Windus tödlicher Fehler

Jemanden die Befehlsgewalt zu übertragen, der 700 Jahre weniger Felderfahrung hat, ist natürlich ein Ausgleich für's selber mitmischen, right

Er wurde für den Krieg Erschaffen

Das wurden die anderen Klone auch und auch denen würde ich nicht das Kommando über eine dermaßen entscheidende Schlacht übertragen, wenn es dazu dermaßen überragende Alternativen gibt, wie sie Yoda darstellt.

Insofern war es von Windu schon ganz richtig, Yoda nicht zu kontaktieren und die Sache erstmal in die eigene Hand zu nehmen. Und wenn man bedenkt, wie lange Yoda für die Rückreise gebraucht hätte (das Kashyyyk System ist ja jetzt auch keine freie Durchflugszone ohne jegliche Probleme mehr), wäre die Verhaftung Palpatines noch weiter verzögert worden.
Meiner Meinung nach hätte das nichts gebracht und die Sache eventuell noch verschlimmert... mit Yodas Tod wären einige mögliche Entwicklungen (Ausbildung Lukes etc) im Keim erstrickt bzw erschwert worden.

Somit: Windu tat hier das einzig richtige... leider mit fatalem Ausgang.

Ich denke mit Yodas hilfe hätte Windu den Kanzler besigt

Palpatine hätte nichts gemacht weil er ja noch nicht wusste ob Anakin auf seiner seite ist

Yoda wäre doch nie von der Schlacht weggegangen. Warum auch? er hätte nicht eingreifen können. Im Falle des Kanzlers musste schnell gehandelt werden und genau das hat Mace Windu getan und das war genau richtig. Je schneller, desto besser. Wer weiß was der Kanzler alles macht, jetzt wo sein Geheimnis raus ist? Yoda war viel zu weit weg und es hätte zu lange gedauert, bis er da war.
Und Aus Mace's Sicht war es auch nur logisch Anakin zurück zu lassen. Nur aus unserer, da wir mehr wussten als er, eben nicht.

So gesehen, hätten Obi-Wan und Yoda gegen Ende hin auch gemeinsam kämpfen sollen, erst den einen fertig machen, dann den anderen und sich nicht aufteilen, um zwei mal zu versagen... DAS war ein Fehler!

Ist halt dumm gelaufen... "sith happens"

Palpatine hätte deiner Meinung nach nichts gemacht? Und all seine Pläne und den gesammten Orden Banes geopfert? Meinst du das wirklich?

Palpatine hätte hier eben schon etwas gemacht, wie hier viele denken. Es war in seiner Macht, gegen den Jedi Orden oder auch nur bestimmte Vertreter des selbigen vorzugehen und wenn die Jedi auch nur etwas gewartet hätten (um etwa auf Yoda zu warten, der meiner Meinung nach den Kashyyyk Feldzug nicht einfach so zurückgelassen hätte), wären noch ganz andere Geschütze aufgefahren worden.

Kannst du eventuell auch mal mit mehr antworten, als mit satzzeichenlosen Einzeilern?

Nehmen wir mal an Palpatine hätte den Jedi Tempel angegriffen dann hätte es aber auch passieren können das Anakin nicht zur Dunklen Seite überläuft.
Außerdem glaube ich nicht das die Klone es geschaft hätten Anakin,Windu und die
anderen Meister zu töten.

Anakin wäre genausowenig zur Dunklen Seite übergelaufen, wenn ihn Tyranus auf der Invisible Hand getötet hätte und auch das war eine Option, die Sidious in Kauf nahm.
Zudem spreche ich hier garnicht von einer Großoffensive auf den Tempel, wie es dann mit Order 66 ermöglicht wurde, sondern von viel subtileren bis politischen Möglichkeiten, den Jedi Stöcke zwischen die Beine zu werfen.

Natürlich war Sidious mehr als begierig darauf, daß sich die Jedi Meister ihm direkt gegenüberstellen und er das ganze dann als Verrat an der Republik abtun kann... aber wenn ihm hier zuviel Zeit gelassen wird und er merkt, daß sich erst die ganzen Kämpfer zusammenrotten, um gemeinsam gegen ihn anzutreten, hätte er vermutlich sehr wohl Gegenmaßnahmen ergriffen. Er ist ja nicht auf den Kopf gefallen...

Aber wenn er dann etwas unternommen hätte wie hätte er das vor dem Senat erklärt ich meine er hätte ja dann nicht behaupten können das die Jedi ihn verraten hätten.

Er hätte gewisse Aktionen in Frage stellen (zb "warum verläßt Yoda gerade seinen Kommandoposten und kehrt ohne militärischen Befehl nach Coruscant zurück?") und die Sicherheit um einiges hochschrauben können. Meinst du, Palpatine kommt nicht auch so an "Beweise" und "Indizien", die die Jedi erstmal alt aussehen lassen und kann sich dann durch seine starke Rückendeckung seitens des Senats weitere Schritte in die Wege leiten?

