Vortrag zum Thema "Zensur"

Ysanne Isard schrieb:
Willst du jetzt sagen, daß jeder, der gegen dieses Sperre-Gesetz ist, eine pädophile Ader hat?
Nun, ich als zweifache Mutter habe gewiss nicht diese Neigung, und ich bin dennoch gegen dieses Gesetz. Und nu?
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Ich denke diese Frage habe ich klar beantwortet in meinem letzten Post.
Sogar zweimal.


Ysanne Isard schrieb:
Aber sicher doch. In Deutschland darf man alles sagen, nur nicht alles.
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Niemand weiß das besser als ich.
Aber dies sind Ausnahmen, die in der NS-Zeit begründet liegen.


Ysanne Isard schrieb:
Du glaubst doch wohl nicht allen Ernstes, daß die Politiker so dumm ist, und all ihre Karten auf den Tisch legen. Sie geben die Antworten, wie man sie hören will. Und ausserdem... seit wann halten sich die Politiker an ihr Wort?
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Ich glaube wirklich allen Ernstest, daß die Politiker dieses lieberalen Luschenstaates wahrlich nicht ins Auge fassen, ihre Bürger bis ins Schlöafzimmer zu überwachen ohne triftigen Grund, und ich glaube allen Ernstes, daß niemand plant. das Gesetz gegen Internertseiten zur Kinderporongraphie auch gegen Seiten mit Gewaltfilmen oder ähnliches benutzen wollen.
Das sind Hirngespinste die mich an die Einführung des maschienenlesbaren Personalausweis oder die Volkzählung erinnern.
Damals haben linke Kreise ebenfalls den Untergang des Abendlandes und sogar die Erichtung von KLs propagiert.
gescheen ist all dies m.W. nicht.



@Talon
Ich habe Unsinn gelallt.
es war nicht der Sprecher des LKA-Hessen.
Es war der Präsident des BKA :

AFP: BKA: Sperrung von Seiten schreckt meiste Pdophile ab


TomReagan schrieb:
Du beschreibst eine ultima ratio und genau das ist die Internetzensur. Gleich zum Hammer greifen, auch wenn es vielleicht auch mal ein Klaps tut.
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Ja, ich bin der Meinung das Kinderporonographie eines der Übel ist, wo die Spatzenschlaeder nichts mehr nützt.
Da muß man dioe Artillerie einsetzen.
Und zwar sofort.


TomReagan schrieb:
Wenn das Internet soweit beschnitten ist, dass es selbst die Vertreiber von Kinderpornos nicht mehr nutzen können dann steigen die eben auf normale Post um. Was dann? Das Briefgeheimnis kippen?
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Was glaubst Du wohl, wie oft ich es in meinen 21 Dienstjahren erlebt habe, daß das Briefgeheimnis aufgehoben wurde ?
 
Zuletzt bearbeitet:
Meine Fresse, da ist aber jemand schwer von Begriff... :rolleyes:

Anscheinend gibt es wirklich noch Menschen, die jedes noch so dümmliche Totschlagargument aus der Bildzeitung glauben und weiter verbreiten.

Es gibt einen ganz einfachen Satz, der steht bereits im Grundgesetz:"ES FINDET KEINE ZENSUR STATT!"
Allerdings wird genau dieses Gesetz immer wieder auf illegalem Weg überschritten, und zwar genau von jenen Menschen, die eben diese Gesetze machen und vertreten.

Das was hier (meist im Geheimen) abläuft hat sehr wohl bereits chinesische Züge angenommen, nur leider ist der überwiegende Teil des deutschen Volkes dumm genug, dem seichten Gelabere eines Politikers, den (staatlich überwachten) Nachrichtensendungen oder eben dieser und jener augenwischenden Boulevardzeitung Glauben zu schenken. Und das ist tasächlich brandgefährlich, da bereits vielerlei Grundrechte unseres Gesetzes mit Füssen getreten werden, und das sogar ohne jeglichen Verdacht oder gar nach Rücksprache mit Staatsanwaltschaften oder Gerichten.

