TCW - Season 6 - Episode 01 - Unknown / Zustand Unbekannt (Bonus Episodes)

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Obwohl TCW auch seine guten Seiten hatte, wissen wir doch alle das dort so manche Sachen einfach umgekrempelt wurden, wie es den Herren Lucas und Fioni eben gepasst hat.

Mit dem meisten Sachen, auch mit Mandalore, komme ich mittlerweile klar. Aber die Order 66 jetzt zu einem genetischen Code zu machen, fühlt sich komisch an. Ich weiß auch wirklich nicht wieso das sein muss.

Edit: Mit dem Umkrempeln meinte ich auch, das die Klone "freiwillig" auf ihre Generäle schießen, ohne zu zögern. Wenn es einprogrammiert ist, finde ich es nur halb so dramatisch. Jedenfalls vermute ich mal das die Republic Commando Romane jetzt endgültig aus dem Kanon fliegen.
 
Mit dem meisten Sachen, auch mit Mandalore, komme ich mittlerweile klar. Aber die Order 66 jetzt zu einem genetischen Code zu machen, fühlt sich komisch an. Ich weiß auch wirklich nicht wieso das sein muss.

Es war ja nicht nur Mandalore, ich sag ja nur Barriss Offee einen Hauptcharakter der Klonkriegs-kritischen MediStar-Duologie,
. Ich halt das mal nicht für Zufall, den mit einen Blütenweißen Klonkrieg mit Guter Republik und bösen Seperatisten lässt sich halt mehr Kohle verdienen und so werden solche Charaktere eben einfach mal diffamiert.
 
Es war ja nicht nur Mandalore, ich sag ja nur Barriss Offee einen Hauptcharakter der Klonkriegs-kritischen MediStar-Duologie,
. Ich halt das mal nicht für Zufall, den mit einen Blütenweißen Klonkrieg mit Guter Republik und bösen Seperatisten lässt sich halt mehr Kohle verdienen und so werden solche Charaktere eben einfach mal diffamiert.

Kenne nicht wirklich viel Klonkriegs-EU. Daher fallen mir solche Änderungen nicht wirklich auf. Aber bei Star Wars Romanen bin ich eh in letzter Zeit vorsichtig, da mir zu viel verworfen wurde. In meinen Augen hätte man die Serie früher, direkt nach Episode 3 raushauen sollen, sodass man auch auf das Klonkriegs-EU zwischen II und III hätte einwirken können. Aber in der OT sinds doch auch die "bösen" Imperialen und die "guten" Rebellen ;) Und auch schon vor TCW waren Jedi auf Seiten der Sepis doch vin der Dunklen Seite verführt oder nicht?
 
Diffamieren... mhm... eine gezielte Verleumdung eines fiktiven Charakteres... aha...

Ich glaube, du nimmst da einiges viel zu ernst :D

Sorry, aber manchmal geht mein Fansein mit mir durch :D

Aber im ernst, es fällt schon auf, das einige der Sachen die sich kritischer mit den Klonkriegen befassen in TCW z.T. verändert wurden.
 
Du vergleichst ernsthaft ne TV Serie für Kids mit Büchern einer Frau Traviss, die eindeutig für militaristisch orientierte junge Erwachsene geschrieben wurden? Na dann viel Spass :D
 
War das nicht so das man genetisch dafür gesorgt hat, das bestimmte Eigenschaften gesteigert wurden (z.B. der Sinn für Loyalität) und sie dann durch das jahrelange Trainingauf Kamino auf die Republik eingeimpft wurden, wen ihre Loyalität zu gelten hat?

Jup


Und wer "Defekt" war in dem Sinne wurde "rekonditioniert" soweit ich das in Erinnerung habe.

Auch nicht alle, wir haben diverse Klone die irgendwie durch gekommen sind. Spar der gleich ne eigene Armee gründet und gegen die Republik kämpft, die Deserteure aus TCW, die Verräterbande aus den Traviss Büchern, die Klone aus dem Vader Roman die ihn sogar angreifen als er sie für ihre Aktionen zur Rechenschaft ziehen will ihre Jedi nicht getötet haben, der erwähnt Klon aus Cry of Shadows usw.
 
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Auch nicht alle, wir haben diverse Klone die irgendwie durch gekommen sind. Spar der gleich ne eigene Armee gründet und gegen die Republik kämpft, die Deserteure aus TCW, die Verräterbande aus den Traviss Büchern, die Klone aus dem Vader Roman die ihn sogar angreifen als er sie für ihre Aktionen zur Rechenschaft ziehen will ihre Jedi nicht getötet haben, der erwähnt Klon aus Cry of Shadows usw.

