X-Wing 9: Das letzte Gefecht

Original geschrieben von Druid
Hast du dein Darklighter nun endlich? Da kannst du nicht nur Derek ?Hobbie? Klivian's Namen lesen sondern ihn auch sehen ;)

Genau! Und die Staffel heißt im Original auch 'Red Flight' !

Äh, aber mal 'ne doofe Frage, heißen die nicht immer 'Red Flight' und sind die 'Renegaten' nicht nur so'ne doofe Übersetzung?
 
Na schön.

Warum mir "Starfighters of Adumar" NICHT gefällt:

1) Es ist ja nicht so, daß ich was gegen Humor hätte, aber manchmal kam es mir vor, als würde ich "Marx-Brothers in Space" lesen.

2) Größenverhältnisse: Ein Planet, EINER, ist von vielleicht Kriegsentscheidender Bedeutung. Das passt schwerlich zu einer Galaxis, deren größte Zivilisation 1 Million Hauptwelten und 50 Millionen Kolonien umfaßt. Gut, es gibt Bücher, die den Minimalismus noch mehr auf die Spitze treiben, aber ärgerlich ist es schon. Nochdazu, daß es sich um eine vergleichsweise rückständige Welt handelt.
 
hm... Red Flight sagt mir im Moment nix aber Renegaten ist die Übersetzung für Rogue Squadron.
 
Rogue Squadron = Renegaten Staffel (*wein*)

Red Flight = ...

a) designation used by Wedge Antilles, Tycho Celchu, Wes Janson, and Hobbie Klivian when they traveled to Adumar to negotiate with the Adumari for membership in the New Republic.

b) one of the K-Wing groups serving the 24th Bombardment Squadron at the blockade of Doornik-319.

(aus dem TCUSWE :))
 
Kein Wunder, daß mir das nichts sagt, wenn es nur eine einmalige Fluggruppenbezeichnung ist. Ich muß das Buch ja erst noch lesen ;)

Über die Renegaten läßt sich streiten, besonder weil mir Sonderstaffel viel besser gefällt und Schurkenstaffel oder Gaunergeschwader einfach nur doof klingt. Aber so wurde sie halt in den Filmen übersetzt und neuerdings leider auch wieder in diversen Büchern.
 
Sorry, mußte mal kurz weg.

3) TIE-Defensor. DEFENSOR. Mein Gott, so klingt vielleicht der neueste Fön oder der Naßrasierer für die Oberschenkel meiner Freundin, aber doch nicht


4) Billig:


5) Länge: Aaron Allston´s andere Bücher waren mindestens 400 Seiten dick (betrachted die Enemy-Lines-Duologie als einen Roman). Starfighters hat nur 305 Seiten. Der finale Kampf ist kurz und nicht sehr ausführlich. Allston ist einer der wenigen Autoren mit einem Händchen für den Kampf zwischen kapitalen Schiffen in SW, aber hier ... . Und das von demselben Mann, der Operation Eiserne Faust und SoloCommand geschrieben hat.
Wahrscheinlich war Allston unter Zeitdruck vom Verlag. Bei "Entscheidung bei Koornacht" ist ähnliches passiert.

6) Schurke. Zu jedem guten Stück gehört ein Schurke.

Problem:


7) Technische Probleme:



Pluspunkte gibt es für einen schleimigen Sektionsleiter der Neuen Republik und für Admiral Rogriss.


Bitte bei Inhaltsrelevanten Sachen Spoiler setzen da dies ein spoilerfreier Thrad ist.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
3) du beurteilst ein Buch also nach der deutschen Übersetzung? bravo... ganz großes bravo -.-

4) lustig, daß dich das nicht stört, als Han auf dem Death Star von nem Squad Stormtrooper mit E-11 rifles angegriffen wird... also ist ANH auch billig?

5) cool... nur weils kürzer ist als seine anderen Werke isses schlecht... soll er jedesmal n paar Seiten drauflegen nur um nicht in Ungnade zu fallen?