Hier gilt schon lange der Grundsatz "ich mache Gesetze, also breche ich sie auch".
Und um den Verbraucherschützern, Systemkritikern oder gar Klägern den Boden unter den Füßen weg zu ziehen und in Zukunft völlig straffrei zensieren und verbieten zu können, wird nun unter dem Deckmantel des Jugendschutzes ein Gesetz verabschiedet, das uns endgültig entmündigt.

Und dann gibt es tatsächlich noch Leute, die blöde genug sind, zu glauben, daß das mit der Aufklärung von Kinderpornos zu tun hat???

Wäre ich ein Pädophiler, so würde ich wohl ein Kind auf dem Schulweg abfangen, es zu Hause mißbrauchen und Filmen und diese Aufnahmen in geeigneten Vertriebskanälen meinen Gleichgesinnten verkaufen. Aber würde ich es ins Internet stellen? Dem am meisten staatlich überwachten Medium des Landes?
Da würde ich wohl den Postweg bevorzugen, oder eine persönliche Übergabe nach telefonischer Absprache.
Internetzensur hat überhaupt keinen Affekt auf diese illegalen Handlungen, da sie ABSEITS verfolgbarer Wege statt findet und nicht dort, wo Hinz und Kunz nach 5 Minuten Google von selbst drüber stolpert. Wenns so einfach wäre, dann wären Kinderpornos schon längst ausgestorben.

Also nochmal für die Langsamdenker: diese Zensur zielt NICHT auf Kinderpornos ab! Es geht darum, einen rechtsfreien Kontrollstaat zu schaffen, der sich eines jeden Privatsphäre ohne Verdacht und jegliche gesetzliche Grundlage bemächtigen darf. Wer das unter fadenscheinigen BILD-Gründen akzeptiert hat sie nicht mehr alle.

So, bin ich jetzt ein Kinderf*cker nur weil ich mich gegen staatliche Überwachung und Zensur auflehne? :o
 
Jedihammer schrieb:
Ja, ich bin der Meinung das Kinderporonographie eines der Übel ist, wo die Spatzenschlaeder nichts mehr nützt.
Da muß man dioe Artillerie einsetzen.
Und zwar sofort.
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Genau!

Fangen wir am besten mit allen historischen Überlieferungen der Antike an, welche Knabenliebe als charakterbildende Notwendigkeit (sic!) hochstilisieren.

Hier bekommt unsere Debatte um "Mein Kampf" eine völlig neue Facette, findest du nicht?
 
Jedihammer schrieb:
Du beantwortest die Frage ja gerade selber.
Der Gesetzgeber sagt was legal ist und waqs nicht.
Wer sollte das auch sonst tun.
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Eben, und was den Umgang mit dem Verbot und der Zensur von Medieninhalten angeht habe ich von unserem Gesetzgeber die letzten Jahrzehnte genug Schwachsinnsregelungen erlebt, als daß ich es bejubeln könnte, wenn da jetzt auch noch ein Instrument zur Überwachung und Zensur des Internets dazu käme.
Bliebe es da tatsächlich nur bei der Bekämpfung von Kinderpornographie, dann hätte ich da sicher keinerlei Probleme mit, aber so wie man in diesem Land seit jeher auf Medien - egal ob Comichefte, Filme, PC-Spiele usw. - abgeht und eine bisweilen willkürliche Zensur und Verbotspraxis betreibt, dann fällt es mir schwer, diesem noblen Ansinnen zu trauen. Die fragwürdige technische Seite, sowie deren zweifelhafte Wirksamkeit der momentan angedachten Mittel tut ein übriges dazu.

C.
 
icebär schrieb:
Hier bekommt unsere Debatte um "Mein Kampf" eine völlig neue Facette, findest du nicht?
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Nee, denke ich eigendlich nicht.
Mein Kampf ist ein wertloses Schandwerk, das heute keinen Hund mehr hinter dem Ofen hervor lockt.Und aufgrund der der Geschichte der letzten 70 Jahre ist es auch
nicht mehr gefährlich.