Also Veräter würde ich die Null-ARC's und diverse RC's aus der RC-Buchreihe nicht nennen. Sie haben nur die Chance wargenommen ein Leben als freie Menschen zu führen und nicht als Sklavensoldaten in der Republik/im Imperium.

@ Topic: Ich glaub was ich genauso schlimm finde wie den Punkt mit Order 66 ist wohl eher das Admiral Trench dort wieder am Leben ist, in sein Schiff sind in den ensprechenden Folgen damals mehere Torpedos genau in die Kommandobrücke eingeschlagen ca. an dem Punkt wo er stand.
Und jetzt soll er als Cyborg wieder am Leben sein, ehrlich mal Darth Maul war schon zuviel des guten gewesen.

@ Minza: Eine TV-Serie die so geschnitten wurde das man sie mit der Altersbeschränkung ab 6 jahre durchgekriegt hat, im Normalfall wäre sie ab 12 und ein Teil Umbara Folgen in der vierten Staffel sind sogar ab 16, und auf den Bereich also "ab 16" beziehen sich mMn. auch die RC-Romane. Soweit hingt der vergleich also nicht daher.
 
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Also Veräter würde ich die Null-ARC's und diverse RC's aus der RC-Buchreihe nicht nennen. Sie haben nur die Chance wargenommen ein Leben als freie Menschen zu führen und nicht als Sklavensoldaten in der Republik/im Imperium.

Wie mans sehen will. ;) Aber jup besser aufgehoben in dem Clone Commando Bücher Thread.

@ Topic: Ich glaub was ich genauso schlimm finde wie den Punkt mit Order 66 ist wohl eher das Admiral Trench dort wieder am Leben ist, in sein Schiff sind in den ensprechenden Folgen damals mehere Torpedos genau in die Kommandobrücke eingeschlagen ca. an dem Punkt wo er stand.
Und jetzt soll er als Cyborg wieder am Leben sein, ehrlich mal Darth Maul war schon zuviel des guten gewesen.

Ich nehme an wir erfahren wie er die Sache überlebt hat, wobei ich es ihm eher zutraue per Glück von ner Metallplatte oder etwas in der Art von der Explosion geschützt worden zu sein und nachher ne Brückenrettungskapsel benutzten konnte, als das Maul seine Zerteilung überlebt hat.
 
Ich nehme an wir erfahren wie er die Sache überlebt hat, wobei ich es ihm eher zutraue per Glück von ner Metallplatte oder etwas in der Art von der Explosion geschützt worden zu sein und nachher ne Brückenrettungskapsel benutzten konnte, als das Maul seine Zerteilung überlebt hat.

Also das Glaube ich.....
[BIGPIC]http://share.cherrytree.at/showfile-12835/sepiship.jpg[/BIGPIC]

um ehrlich zu sein eher weniger:
[BIGPIC]http://share.cherrytree.at/showfile-12836/trenchend.jpg[/BIGPIC]
 
Siehste, explodiert eh Alles nach Aussen :p Dazu können Harch sogar zeitweise Kontakt mit dem Weltraum überleben, wegen ihrer zähen Haut, ist auch wie er damals bei Malastare die Zerstörung seines Kommandoschiffes überlebt hat.
 
Also ich kann nur begrüßen, dass TCW noch aus dem Jenseits Schluss macht mit dieser Traviss-Interpretation des Befehls 66. Die Theorie, dass die Klone einfach einen Standardbefehl ohne Fragen oder Zögern ausgeführt haben, macht schon ROTS keinen Sinn; die Klone antworten auf Sidious' 'Execute Order 66'/'Führt die Order 66 aus' doch mit 'It will be done, my Lord', und das ist offensichtlich eine Sith-Anrede - der Kanzler wird bekanntlich mit 'Eure Exzellenz' angesprochen.

Noch dazu ist eine, äh, Rückfrage bzw. Überprüfung ob das Ding am anderen Ende der Leitung wirklich Palpatine war, unterblieben. Identifikationscodes oder nicht, er sah da nicht mehr wie der nette alte Onkel aus...
 
Also ich kann nur begrüßen, dass TCW noch aus dem Jenseits Schluss macht mit dieser Traviss-Interpretation des Befehls 66. Die Theorie, dass die Klone einfach einen Standardbefehl ohne Fragen oder Zögern ausgeführt haben, macht schon ROTS keinen Sinn; die Klone antworten auf Sidious' 'Execute Order 66'/'Führt die Order 66 aus' doch mit 'It will be done, my Lord', und das ist offensichtlich eine Sith-Anrede - der Kanzler wird bekanntlich mit 'Eure Exzellenz' angesprochen.

