und man sich hier immer und immer wiederholen muss? Manchmal glaube ich, dass hier einige zu viel Zeit haben und nur darauf warten einige mal richtig runter zu machen. Damit meine ich zb. Die Sache mit Psywolf. Ich finde es echt krank, dass hier jetzt krampfhaft nach Gründen gesucht wird und diese auch noch so offen dargelegt wird und damit die Person damit öffentlich bloß stellt. Ich kann ja auch gerne mal andere so analysieren. Ich weiß jetzt zwar nicht, was davon die Wahrheit ist, aber ich finde die Art und Weise gerade nur sehr unreif, wie hier argumentiert wird. Vor allem heißt es immer die OL soll endlich was tun und hier und da und die haben ja viel zu lange gebraucht. Es gibt auch Menschen, die haben ein Privatleben und nicht immer Zeit und Lust. Mir würde auch die Lust vergehen, wenn ich dauernd angeherrscht werde ich soll schneller machen, alle privaten Dinge liegen lassen, um dann für meine Arbeit hier noch angemotzt zu werden. Hört ihr euch manchmal eigentlich selbst reden? Denkt mal bisschen darüber nach was ihr sagt.
Ich vergleiche den Thread mal als einen Kampf mit Pfeil und Bogen und im Moment sehe ich nur sehr viele Pfeilspitzen, die hier ohne Sinn und Verstand geschossen werden. Diese Ungeduld von einigen schreit zum Fenster raus. Es ist erst der 22. Januar und ihr schreit schon rum, warum das so lange dauert. Es waren a) Feiertage und b) muss man sich nicht ständig um das Rollenspiel kümmern. Wisst ihr, was die Leute sonst noch so im Privatleben zu tun haben? Nein! Also lasst solche Drängellein ich glaube kaum, dass soetwas was bringt. Ich denke, so ein Rumgejaule und solche Beschimpfungen bewirken dann eher das Gegenteil.
Und der Wunsch hier, dass die OL zurücktreten soll....als ich das gelesen habe, dachte ich mich tritt das Pferd. Erinnert mich so ein wenig an ein Königreich, wo jemand einen vom Thron schupsen will um dann alles so zu gestalten, wie es einem passt. Sehr schön, also....wenn ihr wollt das dass RS zusammenbricht....bitte. Echt... . Toller Wunsch. Sehr durchdacht und unheimlich freundlich.
So, dies mal dazu, was mir aufgefallen ist und jeder sollte sich mal an seine eigene Nase fassen, was er hier manchmal so hinschreibt. Ich finde es echt gruselig und bekomme echt einen Schauer, wenn ich hier manches lese.
Die Vorschläge, die hier gebracht wurden, finde ich mal gar nicht schlecht und wenn jeder mal Sachlich bleiben würde, ohne irgendwelche Nebensätze einzubauen, um irgendwem eins reinzuwürgen, würde das OL sicher besser laufen und auch diese OP Diskussionen. Aber hier kann man ja mit fast keinem vernünftig reden, da muss ich die OL echt mal in den Schutz nehmen und kann sie gut verstehen. Wenn jeder sachlich diskutiert und beim Thema bleibt und neutral postet im OP, wäre glaube ich schon vielen geholfen und jeder Vorschlag könnte irgendwie berücksichtigt werden.
Vielleicht...mal nur so eine Idee am Rande, könnte man mal eine Tabelle machen mit Vorschlägen und Sammlungen , was allgemein das RS betrifft und man sammelt erstmal ohne Vorurteile und dann nimmt man sich jeden Punkt vor und begründet sachlich seine Argumente, warum die Idee nicht schlecht wäre usw. Eine Tabelle muss es ja nicht unbedingt sein, aber eine Übersicht, sodass jeder Spieler weiß, worum es geht. Auch besser, wenn jemand mal nicht immer ins OP gucken kann. Dies geht natürlich nur, wenn alle brav sind und nicht diskutieren wie im Kindergarten. Wahrscheinlich müssen einige das erst lernen. Sorry, wenn ich hier vielleicht etwas gemein bin und es sollten sich auch bitte nur die angesprochen fühlen, die hoffentlich selbst wissen, was sie hier manchmal schreiben. Ich nenne hier mal mit Absicht keine Namen, was auch nicht sein muss.
Auf jeden Fall kann ich das Handeln der OL sehr gut nachvollziehen und es wird schon noch eine Einigung geben.
