The Clone Wars: Top oder Flop?

Wie fandet ihr The Clone Wars?

  • Einfach nur Top!

    Stimmen: 39 53,4%
  • Guter Film, aber das Star Wars Feeling kam nicht so rüber

    Stimmen: 16 21,9%
  • In Ordnung, nichts besonderes

    Stimmen: 7 9,6%
  • Naja, eher nicht so toll

    Stimmen: 4 5,5%
  • Einfach nur schlecht!

    Stimmen: 7 9,6%

  • Umfrageteilnehmer
    73
:rofl: Danke für den Joke des Tages.
The Clone Wars hat mit Sicherheit um die 50mio Dollar gekostet. Also mehr als eine durchschnittliche, real gefilmte, Produktion!

cu, Spaceball

ROTS: irgendwo zwischen 113 und 115 Millionen Dollar.

Eine TV Episode von Clone Wars wird sich laut Lucasarts auf ca. (30 min Dauer) 1 Million Dollar belaufen, das Budget für die komplette Staffel wird mit 22 Millionen Dollar beziffert.

Das Budget für den Pilotfilm ist bisher unbekannt, aber wenn du sagst dass Clone Wars ja sooo viel teurer ist als eine "durchschnittliche Produktion" dann gibt es nur zwei Möglichkeiten:

1: Clone Wars (und zwar der Pilotfilm um den es hier geht, von dem du meinst er ist teurer als eine real gefilmte Produktion) hat mehr als 115 Millionen Dollar gekostet (lächerlich)

2: ROTS hat weniger gekostet als 22 Millionen Dollar (soviel kostet nämlich die gesamte Staffel von Clone Wars), was ja nur falsch sein kann, da ROTS 115 Millionen gekostet hat (und 115 ist bei mir immer noch weniger als 22 nach Adam Riese).

Soviel zu deinem "Joke des Tages" Schlaumeier.

Und hier eine kleine "Rechnung" für dich: Da du ja felsenfest davon überzeugt bist, CW hätte "mich Sicherheit" um die 50 Millionen Dollar gekostet...

Ein 90 minütiger Film kostet 50 Millionen Dollar, während eine halbe Stunde (so lange wird eine Folge dauern) mit 1 Million beziffert wird?

Irgendwo happert's da :kaw:

Quelle: Pressekonferenz mit George Lucas und Dave Filoni (nicht dass es heißt ich würde mir Zahlen aus den Fingern saugen).

Abgesehn davon brauch ich mit dir gar nicht weiter zu diskutieren, da ROTS (die alte Trilogie kann aufgrund dessen da es 20 Jahre in der Vergangenheit liegt als Bsp. nicht herhalten) allein schon das Doppelte von Clone Wars ausgemacht hat...

:rofl: Danke für den Joke des Tages.

CGI ist so ziemlich das teuerste für das man bei einem Film Geld ausgeben kann!

cu, Spaceball


Ich muss sagen dein "Joke des Tages" ist aber auch nicht schlecht *gg* :wook2

In jedem noch so unnötigen Interview mit George Lucas, jeder noch so faden Doku wird CG als das ökonomischste, vielseitigste Tool angepriesen, mit dem jetzt jeder Effekt, jede Einstellung, einfach alles machbar wäre.

D.h der Produzent und der Regisseur entscheiden sich für CG, weil es einfach KOSTENGÜNSTIGER ist (und man damit mehr realisieren kann).

Eine Location in der Wüste zu suchen, dort ein Riesen Set aufzubauen (Handwerker, Logistik, Transport, etc. etc. etc.), das ist alles viel billiger als irgendwelche Szenen am Rechner zu rendern???

Ich seh die Relation nicht...vll. kenne ich mich aber auch einfach nicht so gut aus wie du, aber was die Zahlen betrifft so habe ich in meinem obigen Post alles von meiner Seite aus gesagt. *g*
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
ROTS: irgendwo zwischen 113 und 115 Millionen Dollar.

Eine TV Episode von Clone Wars wird sich laut Lucasarts auf ca. (30 min Dauer) 1 Million Dollar belaufen, das Budget für die komplette Staffel wird mit 22 Millionen Dollar beziffert.