Noch dazu ist eine, äh, Rückfrage bzw. Überprüfung ob das Ding am anderen Ende der Leitung wirklich Palpatine war, unterblieben. Identifikationscodes oder nicht, er sah da nicht mehr wie der nette alte Onkel aus...

Exakt so sieht es aus.:thup:

Eine von mehreren, absolut idiotischen Ideen der Frau Traviss. Ei Cody soll den Befehl völlig ohne Zögern ausführen, obwohl er noch mehr als Traviss' ach so heißgeliebte RC's 3 Jahre Seite an Seite mit Kenobi gekämpft hat. :rolleyes:
Von der angesprochenen, definitiv nicht mehr Kanzler-Palpatine- am-anderen-Ende-der-Leitung-Diskrepanz abgesehen...
 
Also ich kann nur begrüßen, dass TCW noch aus dem Jenseits Schluss macht mit dieser Traviss-Interpretation des Befehls 66. Die Theorie, dass die Klone einfach einen Standardbefehl ohne Fragen oder Zögern ausgeführt haben, macht schon ROTS keinen Sinn; die Klone antworten auf Sidious' 'Execute Order 66'/'Führt die Order 66 aus' doch mit 'It will be done, my Lord', und das ist offensichtlich eine Sith-Anrede - der Kanzler wird bekanntlich mit 'Eure Exzellenz' angesprochen.

Noch dazu ist eine, äh, Rückfrage bzw. Überprüfung ob das Ding am anderen Ende der Leitung wirklich Palpatine war, unterblieben. Identifikationscodes oder nicht, er sah da nicht mehr wie der nette alte Onkel aus...

Exakt so sieht es aus.:thup:

Eine von mehreren, absolut idiotischen Ideen der Frau Traviss. Ei Cody soll den Befehl völlig ohne Zögern ausführen, obwohl er noch mehr als Traviss' ach so heißgeliebte RC's 3 Jahre Seite an Seite mit Kenobi gekämpft hat. :rolleyes:
Von der angesprochenen, definitiv nicht mehr Kanzler-Palpatine- am-anderen-Ende-der-Leitung-Diskrepanz abgesehen...

Ich fand die Idee nicht soooo abwegig (mir gefallen die RC-Romane aber auch :p), denn schließlich sind die Klone loyal gezüchtet worden. Und die Idee mit den Notverordnungen war eigentlich ganz gut.
Mich stört mehr die Sache, das man mal wieder in TCW was aus dem EU umkrempelt...wäre zuerst die Code-im-Gehirn-Sache erschienen, würde eine Notstandsverodnung als neues Element mich ebenfalls stören.
 
Hm, wenn wir uns AOTC und ROTS anschauen, so gab's da nicht gerade viel Klon-Charakterisierung, das stimmt. Aber es ist trotzdem recht offensichtlich, dass Cody und die anderen Klone, die ihre Jedi-Generäle ohne nachzufragen oder irgendeine Reaktion - Erstaunen, Bestürzung, Irritation, hasserfüllte Genugtuung - ermorden, nicht gerade als selbstständige Personen handeln.

Wenn man fünf Minuten darüber nachdenkt, dann macht eine im Auftrag der Sith von den Kaminoanern durchgeführte genetische Programmierung der Klone sehr viel mehr Sinn als eine psychologische Konditionierung (die es natürlich auch gab). In letzterem Fall hätten die Klone Befehl 66 nämlich niemals mit einer derartigen Gemütsruhe durchgezogen. Wieso auch? Die Klonkriege haben doch zu einer engen Zusammenarbeit, ja, sogar zu emotionalen Bindungen zwischen Klonen und Jedi geführt. Die meisten Klone die wir in ROTS (und im EU und später dann in TCW) sehen, haben auf mich nicht so gewirkt, als hätten sie ein Interesse daran, die Jedi auszulöschen und einem Sith bei seiner Übernahme der Galaxis zu helfen.

Wenn Befehl 66 also nur auf Konditionierung beruhen würde, wären die Klone nach drei Jahren bestimmt eher geneigt gewesen denen zu gehorchen, denen sie tagtäglich gehorchten und denen sie im Kriegsalltag schon gewohnheitsmäßig vertrauen mussten: ihren Generälen. Und wenn sie da im Zwiespalt gewesen wären - die kaminoanische Konditionierung der Norfallbefehle gegen die Alltagserfahrung; hätte sich da in jedem Fall in einer mehr oder weniger starken Unsicherheit, Verwirrtheit, Nachfrage bei dem Sith-Ding oder sogar in einer direkten Befehlsverweigerung geäußert, und nicht in einem locker-flockigen 'It will be done, my Lord'. Die Formulierung allein stellt eigentlich klar, dass die Klone alle unterbewusst gewusst haben müssen, wem sie wirklich dienen: Darth Sidious bzw. dem Orden der Sith.
 