Aber die Kinderpornographie ist ein Übel, welches noch immer sehr aktuell ist.

icebär schrieb:
Fangen wir am besten mit allen historischen Überlieferungen der Antike an, welche Knabenliebe als charakterbildende Notwendigkeit (sic!) hochstilisieren.
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Was das angeht, so brauchst Du ausgerechnet mir darüber wohl nichts zu erzählen.
Ich kenne die Bedeutung der Lustknaben im alten Griechenland, im alten Rom, und ich weiß daß es im alten China unter der Generalität als chick galt, einen Lustknaben zu haben.

Aber die Berichte über solche Dinge sind,wie mein Kampf, historische Dokumente, die jedem zugänglich sein sollte.
Dies sind keine Bilder oder Filme von gegenwärtigen Verbrechen.
Diese Dokumente sollten als Warnung dienen.
 
Zuletzt bearbeitet:
icebär schrieb:
Genau!

Fangen wir am besten mit allen historischen Überlieferungen der Antike an, welche Knabenliebe als charakterbildende Notwendigkeit (sic!) hochstilisieren.
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Wenn du hier allen ernstes die meinung vertreten möchtest das man die Homers Werke verbieten sollte und andere Literatur dieser Epoche ebenfalls dann hast du gerade in meinen Augen jegliche Enrstnehmbarkeit verspielt.

Sollte dies nicht so sein erkläre dich bitte.
 
Sabermaster schrieb:
Wenn du hier allen ernstes die meinung vertreten möchtest das man die Homers Werke verbieten sollte und andere Literatur dieser Epoche ebenfalls dann hast du gerade in meinen Augen jegliche Enrstnehmbarkeit verspielt.
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:stocklol:

Sollte dies nicht so sein erkläre dich bitte.
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1. "schwere Artillerie" & Internetzensur im einem Satz = gerechtfertigt, wenn es um Kindesmissbrauch geht

2. Beschönigung/Verherrlichung von Knabenliebe = okay, weil historisches Dokument

Merkst du was?

Hier geht es (wieder mal) nicht darum, was ich verbieten will, sondern was andere bereit sind, in Kauf zu nehmen, selbst wenn dies völlig irrational ist.

EDIT:

Denken wir die Internetzensur einmal weiter, dann bedeutet dies einerseits, dass ein Haufen Seiten mit raus gefiltert werden, die eine solche Behandlung gar nicht verdienen (siehe Quellen der Antike).
Darf eine seelen- und willenlose Filtersoftware entscheiden, was ethisch, moralisch und gesetzlich korrekt ist? Wenn wir uns auf dieses Niveau herabbegeben, brauchen wir uns um nichts mehr zu kümmern, denn dann wird unser Denken von Maschinen und abstrakten Gesetzen bestimmt sein.
Andererseits besteht bei einem aktiv laufenden Filter das Problem, dass man diesen mit einfachsten Mitteln austricksen kann. Wonach soll man filtern, wenn alle Inhalte per RSA verschlüsselt sind? Darf man dann einfach ein Gesetz erlassen, welches die Verwendung von Verschlüsselungsalgorithmen verbietet?
Oder darf man dann alle verschlüsselten Botschaften dekodieren, aufgrund eines Generalverdachts?

Macht es überhaupt Sinn, den kaufmännischen Arm der Kinderporno-Ringe auszublenden (denn etwas anderes macht ein Web-Blocker nicht) und diese Verbrecher in der echten Welt weiterhin ihr Ding tun zu lassen?

Eine Horrorvision von mir ist, dass dann solche Verbrecherringe lustig munter in Deutschland sitzen, ihr Zeug ins Ausland verkaufen können und sich in der Sicherheit wiegen, nicht von deutschen Ermittlern aufgrund eines solchen Filters gefunden zu werden.

