Jedihammer
Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
Lies mal die UN-Charta.
Lies mal die UN-Charta.
Gandalf der Weiße
loyaler Abgesandter
Wieso?
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
Wenn ich mich recht erinnere,dann erlaubt die UNO-Charta einen
besetzten Volk gegen den Agressor mit ALLEN MITTEL zu kämpfen.Die Isarelis sind Okupanten,und die Palästinenser wehren sich mit den einzigen Mitteln,die sie haben.
Ihr Kampf ist gerecht,wenn auch die Mittel nicht jedem zusagen.
Desweiteren sollten sich mal einige mit der Person Scheich Jassins
befassen.Und bitte nicht aus der Springerpresse.
Wer hat diesen Mann denn als Gegenpart zu Arafat aufgebaut ?
besetzten Volk gegen den Agressor mit ALLEN MITTEL zu kämpfen.Die Isarelis sind Okupanten,und die Palästinenser wehren sich mit den einzigen Mitteln,die sie haben.
Ihr Kampf ist gerecht,wenn auch die Mittel nicht jedem zusagen.
Desweiteren sollten sich mal einige mit der Person Scheich Jassins
befassen.Und bitte nicht aus der Springerpresse.
Wer hat diesen Mann denn als Gegenpart zu Arafat aufgebaut ?
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
Hat Israel im 6 Tage Krieg diese Gebiete erobert ?
Hat Israel Teile dieser Gebiete völkerrechtswiedrig annektiert ?
Sind die West-Bank,der Gaaza-Streifen und die Golan-Höhen völkerrechtlich anerkannte Teile des Staates Israel ?
Soviel zur Frage,ob das Okkupationen sind oder nicht.
Crimson
The great Cornholio
Diese Gebiete sind jedoch auch kein palästinensisches Staatsgebiet, da es einen Staat Palästine nunmal (noch) nicht gibt.
Im Übrigen rechtfertigt die Besetzung dieser Gebiete nach Deiner Logik höchstens Aktionen gegen israelisches Militär in diesen Gebieten, jedoch keine Bombenanschläge auf Schulbusse und Straßencafés im israelischen Kernland. Solche Aktionen haben mit "Freiheitskampf" nichts zu tun, sondern sind nichts weiteres als Terror und feige Morde.
C.
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
Es waren aber Staatsgebiete der völkerrechtlich anerkanten Staaten Jordanien,Syrien und Ägypten.
So, feige Morde sind das ? Mag sein.
Und was ist der Beschuß eines gelähmten Mannes mit Kampfhubschraubern ?
CK-2587
The Lone Gunman
Wobei man Israel hier zu Gute halten muss, dass eben diese Staaten den Krieg begonnen haben- nach dem Krieg wurden die Grenzen halt nicht wieder in ein Präkriegsstadium zurückversetzt. Warum auch?
Außerdem rechtfertigen feige Morde auf der einen Seite nicht feige Morde auf der anderen. Sehe ich jedenfalls so.
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
Bitte ??????????????????????????????????????ß
Wer hat die ersten Schüsse des 6 Tage Krieges abgefeuert ?
Wer hat Präventivschläge geführt ?
Crimson
The great Cornholio
Dann liegt es wohl eher an diesen Staaten - welche übrigens allesamt Israel einen Tag nach dessen Gründung den Krieg erklärt hatten - , diese Gebiete zu befreien, oder?
Auch nicht gerade die feine englische Art, habe ich aber auch nicht behauptet, noch gutgeheißen.
Allerdings begehe ich für meinen Teil nicht den Fehler, einer Seite die alleinige Schuld an diesem Konflikt zuzuschreiben.
Man sollte z.B. bedenken, daß Israel bereits einmal bereit war, den Palästinensern ca. 99% ihrer Forderungen zu erfüllen und weiland ein Yassir Arafat den entsprechenden Friedensplan dennoch kategorisch ablehnte.
Wohin das führte sehen wir ja zur Zeit. An der Spitze beider Seiten stehen verbitterte alte Männer - der eine ein Ex-Terrorist, der andere ein Kriegsverbrecher - die so sehr in ihren Rollen gefangen sind, daß Gewalt das einzige Mittel auf beiden Seiten zu sein scheint.
C.
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
Zu 1.
Ja,die arabischen Staaten haben Israel einen Tag nach seiner Gründung den Krieg erklärt.Aber nur weil es ohne sie zu Frfragen auf arabischen Land gegründet wurde.
Zu 2.
Dich hätte ich wirklich für schlauer gehalten,als diese Lüge nachzubeten.
Arafat sollte in Camp David,worauf Du Dich hier wohl beziehst,auf
einiges verzichten,was den Palästinensern im Vertrag von Oslo zugesichert wurde.