Hm, wenn wir uns AOTC und ROTS anschauen, so gab's da nicht gerade viel Klon-Charakterisierung, das stimmt. Aber es ist trotzdem recht offensichtlich, dass Cody und die anderen Klone, die ihre Jedi-Generäle ohne nachzufragen oder irgendeine Reaktion - Erstaunen, Bestürzung, Irritation, hasserfüllte Genugtuung - ermorden, nicht gerade als selbstständige Personen handeln.

Wenn man fünf Minuten darüber nachdenkt, dann macht eine im Auftrag der Sith von den Kaminoanern durchgeführte genetische Programmierung der Klone sehr viel mehr Sinn als eine psychologische Konditionierung (die es natürlich auch gab). In letzterem Fall hätten die Klone Befehl 66 nämlich niemals mit einer derartigen Gemütsruhe durchgezogen. Wieso auch? Die Klonkriege haben doch zu einer engen Zusammenarbeit, ja, sogar zu emotionalen Bindungen zwischen Klonen und Jedi geführt. Die meisten Klone die wir in ROTS (und im EU und später dann in TCW) sehen, haben auf mich nicht so gewirkt, als hätten sie ein Interesse daran, die Jedi auszulöschen und einem Sith bei seiner Übernahme der Galaxis zu helfen.

Wenn Befehl 66 also nur auf Konditionierung beruhen würde, wären die Klone nach drei Jahren bestimmt eher geneigt gewesen denen zu gehorchen, denen sie tagtäglich gehorchten und denen sie im Kriegsalltag schon gewohnheitsmäßig vertrauen mussten: ihren Generälen. Und wenn sie da im Zwiespalt gewesen wären - die kaminoanische Konditionierung der Norfallbefehle gegen die Alltagserfahrung; hätte sich da in jedem Fall in einer mehr oder weniger starken Unsicherheit, Verwirrtheit, Nachfrage bei dem Sith-Ding oder sogar in einer direkten Befehlsverweigerung geäußert, und nicht in einem locker-flockigen 'It will be done, my Lord'. Die Formulierung allein stellt eigentlich klar, dass die Klone alle unterbewusst gewusst haben müssen, wem sie wirklich dienen: Darth Sidious bzw. dem Orden der Sith.

Da hast du natürlich recht. Aber eben genau diese kalte Art, mit der sie den Jedizid :-)D) durchführen, hat mich an ROTS immer so schockiert. Die freundschaftliche Art ihren Generälen gegenüber war zwar aufrichtig, aber letzten Endes waren sie doch loyal der Republik gegenüber. Ich habe immer gedacht, da die Klone der Republik gegenüber so loyal waren, würden sie den Befehl des obersten Kanzlers (ok mit verbruzeltem Gesicht zwar) ohne Wiederrede folgen. Ich meine damit, das die Befehle ÜBER ihrer Freundschaft zu den Jedi stand, eben wegen der Genmanipulation.

Wenn ich mir meine eigenen Sachen durchlese, wird mir klar das eine genetisch programmierte Order 66 auch keinen großen Unterschied mehr macht :D

Vielleicht existieren aber auch beide Varianten nebeneinander, es gab die Offizielle Order 66, aber damit die Klone das auch ja ausführten, wurde es ihnen nochmal eingepflanzt. Naja mal schauen was TCW so bringt.
 
Also das Glaube ich.....


um ehrlich zu sein eher weniger:

Also bei Battlefront 2 (harrharr, schlagt mich) befindet sich die Brücke vor den ganzen Antennen in der Mitte des Kreuzers.

Und wenn Maul nen Sturz durch nen Reaktor überlebt - wohlgemerkt in zwei Teile gesäbelt - dann ist sowas für SW- Maßstäbe ja geradezu lächerlich einfach, dazu noch für ne Weltraumspinne.


Und das mit der Order 66 finde ich zwar eleganter gelöst als die alte Version, aber eine Frage beschäftigt mich nach wie vor: Wie haben eigentlich die stinknormale Kanonenfutterklone von der Order 66 Wind bekommen? Trägt ja wohl keiner von denen nen Holokommunikator, das ist wohl ausschliesslich Commandern/ARCs etc. vorbehalten. Wurde das durch die Befehlskette nach unten hin durchgegeben?
 
Das nehme ich sehr stark an das die Befehle nach unten weitergegeben wurde,das sieht man ja auch in Rache der Sith,da wurde ja auch befohlen auf Obi-Wan Kenobi zu schiessen.
 
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