Fakt ist, dass es mit einem Filter alleine nicht getan ist. Da muss noch mehr folgen, damit dies überhaupt funktionieren kann und ein solcher Kurs wird eher früher als später mit dem Grundgesetz in Konflikt geraten.
 
Zuletzt bearbeitet:
icebär schrieb:
2. Beschönigung/Verherrlichung von Knabenliebe = okay, weil historisches Dokument
.
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Ich habe gar nichts bewschönigt oder verherrlicht.
Ich habe nur unterschieden zwischen einem historischen Dokument, welches mehere tausend Jahre alt ist, und dem heutigen Mißbrauich von Kindern zur sexuellen Lustbefriedigung von Pädophillen.


Ich bezeichne auch heute z.B. die Berichte über die Menschenopfer der Maya als historisch sehr wichtig, würde aber niemals ein Menschenopfer in der heutigen Zeit als gut ansehen.

Ich bin ebenfalls der Meinung, daß der berüchtigte Malleus Maleficarum, also der Hexenkammer, frei zugänglich sein sollte.
Aber ich bin weit davon entfernt, der meinug zu sein, man solle Frauen als Hexen foltern und Verbrennen.


icebär schrieb:
Hier geht es (wieder mal) nicht darum, was ich verbieten will, sondern was andere bereit sind, in Kauf zu nehmen, selbst wenn dies völlig irrational ist.
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Merkst Du auch etwas ?
Das selbe könnte man über Dich behaupten.
Du willst "Mein Kampf" u.a. deshalb verbieten, weil Du Zeuge einer harmlosen Kameradenjustitz wurdest, und nicht mannsgenug warst und nicht genug Arsch in der Hose hattest, Dich gegen die Täter zu erheben.
Ist dies etwa nicht irrational ?

Leute wie Du bezeichnen sich doch immer als aufgeklärt.
Dann müßtest Du doch einsehen, daß es damals eine andere Zeit war, als solche Dinge noch normal gewesen sind.
Ich denke unsere aufgeklärte Zeit hat uns gelehrt, daß dies nicht richtig ist.
Und genau deshalb müssen wir den heutigen Untrieben Einhalt gebieten, mit allen Mitteln.

Ein altes Sprichwort sagt "Wenn man die Geschichte nicht kennt, läuft man Gefahr, sie zu wiederholen.

Und deshalb müssen solche historischen Werke, welche hier erwähnt wurden immer frei zugänglich werden, um u.a. daraus zu lernen.
Aber aktuelle Verbrechen wie die Kinderpornographie müssen mit aller Härte und auch meinetwegen unter inkaufnahme von freiheitlichen Einschränkungen mit allen Mitteln bekämpft werden.

Um es mit meinen Worten zu sagen, auch mit schwerster Artillerie.


P.S. Nicht vergessen, ich habe u.a. geschrieben.:klugs:klugs:klugs
 
Jedihammer, du erlaubst dir Urteile über Vorfälle, bei denen du nicht zugegen warst. Das alleine disqualifiziert dich zu 100 Prozent, Aussagen, wie "harmlose Kameradenjustiz" zu treffen. Der ganze Rest zu diesem Thema ist eindeutig unter der Gürtellinie und ich bin nicht gewillt, mich auf diesem Niveau mit dir zu unterhalten, denn sonst müsste ich dir jetzt einige Dinge an den Kopf werfen, welche du vielleicht mal hören solltest, hier aber viel zu weit gehen.
 
icebär schrieb:
Jedihammer, du erlaubst dir Urteile über Vorfälle, bei denen du nicht zugegen warst. Das alleine disqualifiziert dich zu 100 Prozent, Aussagen, wie "harmlose Kameradenjustiz" zu treffen. Der ganze Rest zu diesem Thema ist eindeutig unter der Gürtellinie und ich bin nicht gewillt, mich auf diesem Niveau mit dir zu unterhalten, denn sonst müsste ich dir jetzt einige Dinge an den Kopf werfen, welche du vielleicht mal hören solltest, hier aber viel zu weit gehen.
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Ich habe Dir schon mehrmals gesagt, daß ich nicht wie gewiße andere Personen bin.
Mir kann man sehr wohl harte Dinge sagen.ich werde schon zu antworten wissen.
Ich nehme eine andere Meinung, auch wenn sie sehr im Gegensatz zu meiner steht nicht als Grund für eine persönliche Abneigung gegen den Inhaber der Meinung.
Wenn ich harte Worte sage, erwarte ich dies auch von meinem "Gegner".