Ja weil derjenige der das gesagt hat einfach 22x1 genommen hat was in so fern falsch ist das Lucas gesagt hat das eine Episode etwa 1mio kostet. Das genaue Budget weiss niemand. Es kann unter 22mio oder auch über 22mio liegen.

Das Budget für den Pilotfilm ist bisher unbekannt, aber wenn du sagst dass Clone Wars ja sooo viel teurer ist als eine "durchschnittliche Produktion" dann gibt es nur zwei Möglichkeiten:

1: Clone Wars (und zwar der Pilotfilm um den es hier geht, von dem du meinst er ist teurer als eine real gefilmte Produktion) hat mehr als 115 Millionen Dollar gekostet (lächerlich)

Wo habe ich das gesagt? Ich habe gesagt das er mit Sicherheit 50mio Dollar gekostet hat. Lucas hat auch gesagt das eine Episode etwa 1 mio Dollar kostet. Er hat nicht gesagt wie viel eine Episode kostet. Es weiss also niemand was die Season wirklich kostet.

2: ROTS hat weniger gekostet als 22 Millionen Dollar (soviel kostet nämlich die gesamte Staffel von Clone Wars), was ja nur falsch sein kann, da ROTS 115 Millionen gekostet hat (und 115 ist bei mir immer noch weniger als 22 nach Adam Riese).

Ich habe gesagt das eine durchschnittliche Produktion 20 bis 40mio Dollar kostet. Ich habe nicht gesagt das ROTS eine durchschnittliche Produktion ist die zwischen 20 und 40 mio Dollar gekostet hat...

Ein 90 minütiger Film kostet 50 Millionen Dollar, während eine halbe Stunde (so lange wird eine Folge dauern) mit 1 Million beziffert wird?

Ein 90 minütiger CGI Film kostet im Schnitt etwa 90mio Dollar. Daher meine Einschätzung.

In jedem noch so unnötigen Interview mit George Lucas, jeder noch so faden Doku wird CG als das ökonomischste, vielseitigste Tool angepriesen, mit dem jetzt jeder Effekt, jede Einstellung, einfach alles machbar wäre.

Das alles machbar wäre ist keine Aussage ob etwas billig oder teuer wäre. Auch Ökonomisch gibt keinen Hinweis auf die tatsächlichen Kosten. Die PT hatte auch ein Budget pro Film mit dem andere Leute 5 Filme drehen müssen. Übrigends gibt es von George Lucas noch ein schönes Interview in dem er sagt das er lieber 5 Filme dreht als einen 100 mio Dollar Film und das dies die Zukunft wäre.

D.h der Produzent und der Regisseur entscheiden sich für CG, weil es einfach KOSTENGÜNSTIGER ist (und man damit mehr realisieren kann).

Das wird in der Regel entschieden weil es anders schlecht oder gar nicht machbar ist. Ich glaube kaum das man ein Raumschiff im All auch wirklich dort filmt.

Eine Location in der Wüste zu suchen, dort ein Riesen Set aufzubauen (Handwerker, Logistik, Transport, etc. etc. etc.), das ist alles viel billiger als irgendwelche Szenen am Rechner zu rendern???

Das Set in der Wüste ist tatsächlich billiger. Für ein Set in der Wüste braucht man keine Rechnerfarm die aus 10000 PCs besteht und die den dementsprechenden Strom verbrauchen. Die paar Handwerker verbrauchen da nur eine lächerliche Summe, verglichen mit der Renderfarm.

Man dreht nur nicht gerne in der Wüste weils nachts Temperaturen unter dem Gefrierpunkt hat und Tagsüber kann man Eier auf den Motorhauben des Filmteams braten. Während den Dreharbeiten von ANH und TPM wurden die Sets durch einen Sandsturm zerstört. Das kann in einem klimatisierten Büro nicht passieren. Übrigends hätte man das ganze auch gleich in den USA drehen können und hätte keineswegs nach Tunesien fliegen müssen. Tunesien ist aber billiger als die USA also hat man den Film dort gedreht. Ep2 und Ep3 wurden auch in Australien gedreht weils schlichtweg billiger ist aber nicht weil man in den USA nicht genau so gut hätte drehen können.