Ich hoffe, es fühlt sich mit meinem Post nicht jeder angesprochen, denn es beruhigt mich, dass es noch einige andere gibt, die so denken wie ich und auch normal diskutieren können, ohne beleidigende Nebenbemerkungen zu geben.
Ich hoffe, jeder fasst sich an seine Nase, ich auch, da mein Post vielleicht jetzt auch nicht gerade der Beste ist, aber ich musste das jetzt mal ansprechen, bevor es zu spät ist und hoffe, dass wir uns endlich auf die wesentlichen Dinge konzentrieren können und nicht irgendwelchen Lappalien. Ich hoffe, dies war mein letzter Post, den ich so schreiben musste und hoffe, dass ich beim nächsten Post auch wieder normal mitdiskutieren kann.
Danke für euer Gehör
Ich vergleiche den Thread mal als einen Kampf mit Pfeil und Bogen und im Moment sehe ich nur sehr viele Pfeilspitzen, die hier ohne Sinn und Verstand geschossen werden. Diese Ungeduld von einigen schreit zum Fenster raus. Es ist erst der 22. Januar und ihr schreit schon rum, warum das so lange dauert. Es waren a) Feiertage und b) muss man sich nicht ständig um das Rollenspiel kümmern. Wisst ihr, was die Leute sonst noch so im Privatleben zu tun haben? Nein! Also lasst solche Drängellein ich glaube kaum, dass soetwas was bringt. Ich denke, so ein Rumgejaule und solche Beschimpfungen bewirken dann eher das Gegenteil.
Und der Wunsch hier, dass die OL zurücktreten soll....als ich das gelesen habe, dachte ich mich tritt das Pferd. Erinnert mich so ein wenig an ein Königreich, wo jemand einen vom Thron schupsen will um dann alles so zu gestalten, wie es einem passt. Sehr schön, also....wenn ihr wollt das dass RS zusammenbricht....bitte. Echt... . Toller Wunsch. Sehr durchdacht und unheimlich freundlich.
So, dies mal dazu, was mir aufgefallen ist und jeder sollte sich mal an seine eigene Nase fassen, was er hier manchmal so hinschreibt. Ich finde es echt gruselig und bekomme echt einen Schauer, wenn ich hier manches lese.
Die Vorschläge, die hier gebracht wurden, finde ich mal gar nicht schlecht und wenn jeder mal Sachlich bleiben würde, ohne irgendwelche Nebensätze einzubauen, um irgendwem eins reinzuwürgen, würde das OL sicher besser laufen und auch diese OP Diskussionen. Aber hier kann man ja mit fast keinem vernünftig reden, da muss ich die OL echt mal in den Schutz nehmen und kann sie gut verstehen. Wenn jeder sachlich diskutiert und beim Thema bleibt und neutral postet im OP, wäre glaube ich schon vielen geholfen und jeder Vorschlag könnte irgendwie berücksichtigt werden.
Vielleicht...mal nur so eine Idee am Rande, könnte man mal eine Tabelle machen mit Vorschlägen und Sammlungen , was allgemein das RS betrifft und man sammelt erstmal ohne Vorurteile und dann nimmt man sich jeden Punkt vor und begründet sachlich seine Argumente, warum die Idee nicht schlecht wäre usw. Eine Tabelle muss es ja nicht unbedingt sein, aber eine Übersicht, sodass jeder Spieler weiß, worum es geht. Auch besser, wenn jemand mal nicht immer ins OP gucken kann. Dies geht natürlich nur, wenn alle brav sind und nicht diskutieren wie im Kindergarten. Wahrscheinlich müssen einige das erst lernen. Sorry, wenn ich hier vielleicht etwas gemein bin und es sollten sich auch bitte nur die angesprochen fühlen, die hoffentlich selbst wissen, was sie hier manchmal schreiben. Ich nenne hier mal mit Absicht keine Namen, was auch nicht sein muss.
Auf jeden Fall kann ich das Handeln der OL sehr gut nachvollziehen und es wird schon noch eine Einigung geben.
Ich hoffe, es fühlt sich mit meinem Post nicht jeder angesprochen, denn es beruhigt mich, dass es noch einige andere gibt, die so denken wie ich und auch normal diskutieren können, ohne beleidigende Nebenbemerkungen zu geben.