Also sag was Du willst, ich werde es Dir nicht übel nehmen.


Und was den Vorwurf "unter der Gürtellinie angeht, so sagst Du es doch selber hier :

icebär schrieb:
Und das Schlimmste daran war, dass ich nicht den Mut aufbringen konnte, mich dem Mob in den Weg zu stellen, aus Angst, selbst ein Opfer zu werden.
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Ich habe s zwar mit anderen Worten gesagt, aber der Sinn ist doch wohl der selbe.
Du warst zu feige, Dich einzumischen.
Ob man dies mit nicht mannsgenug oder als ohne Arsch in der Hose bezeichnet ist nur eine Sache der Bezeichnung, das Ergebnis ist das selbe, und dies hast Du in dem zitierten Post selber gesagt.
Du hattest nicht den Mut, Du warst zu feige.
Das ist Dir nicht vorzuwerfen, nicht jeder ist zum Kämpfer oder Helden geboren.
Es ist nur eine werturteilslose Feststellung.
Also was ist hier ein Schlag unter die Gürtellinie.
Es kann Dich vieleicht meine Ausdrucksweise stören, aber die Tatsache als solche hast Du ja selber erwähnt.

Übrigens fällt mir gerade in diesem Thread auf, daß Du einigen Dir unangenehmen Fragen gerne ausweichst.

So habe ich mehrmals über Gleichnisse über gewiße Dinge von Dir nicht einmal eine Antwort bekommen.

Siehe da zwischen Hexenhammer und "Mein Kampf"
 
Sodala, brauch noch ein bisschen Material für mein Referat.
Mir wurde von den Lehrern erlaubt, auch auf youtube zu zu greifen. Jetzt suche ich nach Links zu folgenden Inhalten:
Benni Benassi - Who's your daddy (Uncut Video)
Robbie Williams - Rock DJ (zensierte Fassung)
Diverse Action- bzw Horrorfilme, jeweils cut und uncut.
Die Live-Ansprache von Farid Urlaub von den Ärzten, die er jedesmal bringt, wenn er den indizierten Titel "Geschwisterliebe" spielen will ("bitte nicht singen, Ihr macht Euch strafbar").
Außerdem brauche ich diverse Beispielvideos oder Bilder mit folgenden Zensurmassnahmen:
schwarzer Balken über den Augen, Zensurton (Piepsen), Blurring, nachgesprochene Dialoge, Dokumentzensur (Schwärzung), Falsch- oder Teilinformation (zB bei Nachrichtensendungen).
Leider habe ich trotz intensiver Suche hierzu noch nichts gefunden. Der Link reicht locker aus, den baue ich dann einfach als Direktlink ins Referat ein.

Danke schon mal an alle.
 
Das Darth schrieb:
Zensurton (Piepsen)
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Auf Arbeit kein Youtube. Von daher such mal bei YT nach "I'm fucking Ben Affleck"

Das Darth schrieb:
Falsch- oder Teilinformation (zB bei Nachrichtensendungen)
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Da gibts Videos und Gegendarstellungen bei YT zu den Panorama(?)-Bericht zu "Killerspielen", wo gezeigt wurde, wie die Aussagen der Beteiligten mutwillig in verändertem Kontext gezeigt wurden.