Wenn CGIs eingesetzt werden liegt das eben nicht am Preis sondern hat viele andere Gründe.

cu, Spaceball
 
Mir fehlten mehr gute Dialoge

Wie kommt das, das Du die vermisst?
Nenn mir mal bitte eine Star Wars Episode mit guten Dialogen.



ROTS: irgendwo zwischen 113 und 115 Millionen Dollar.

:crazy ROTS bietet auch sooooo viele echte Sets. Du bist ja komisch...ROTS ist doch nichts anderes als TCW, nur mit echten Schauspielern. Insofern hast Du Spaceball schon zugestimmt mit der Aussage, dass CGI so ziemlich das Teuerste in der Filmbranche ist.
Ich weiß auch überhaupt nicht wie man daran zweifeln kann...das ist doch allgemein bekannt. :crazy



2: ROTS hat weniger gekostet als 22 Millionen Dollar (soviel kostet nämlich die gesamte Staffel von Clone Wars), was ja nur falsch sein kann, da ROTS 115 Millionen gekostet hat (und 115 ist bei mir immer noch weniger als 22 nach Adam Riese).


Da würde ich Deinem Adam Riese aber mal sagen, dass er das nochmal nachrechnen sollte...
 
Eigentlich hatte ich mich ja verabschiedet,aber..

..für einen Post reaktiviere ich mich nochmal.

Manchen Menschen gelingt es, Jahrzehnte lang von nur einer einzigen guten Idee zu leben. George Lucas etwa, einst ein Kino-Visionär und heute bestenfalls ein cleverer Geschäftsmann, hatte nie ein Problem damit, sein "Star Wars"-Universum immer wieder aufs Neue auszubeuten. Doch die unendliche Geschichte hat nun offenbar ihren Tiefpunkt erreicht: Sein neuer Kino-Film "Star Wars: The Clone Wars" erhielt nicht nur miserable Kritiken, ihn will auch kaum jemand sehen.

Der digital animierte "Star Wars: The Clone Wars" ist eigentlich ein Abfallprodukt aus Fernsehresten, das dem treuen "Star Wars"-Anhang nicht nur weitere Kohle aus der Tasche ziehen soll, sondern vor allem auch Lucas' neueste TV-Serie promoten soll, die ab Oktober in den USA in 30 halbstündigen Episoden ausgestrahlt wird. Sie nennt sich ebenfalls "Star Wars: The Clone Wars". Die Kino-Variante dient dabei vor allem als überlanger Werbe-Trailer, "ein auf Leinwandgröße gepumptes PR-Instrument für die neue gleichnamige Serie" (Spiegel Online). Zudem ist sie das Bindeglied zu einer weiteren Serie mit dem auffallend ähnlichen Namen "Star Wars: Clone Wars" (2003-2005). Der Unterschied zu "Star Wars: The Clone Wars" (der Serie) liegt dabei im fehlenden "The"-Artikel und im damals noch klassischen Zeichentrickstil. Als wäre das noch nicht verwirrend genug, droht Lucas gleich noch eine weitere Serie an namens "Star Wars" (Arbeitstitel), diesmal wieder mit lebenden Schauspielern. Dieses Projekt befindet sich noch in der Planungsphase, eine Ausstrahlung soll 2009 oder 2010 erfolgen.

Spiegel Online meldet nun die erschütternden Zahlen zum Kino-Desaster: Nur 90.000 Besucher wollten die am 14.8. in den Kinos angelaufenen Klonkriege in der ersten Woche sehen. Ganz optimistisch wurde der Film gleich in 583 Lichtspielhäusern gestartet. Das ergibt einen hundsmiserablen Kopienschnitt, der Lucas' Werk schon jetzt zu einem der gewaltigsten Flops des Jahres macht: Demnach hatte der Film in der ersten Woche durchschnittlich nur 155 Besucher - nicht pro Vorstellung, sondern pro Kino wohlgemerkt! In den USA sah es ähnlich aus: In 3452 Kinos spielte er schlappe 15,5 Millionen Dollar ein.