Nein, eine Verzögerung wäre hier komplett katastrophal gewesen und das weiß Windu auch. Warum meinst du denn, daß er und die anderen Meister so schnell handeln...?

OK Da hast du recht aber er hätte ja noch einen Meister mehr mitnehmen können.

Delta Squad schrieb:

OK Da hast du recht aber er hätte ja noch einen Meister mehr mitnehmen können.

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und wenn da duzende kommen... alle gleichzeitig hätten sie auch ned kämpfen können. Er hat halt genommen, was grad da war. Und das waren ja alles erfahrene Meister. Letztendlich hat er ihn ja auch gestellt, nur kam Ani dazwischen...

Genau das ist das Problem er hätte jemandem sagen sollen das er auf Anakin aufpassen soll.

Dann schauen wir doch mal, wer bei der Ausführung von Operation Knightfall alles im Tempel zugegen war, sprich: wen Windu da noch hätte mitnehmen können...

Da hätten wir mal Jedi Battlemaster Cin Drallig, Master Shaak Ti, Master Even Piell und eventuell noch eine handvoll anderer (noch nicht näher genannter) Meister.
Diese paar Meister waren aber im Tempel von Nöten, wenn man bedenkt, was sich hier gerade Windu und Co offenbart hatte: der Tempel war umgeben von potentiellen Feinden, die Sith hatten alles im Geheimen in ihrer Hand und wenn man das HQ ohne Verteidigung belassen würde, während man ins gegnerische HQ eindringt, sollte man lieber gleich einpacken; blöder geht's nicht.

Also läßt Windu mit guten Gründen eine geringe Anzahl an Meistern zurück, nimmt sich soviele, wie er bei der eventuellen Verteidigung des Tempels entbehren kann und macht sich mit diesem schon eingeschworenen Team auf, um den lang gesuchten Sith Lord zu stellen.

Natürlich reichten auch die paar Meister im Tempel nicht aus, um ihn zu halten, aber das konnte Windu ja dann schließlich auch nicht ahnen bzw machte er das beste aus der gerade ins Katastrophale abdriftenden Lage.
Mehr Meister waren zu diesem Zeitpunkt des Krieges einfach nicht mehr am Leben bzw gerade nicht auf Coruscant.

Delta Squad schrieb:

Genau das ist das Problem er hätte jemandem sagen sollen das er auf Anakin aufpassen soll.

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Ob das gereicht hätte, ist die andere Frage...

Aber wenn er einen Meister wie z.B. Shaak Ti mitgenommen hätte dann hätten er
und sein Team eine größere chance gehabt Palpatine zu besiegen.
Auch wenn er sie vielleicht besiegt hätte so hätte Windu aber auch mehr zeit gehabt.

Und dann hätte der Tempel auch weniger Verteidigungsmöglichkeiten gehabt und genauso essentiell wie die Verhaftung des Sith Lords war der Schutz des Tempels mit all seinen Bewohnern und dem dort gelagerten Wissen.

Hier mußte abgeschätzt werden, wieviel Kampfkraft von der Verteidigung abgezogen werden kann und Windu hat sich nunmal für das Vierer-Team entschieden. Meiner Meinung nach hätte da eine Shaak Ti auch nicht mehr rausgeholt und auch sie wäre in den ersten paar Sekunden des Angriffs Palpatines gestorben (die vier Jedi waren ja jetzt schon sehr gedrängt im Eingang des Zimmers gestanden, da hätte eine zusätzliche Person die Sache noch gedrängter ausfallen lassen).

Aber nehmen wir mal an WIndu hätte Palpatine festgenommen wer sollte dann noch etwas gegen die Jedi oder den Tempel unternehmen.

Windu kann aber nicht davon ausgehen, daß diese Mission auch 100% gelingt.
Darum muß er ja Verteidigung zurücklassen, für den Fall der Fälle. Alles andere wäre dann doch sehr arrogant und zu selbstsicher und in diesem Ausmaß und in dieser Situation passt das einfach nicht zu Windu. Es stehen letztendlich die Leben von sehr vielen Jedi auf dem Spiel, die sich zum Großteil nicht angemessen selbst verteidigen können.

Naja die übrigen Meister hätten ja mit Padawanen und Rittern fliehen können anstatt
den Tempel zu verteidigen so hätten doch viele überlebt.

Hätten sie das wirklich? Wohin sollten sie denn fliehen?
Und wer nimmt das ganze Wissen und die ganzen Artifakte mit, die immer noch im Tempel verstaut sind? Lassen wir dem kleinen Sith Lord mal schnell alle Sith Holocrons und verbotenen Texte da, damit er auch alles einheimsen kann und fliehen in eine Stadt, die sich jederzeit gegen uns wenden kann, wenn der Chef des ganzen Haufens nur die richtigen Worte findet? Nein... hier ist eine Verteidigung die nächstbeste Alternative gewesen, die in dieser Zeit durchführbar war... eine Evakuierung dauert seine Zeit und wir sprechen hier über eine Vielzahl an Jünglingen und anderen Jedi.