Barak und Clinton wollten Arafat über den Tisch ziehen,nich umgekehrt.
CK-2587
The Lone Gunman
Meinen Informationen zu Folge (und anscheinend auch Crimsons) haben besagte Staaten Israel kurz nach dessen Gründung den Krieg erklärt.
Diesen konnte Israel allerdings trotz einer massiven quantitativen Unterlegenheit für sich entscheiden, woraus der enorme Flächenzuwachs resultiert.
Und versteh mich nicht falsch, ich will hier die israelische Regierung keineswegs rechtfertigen. Allerdings sind nicht nur sie Schuld an der momentanen Lage des Nahen Ostens. Das sollte man sich schon eingestehen.
EDIT: Hm, schon wieder überholt... verdammt.
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
Worauf Du Dich hier beziehst ist der erste arabisch-israelische Krieg.
Die Gebiete,über die wir hier reden,wurden jedoch im 6 Tage Krieg von den Isarelis erobert.
Crimson
The great Cornholio
Der Staat Israel wurde auf dem britischen Protektorat Palästina gegründet.
... an dem die Nachbarstaaten Israels jedoch auch nicht ganz unschuldig waren:
http://www.net-lexikon.de/Sechs-Tage-Krieg.html
C.
Crimson
The great Cornholio
Möglich, daß das so war. Es gibt da verschiedene Interpretationen der Sache, von daher war das Beispiel vielleicht schlecht gewählt.
Was ich versuchte grundsätzlich darzulegen, ist, daß an diesem Konflikt beide Seiten zu gleichen Teilen schuld sind und einseitige Schuldzuweisungen kaum einen Weg aus dieser Krise darstellen dürften.
Einerseits muß Israel endlich seine illegale Siedlungspolitik stoppen, und den Palästinensern einen eigenen Staat ermöglichen, in dem sie mit Würde leben können, andererseits müssen die Palästinenser bereit sein, den Einfluß der radikalen Kräfte zu verringern, die erreichen wollen, daß der Staat Israel komplett von der Landkarte verschwindet.
C.
Gandalf der Weiße
loyaler Abgesandter
Ja, also wie gesagt, Kindermörder halte ich nicht für heldenhafte Freheitskämpfer. Von daher ist die Hamas eine terroristische Organisation, deren Anführer nicht zu bemitleiden sind.
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Pontifex Maximus des Mars.
@Crimson
Ich kenne die Geschichte der isralisch-arabischen Kriege auch ohne Lexikon
.Trotzdem Danke für den Link.
Natürlich waren die Araber nicht unschuldig,und Israel war eben schneller.
Es gibt meines Erachtens in diesem Konflikt nur eine Lösung.
Es müssen neue und vorallem junge Führer der beiden Völker
gewählt werden.Und dann muß Israel den Palästinensern einen lebensfähigen Staat zubilligen,und die müssem im Gegenzug das Lebensrecht Israels anerkennen.
Doch alles Das wird wohl erst gehen,wenn Arafat und Scharon nicht mehr leben.
@Gandalf der Weise
Mit den Kindesmördern gebe ich Dir ja Recht,aber das muß für beide seiten gelten.
Ich kenne die Geschichte der isralisch-arabischen Kriege auch ohne Lexikon
.Trotzdem Danke für den Link.Natürlich waren die Araber nicht unschuldig,und Israel war eben schneller.
Es gibt meines Erachtens in diesem Konflikt nur eine Lösung.
Es müssen neue und vorallem junge Führer der beiden Völker
gewählt werden.Und dann muß Israel den Palästinensern einen lebensfähigen Staat zubilligen,und die müssem im Gegenzug das Lebensrecht Israels anerkennen.
Doch alles Das wird wohl erst gehen,wenn Arafat und Scharon nicht mehr leben.
@Gandalf der Weise
Mit den Kindesmördern gebe ich Dir ja Recht,aber das muß für beide seiten gelten.
Gandalf der Weiße
loyaler Abgesandter
Eine Meldung von SPIEGEL-ONLINE
Als "vorläufig" bezeichnete der stellvertretende Verteidigungsminister Paul Wolfowitz die Übergangsregierung im Irak, die am 1. Juli ihre Arbeit aufnimmt. Sie werde zwar neben verschiedenen Ministerien auch für die Polizei zuständig sein. Militärische Entscheidungen treffe aber nach wie vor das US-Oberkommando.
Als "vorläufig" bezeichnete der stellvertretende Verteidigungsminister Paul Wolfowitz die Übergangsregierung im Irak, die am 1. Juli ihre Arbeit aufnimmt. Sie werde zwar neben verschiedenen Ministerien auch für die Polizei zuständig sein. Militärische Entscheidungen treffe aber nach wie vor das US-Oberkommando.