Auch mancher Filmkritiker dürfte sich da noch in jene Zeiten zurücksehnen, als der allererste "Star Wars"-Film noch "Krieg der Sterne" hieß statt "Episode IV - Eine neue Hoffnung" und die Klonkriege dort lediglich eine Randbemerkung waren. Im Nachrichtenportal "Westline" heisst es beispielsweise: "Wir haben, offen gestanden, wirklich kein einziges Wort von dem verstanden, worum es in dem Film geht." Und weiter: "Auf der Leinwand sieht das ungefähr so aus: "Bum-bum-knarz macht die Tonspur, irgendein Laserschwert blinkt auf in den tiefenlosen, staunenswert schlampigen Computerbildern und ab und zu ruft einer etwas wie "Das Energieschild! Das Energieschild!" Fassungslos verlässt man das Kino."

19.08.2008 - Michael Brandes/wunschliste.de
Quelle: Spiegel Online, westline.de, taz.de; Bild: Warner


Damit dürfte die Frage nach Top oder Flop wohl hinreichend geklärt sein!
 
Richtige Dialoge? Bist Du sicher? Die ganzen Filme bestehen doch eigentlich nur an aneinandergereihte Ein- oder Zweizeiler ;)


Abgesehen davon: Die Box-Office Ergebnisse im Vergleich habe ich doch bereits gepostet, dass TCW im Kino floppt, war doch von vornherein klar und darf niemanden verwundern.
Es ist doch auch kein Kinofilm, aber das scheinen einige weder hier, noch die Kritiker irgendwoanders zu verstehen.
 
Hat GL nicht selbst mal gesagt, dass er mit keinem finanziellen Erfolg bei dem Film rechnet ?
Ich glaube er hat den Film ins Kino gebracht, um erstens den Fans ne Freude zu bereiten und zweitens um Filoni und das ganze Clone Wars Team zu ehren oder ihnen für die ganze Arbeit an der Serie zu danken. Klingt zwar etwas naiv, aber möglich ist es doch :-)

Riker schrieb:
Auch mancher Filmkritiker......
Komisch, ist denen nicht aufgefallen, dass es nur darum ging, das süße Huttbaby zu retten ? So schwer war der Film doch nun wirklich nicht zu verstehen ...


Darth Gollum schrieb:
Richtige Dialoge? Bist Du sicher? Die ganzen Filme bestehen doch eigentlich nur an aneinandergereihte Ein- oder Zweizeiler

Ja, die Dialoge in der OT waren oft auch nur knapp über Rambo-Niveau. Na gut, vielleicht doch etwas besser als das ;-) Aber Padmes Liebesbekenntnis in Ep II schießt den Vogel ab, das ist der schlimmste Dialog der ganzen Saga, finde ich. Was den Rest angeht, gibt es in der gesamten PT weniger coole Sprüche als in der OT, weshalb mir CW auch so gefällt, weil es da nur an lustigen Einzeilern hagelt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Richtige Dialoge? Bist Du sicher? Die ganzen Filme bestehen doch eigentlich nur an aneinandergereihte Ein- oder Zweizeiler ;)

Zumindest waren das dann Ein- und Zweizeiler, die noch was konnten und die im Gedächtnis blieben.
Die "Dialoge" der PT bestehen doch weitgehend aus krampfhaft (de-)platzierten Selbstzitaten oder sind so schlecht ("Ich liebe Dich, weil Du so schön bist"... "Ich bin so schön, weil Du mich liebst blablabla"), daß es einem die Fußnägel aufrollt.

C.
 
Ja weil derjenige der das gesagt hat einfach 22x1 genommen hat was in so fern falsch ist das Lucas gesagt hat das eine Episode etwa 1mio kostet. Das genaue Budget weiss niemand. Es kann unter 22mio oder auch über 22mio liegen.


Das die gesamte Episode ein Budget von ca. 22 Millionen ausmacht hat nicht einfach "irgendwer" gesagt sondern George Lucas selbst. Es hat auch niemand einfach 22 x 1 gerechnet.

Es kann mehr als 22 Mio. kosten, aber auch darunter, richtig.

Wenn der Betrag darunter liegt hat sich alles weiter sowieso erübrigt.

Und wenn er darüber liegt? Ich glaube nicht dass er dann gleich um das drei oder vierfache darüber liegt (denn nur DANN wäre er annähernd teurer oder gleich teuer wie zb. ROTS).

Ist auch völlig egal, dann macht die gesamte Episode eben zb. sagen wir statt 22 Mill. einfach 30 Mill. aus, die Relation stimmt trotzdem nicht.