Ansonsten fällt mir noch "Nipplegate" und seine Nachwirkungen ein
 
DasDarth schrieb:
Die Live-Ansprache von Farid Urlaub von den Ärzten, die er jedesmal bringt, wenn er den indizierten Titel "Geschwisterliebe" spielen will ("bitte nicht singen, Ihr macht Euch strafbar").
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YouTube - Die Ärzte - Geschwisterliebe - Berlin Wuhlheide 13.07.2008
Ist zwar ne bescheidene Quali, aber ich hoffe, es genügt dir.

DasDarth schrieb:
Benni Benassi - Who's your daddy (Uncut Video)
Robbie Williams - Rock DJ (zensierte Fassung)
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Interessant... da habe ich auch nix zu finden können
 
Jedihammer schrieb:
Wie wir hier shen gibt es auch Zensur aus ganz banalen Gründen.
Aus Gründen des schnöden Mammons :

Gema-Streit: YouTube sperrt Musikvideos in Deutschland - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Netzwelt
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Da antworte ich mit einem: :stocklol:

Enjoy: Sabaton - Cliffs Of Gallipoli - Official VIdeo

Soviel dazu.:rolleyes: Die Band hat dieses Vid im übrigen selber eingestellt. Anmerken möchte ich noch das ich die GEMA genau wie die GEZ aus tiefstem Herzen hasse, sie für elende Faschisten halte und ihnen den Tod in Flammen wünsche.:mad:

EDIT sagt: Rihanna Videos gehen auch. Ich denk mal das ist ein Aprilscherz.
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Und das mit der Kinderpornosperre ist auch einfach nur lachhaft. Purer, hohler Opportunismus. Nur lächerliche 2% gehen übers Netz. Noch lächerlicher wird es aber da nur Sites ausserhalb der EU geblockt werden sollen. Ich wette die ganzen Perversen lachen sich grad halb Tod über diesen Unsinn(zurecht).

Ein Narr wer nicht sieht was in Wahrheit hinter diesem Gesetz steht - der Begin der großen Internetzensur.
Man muss schon wirklich sehr Naiv sein um zu glauben die würden auf der Grundlage nicht auch schnell andere Sachen filtern die dem Staat nicht gefallen. Es ist perfide das dies unter dem Deckmantel der Kinderpornobekämpfung gemacht wird - wer würde schon gegen ein Gesetz gegen Kinderpornos intervenieren?
Ein elend verlogenes Pack diese Politiker.
 
Zuletzt bearbeitet:
Meister Moe schrieb:
Da antworte ich mit einem: :stocklol:

Enjoy: Sabaton - Cliffs Of Gallipoli - Official VIdeo

Soviel dazu.:rolleyes: Die Band hat dieses Vid im übrigen selber eingestellt. Anmerken möchte ich noch das ich die GEMA genau wie die GEZ aus tiefstem Herzen hasse, sie für elende Faschisten halte und ihnen den Tod in Flammen wünsche.:mad:
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Das du gegen jede staatliche Gewalt bist und alle diese auch verabscheust ist nichts neues. Deren Vertreter deswegen als Faschisten zu bezeichnen ist allerdings sehr bedenklich.

Ich stelle mir gerade die Frage ob du überhaupt weißt was Faschismus ist......

Meister Moe schrieb:
Und das mit der Kinderpornosperre ist auch einfach nur lachhaft. Purer, hohler Opportunismus. Nur lächerliche 2% gehen übers Netz. Noch lächerlicher wird es aber da nur Sites ausserhalb der EU geblockt werden sollen. Ich wette die ganzen Perversen lachen sich grad halb Tod über diesen Unsinn(zurecht).

Ein Narr wer nicht sieht was in Wahrheit hinter diesem Gesetz steht - der Begin der großen Internetzensur.
Man muss schon wirklich sehr Naiv sein um zu glauben die würden auf der Grundlage nicht auch schnell andere Sachen filtern die dem Staat nicht gefallen. Es ist perfide das dies unter dem Deckmantel der Kinderpornobekämpfung gemacht wird - wer würde schon gegen ein Gesetz gegen Kinderpornos intervenieren?
Ein elend verlogenes Pack diese Politiker.
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Da geb ich dir soweit recht :D
 
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