Ich hoffe, jeder fasst sich an seine Nase, ich auch, da mein Post vielleicht jetzt auch nicht gerade der Beste ist, aber ich musste das jetzt mal ansprechen, bevor es zu spät ist und hoffe, dass wir uns endlich auf die wesentlichen Dinge konzentrieren können und nicht irgendwelchen Lappalien. Ich hoffe, dies war mein letzter Post, den ich so schreiben musste und hoffe, dass ich beim nächsten Post auch wieder normal mitdiskutieren kann.
Danke für euer Gehör
Die Spieler? Hier gibt es einen kleinen harten Kern, in der Mitte Bru-Th, der sich in der ganzen Diskussion noch keinen Millimeter bewegt hat, ganz im Gegensatz zur Jedi-OL.
Aber um die Sache gehts ja überhaupt nicht, hier gehts um einen Privatkrieg zwischen einer kleinen Gruppe und der OL. So wie jetzt mit allen Mitteln versucht wird, Psywolf "zu Fall" zu bringen.
Ich glaube, dass die meiste Jedi zufrieden mit der OL und dem System sind und IP ihr Ding machen. Viele schreckt auch sicher die Art der "Diskussion ab", daran teilzunehmen.
Das sich das Thema in Monaten nicht erledigt hat, liegt in der Natur der Sache. Das hier ist "ihr oder wir". Wenn wirklich eine Sachdiskussion wäre, wäre das alles längst ad acta. Aber anscheinend ist diese nur möglich, solange die OL nicht beteiligt ist.
Auch wenn das RS deswegen nicht zugrunde gehen wird, Kestrel, es schadet ihm bestimmt. Wir waren durchaus zu über unsere Entscheidung hinaus mit uns reden zu lassen, aber jetzt sehe ich keine Möglichkeit mehr. Ich fürchte, eine gütliche Einigung kann es nicht mehr geben, nur noch Sieger und Verlierer. Das gemeinsame Spiel, für das wir eigentlich hier sind, verliert jedoch in jedem Fall.
Aber um die Sache gehts ja überhaupt nicht, hier gehts um einen Privatkrieg zwischen einer kleinen Gruppe und der OL. So wie jetzt mit allen Mitteln versucht wird, Psywolf "zu Fall" zu bringen.
Ich glaube, dass die meiste Jedi zufrieden mit der OL und dem System sind und IP ihr Ding machen. Viele schreckt auch sicher die Art der "Diskussion ab", daran teilzunehmen.
Das sich das Thema in Monaten nicht erledigt hat, liegt in der Natur der Sache. Das hier ist "ihr oder wir". Wenn wirklich eine Sachdiskussion wäre, wäre das alles längst ad acta. Aber anscheinend ist diese nur möglich, solange die OL nicht beteiligt ist.
Auch wenn das RS deswegen nicht zugrunde gehen wird, Kestrel, es schadet ihm bestimmt. Wir waren durchaus zu über unsere Entscheidung hinaus mit uns reden zu lassen, aber jetzt sehe ich keine Möglichkeit mehr. Ich fürchte, eine gütliche Einigung kann es nicht mehr geben, nur noch Sieger und Verlierer. Das gemeinsame Spiel, für das wir eigentlich hier sind, verliert jedoch in jedem Fall.
Blaine Oaton
the one and only - personifizierter Größenwahn
Kestrel schrieb:
Soviel zum Thema: man muss sich immer und immer wiederholen. --;
Kestrel schrieb:
Ich glaube, es wurde mehrfach betont, dass das nicht der Fall ist und wenn, dann nur von einem Bruchteil derer, die hier eine Meinung äußern, die nicht der der OL entspricht.
Wes schrieb:
Es ist nunmal Fakt, dass die Antwort der OL sich anhörte wie 'da habt ihr und nu gebt endlich Ruhe'. Dass man darauf angefressen reagiert. Außerdem wurde auch von unserer Seite aus gesagt, dass wir mit den bisherigen Änderungen einverstanden sind und sie gut finden. Dass wir gerne Antworten auf die noch offenen Fragen hätten, sollte kein Grund sein, uns als abnormal stur hinzustellen.
Wes schrieb:
Es wäre bezeichnend, wenn es dieser Diskussion nicht standhalten könnte. Ich bin schon seit Jahren RPGler und die meisten RPGs haben weitaus weniger Player und trotzdem konnten einige davon heftigeren Auseinandersetzungen standhalten, die in viel viel persönlichere Anfeindungen ausgeartet sind.
Tjaa... dass wir uns von den eigentlichen Diskussionspunkten entfernt haben, ist wohl so. Was speziell meine Ideen zum Vorwärtsbringen dieser Diskussion angeht: ich habe nicht vor, nur zu kritisieren. Eigentlich wollte ich heute auch gar nichts mehr hierzu schreiben, aber das musste jetzt doch raus.