Ein 90 minütiger Pilotfilm: Ca 50 Mill.??

Eine ganze Staffel CW: Ca. 22 Mill.??
 
Das die gesamte Episode ein Budget von ca. 22 Millionen ausmacht hat nicht einfach "irgendwer" gesagt sondern George Lucas selbst. Es hat auch niemand einfach 22 x 1 gerechnet.

Es kann mehr als 22 Mio. kosten, aber auch darunter, richtig.

Wenn der Betrag darunter liegt hat sich alles weiter sowieso erübrigt.

Und wenn er darüber liegt? Ich glaube nicht dass er dann gleich um das drei oder vierfache darüber liegt (denn nur DANN wäre er annähernd teurer oder gleich teuer wie zb. ROTS).

Ist auch völlig egal, dann macht die gesamte Episode eben zb. sagen wir statt 22 Mill. einfach 30 Mill. aus, die Relation stimmt trotzdem nicht.

Ein 90 minütiger Pilotfilm: Ca 50 Mill.??

Eine ganze Staffel CW: Ca. 22 Mill.??



Wie viel Prozent bei ROTS bestehen denn aus CGI?
das sind doch sicher um die 95%.
ROTS ist ein CGI Gerenderter Film wo nur die Schauspieler Echt sind.
Desshalb ist ROTS ja auch so teuer gewesen, da er halt nur aus CGI besteht.
Du kannst CW doch nicht mit ROTS vergleichen wenns um CGI geht :konfus:, du musst dir andere Filme suchen, damit das Beispiel auch was bringt!
Aber im prinzip hast du dir schon selber Bewiesen das CGI filme teurer sind als Normale Filme indem du ständig wieder die Produktionskosten von ROTS genannt hast!
 
Das habe ich auch schon geschrieben, aber Leute, die ihre Meinung als Tatsache untermauern wollen, haben manchmal dummerweise die Angewohnheit, Beiträge mit Gegenargumenten zu ignorieren ;)
 
Zumindest waren das dann Ein- und Zweizeiler, die noch was konnten und die im Gedächtnis blieben.

Dafür wird auch noch knapp 10 Jahre nach TPM fleißig aus dem Drehbuch zitiert, ob das nun von jüngeren oder älteren Fans gemacht wird. Insofern bleiben die Dialoge da auch ziemlich gut im Gedächtnis haften, wenn auch nicht bei jedem Fan (dazu muß man aber auch fairerweise sagen, daß SW Fans, die TESB oder RotJ nicht mögen auch keine Dialoge aus diesen Filmen im Gedächtnis bleiben).
 
Dafür wird auch noch knapp 10 Jahre nach TPM fleißig aus dem Drehbuch zitiert, ob das nun von jüngeren oder älteren Fans gemacht wird. Insofern bleiben die Dialoge da auch ziemlich gut im Gedächtnis haften, wenn auch nicht bei jedem Fan (dazu muß man aber auch fairerweise sagen, daß SW Fans, die TESB oder RotJ nicht mögen auch keine Dialoge aus diesen Filmen im Gedächtnis bleiben).

Ich rede jetzt nicht unbedingt nur von Fans. Fans unter sich plappern häufig irgendwelche Filmdialoge aus den Filmen, die sie verehren nach, was von "Uneingeweihten" als freakig und durchgeknallt empfunden wird.
Bestimmte Zitate aus der OT haben allerdings mittlerweile Eingang in das kollektive Gedächtnis der westlichen Industriestaaten gefunden, und werden in anderen Filmen, in Werbespots usw. zitiert und persifliert und dort auch von Ottonormalverbrauchern durchaus mit Star Wars asoziiert.
Aber selbst davon mal abgesehen spielen die Dialoge besonders in TESB und ROTJ eine bis zwei Ligen höher als das meiste, was in der PT so geredet wird, wenn ich z.B. nur an die mit reichlich Wortwitz versehenen Rededuelle zwischen Han und Leia denke oder die Psychospielchen zwischen Vader, Luke und dem Imperator, und solche Szenen z.B. mit dem unterirdischen Gesülze zwischen Anakin & Padme oder der "Werde-Sith-in-zwei-Minuten-Sequenz" aus ROTS vergleiche.