Wir werden sehen, was sich in den nächsten Tagen ergibt...
Blaine
Das Imperium
Imperialer Orga-Account
Statement
Die ImperiumsOL sieht die Wurzeln eines Teils der Gesamtproblematik der Diskussion in dem Vertrauensverlust seitens einer gewissen Anzahl an Jedispielern in ihre Orgaleitung, die Konsequenzen die sich daraus ergeben, sollten aber an anderer Stelle diskutiert werden. Wir haben uns somit ? zum aktuellen Gespräch - auch Gedanken zur eigenen Funktion/OL gemacht. Hier wollen wir uns mit den angesprochenen Punkten bzw. Problematiken auseinandersetzen, die uns auch betreffen, allein dadurch, dass wir im Titel des Themas genannt werden.
-Erreichbarkeit aller IP Ränge:
Wir haben uns besprochen und sind zu dem Entschluss gekommen, dass wir auch den Exekutor-Rang für Nicht-Orgaleiter öffnen/geschlossen halten, wenn es von den Sithspielern gewünscht ist. Natürlich wünschen wir uns von Spielern, die solange im RS sind ? um die Richtlinien (Vergleiche harte Kriterien) erfüllen zu können - dass sie sich im ?Outplay? entsprechend engagieren, aber zwingen können wir niemanden. Wie genau sich das gestalten soll, wird aber ? insofern gewünscht - noch diskutiert werden müssen (am Besten in diesem Thread). Fakt ist wenn es der Wille der Sith-Spielerschaft ist, liegt die Verantwortung diesen Willen umzusetzen bei der Sith-Orgaleitung.
-Harte Kriterien:
Ein Punkt an dem sich die Geister scheiden mögen. Für die Sith-OL sind die Kriterien seit jeher grobe Richtlinien, zur Orientierung gedacht. Es sind für uns keine in Stein gemeißelten Gebote oder Dogmen. Wir vermuten, dass die Richtlinien bis zu den Jedi-Meister/SithWarrior- Rängen grob bekannt sind, deshalb sollte es keine große Sache sein auch die übergeordneten Rangkriterien ? nach einer Überarbeitung - bekannt zu geben. Allerdings ist uns auch bekannt, dass diese ?bekannten? Richtlinien in der Vergangenheit für Ärger gesorgt haben, da es sich IP vielleicht nicht immer gerade anbietet einen Charakter zu befördern oder eben IP noch einer Rechtfertigung entbehrt (man bedenke, dass der Sith Inquisitor für den Sith Orden sprechen kann, ein Sith Exekutor sogar für den Imperator und diese Verantwortung bzw. das Privileg fällt einem IP nicht einfach in den Schoss). Grundlegend wäre es uns deshalb lieber diese Kriterien nur grob oder gar nicht zu umreißen und uns eine gewisse Bemessungsgrundlage beizubehalten. Das erfordert natürlich das Vertrauen der Mitspieler in die Orgaleitung, die Frage ist eben, ob ihr uns - als imperiale Orgaleitung - dieses Vertrauen in vollkommenen bzw. eingeschränktem Maße zugesteht oder absprecht. Hier würden wir uns über ein Statement der Sith-Spielerschaft freuen.
-Frage nach NPC-Inquisitoren und NPC-Exekutoren:
Beantwortet sich weitestgehend von selbst, da wir einen von der SithOrga gesteuerten Bedarfs-NPC im Range eines Sithwarriors haben, der ? sollte der Zweck es erfordern ? jederzeit bereit steht. Sollte es allerdings notwendig sein, sehen wir keine Schwierigkeit darin, einen NPC in höheren Rang zu erstellen. Für all diejenigen, die unseren NPC-Warrior noch nicht kennen: Salassar
Gruß
Die gesamt-imperiale Orgaleitung
Ranik Dran
Der, der das Böse studiert, der wird vom Bösen stu
Meiner Meinung nach sollten sich Leute mit dem Titel Inquisitor/Advisor und aufsteigend auch ein wenig im OP beteiligen, so viel verlangt ist das nun auch wieder nicht.
Aus allem anderen halt ich mich raus, ich raff hier eh net wer jetzt was will und wieso alle aufeinander einhämmern
Aus allem anderen halt ich mich raus, ich raff hier eh net wer jetzt was will und wieso alle aufeinander einhämmern