C.
 
Dennoch gibt es genügend Dialoge aus den neueren Filmen, die auch schon von der Normalbevölkerung verwendet werden, sei es nun das "Angst führt zur Dunklen Seite..." Zitat von Yoda oder andere Elemente aus dem Drehbuch... zudem ja die Dialoge der OT in den 80er Jahren auch verrissen wurden ^^

Was jetzt aber nicht heißen soll, daß zukünftig Zitate aus der Clone Wars Serie Einzug in die Popkultur der Gegenwart halten wird... dazu ist die Serie zu unwichtig und die Dialoge doch noch etwas flacher als gewohnt (was aber dennoch nicht bedeutet, daß ich die Witze nicht lustig fand ^^).
 
Zuletzt bearbeitet:
Aber selbst davon mal abgesehen spielen die Dialoge besonders in TESB und ROTJ eine bis zwei Ligen höher als das meiste, was in der PT so geredet wird, wenn ich z.B. nur an die mit reichlich Wortwitz versehenen Rededuelle zwischen Han und Leia denke oder die Psychospielchen zwischen Vader, Luke und dem Imperator, und solche Szenen z.B. mit dem unterirdischen Gesülze zwischen Anakin & Padme oder der "Werde-Sith-in-zwei-Minuten-Sequenz" aus ROTS vergleiche.

C.
Wortwitz? Für mich ist das ein permanentes, aufgesetztes Nerven.
Und in Sachen Geschwindigkeit toppt Vaders zweiter Wechsel den vorangegangen wissentlich um Längen.

Das ist jetzt zwar offensichtlich Off-Topic, aber wo leben manche hier eigentlich? Wo hört ihr diese ganzen Dialoge im alltäglichen Leben? Wenn, und das ist die äußerste Seltenheit, höre ich, geschätzt alle zwei Jahre einmal, "Ich bin dein Vater".
 
Bestimmte Zitate aus der OT haben allerdings mittlerweile Eingang in das kollektive Gedächtnis der westlichen Industriestaaten gefunden, und werden in anderen Filmen, in Werbespots usw. zitiert und persifliert und dort auch von Ottonormalverbrauchern durchaus mit Star Wars asoziiert.

Außer "Ich bin dein Vater" (wofür die Simpsons-Serie einen nicht unwichtigen Beitrag geleistet hat - nebenbei bemerkt :-) ) und "I have a bad feeling about this" (was in Videospielen oft benutzt wird) fällt mir eigentlich nichts ein, was in den normalen Sprüche-Wortschatz übergegangen ist.
Was gibts denn da noch ?

Ich finde aber auch, dass die OT bessere Dialoge und Einzeiler hat als die PT, das mag aber vielleicht wieder daran liegen, dass ich als Kind damit "aufgewachsen" bin und das gerade während sich mein Wortschatz im Aufbau befand. Was man als Kind gelernt hat, das hält man nu mal für "normal", egal wie lächerlich es jüngeren oder älteren Menschen vorkommen mag, oder ?
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie wäre es mit: Die Macht ist mit dir!

Hat man mich da wirklich gefragt, in welchen Filmen von Star Wars gute Dialoge auftauchen?! Da pocht ja mein Fan-Herz gleich gewaltig! Sind hier wirklich alle Star Wars Fans?
Also ich denke, herausragende Gespräche gab es im Thronzimmer zwischen dem Imperator, Luke und Vader. dies ist ja wohl legendär. Es gibt genügend polit. Gespräche in den Teilen 2 und 3. Besonders gut fand ich aber in jenen Teilen die Dialoge zwischen Obi Wan und Anakin. Ihre Streitigkeiten. Und es ist ja wohl nicht wahr, dass es sich da nur um lapidare 2-Zeiler handelt.
 
Hat man mich da wirklich gefragt, in welchen Filmen von Star Wars gute Dialoge auftauchen?! Da pocht ja mein Fan-Herz gleich gewaltig! Sind hier wirklich alle Star Wars Fans?

Ja, es gibt auch wirklich SW Fans, die die Dialoge der Filme nicht so toll finden :D

Ich schließe mich da übrigens ein... für mich ist das alles Pulp Fiction bzw reinste Soap ;)
 
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