6) oh my -.- gibt ja viele Stücke die dann echter Müll sind...

7)


nur weil ein Charakter was in der Richtung sagt isses wieder du ultimative Wahrheit, was? dann isses aber auch wahr, daß im Gefängnis-Trakt des Todesstern ein Strahleleck ist; weil das hat Han ja auch gesagt, also musses wahr sein :rolleyes:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
@Minza
ganz ruhig. ;)
Du läßt den Charakteren ihren Spielraum und Andere lassen sich an den Fehler der Autoren aus :D

Zu deinem 3) muß ich sagen, daß ich das z.B. tue weil ich das englische Buch nicht lesen werde und mir nur die Übersetzung bleibt um es zu beurteilen.

PS: Bitte achtet darauf Spoiler zu setzen !
 
sorry *g*
hab da gerade nur an AotC gedacht (vor allem an die nervige Jocasta Nu *gg*) und war somit im "AotC haben ja eh schon alle gesehen"-Gedanken verankert -.-
 
@Druid:
Tschuldigung, hab übersehen, daß dieser Thread gestartet wurde, noch bevor das Buch rauskam. Dachte der Spoiler wäre schon drin.


Original geschrieben von Minza
3) du beurteilst ein Buch also nach der deutschen Übersetzung? bravo... ganz großes bravo -.-


Nur ein kleines Detail von vielen.

4) lustig, daß dich das nicht stört, als Han auf dem Death Star von nem Squad Stormtrooper mit E-11 rifles angegriffen wird... also ist ANH auch billig?

Schau dir ANH an. Die Imperialen WOLLTEN, daß Han und die anderen entkommen.

5) cool... nur weils kürzer ist als seine anderen Werke isses schlecht... soll er jedesmal n paar Seiten drauflegen nur um nicht in Ungnade zu fallen?

Lies nochmal. Ende ÜBERSTÜRZT, da Buch zu kurz.

7)


Es ist ja nicht nur AOTC (obwohl man sich nach 25.000 Jahren Raumfahrt fragen muß, warum es überhaupt noch sowas wie unbekannte Regionen gibt).

nur weil ein Charakter was in der Richtung sagt isses wieder du ultimative Wahrheit, was? dann isses aber auch wahr, daß im Gefängnis-Trakt des Todesstern ein Strahleleck ist; weil das hat Han ja auch gesagt, also musses wahr sein :rolleyes:

Jocasta Nu hat also in AOTC versucht Obi-Wan zu bluffen? Darf man fragen warum?
 
Bluffen ist nicht das gleiche wie Ignoranz, mein Herr...
der Orden ist arrogant und selbstherrlich geworden und genau das wird in dieser Szene gezeigt... schau dir den Film nochmal an *nachplapper*
 
Original geschrieben von Druid
Hast du dein Darklighter nun endlich?
nein :angry... keine Ahnung, was da los ist mit meinem Grossisten, aber irgendwie kommt und kommt es nicht an... gut, immerhin fühle ich mich jetzt so, wie jemand, der sich über die englischen Erscheinungsdaten geärgert hat :D


achso: ich bin zwar immernoch nicht viel weiter als gestern (-->100), aber alle Kritikpunkte sind (oder waren) zu erwarten. Allstons Humor ist einfach gewöhnungsbedürftig. Die X-Wing-Bücher waren schon immer übertrieben. Natürlich haben alle gegen die Renegaten keine Chance. Wen das stört, der soll doch StarTrek lesen :D
 
Original geschrieben von Minza
Bluffen ist nicht das gleiche wie Ignoranz, mein Herr...
der Orden ist arrogant und selbstherrlich geworden und genau das wird in dieser Szene gezeigt... schau dir den Film nochmal an *nachplapper*

Warum sollte Jocasta Nu NICHT davon überzeugt sein, daß ihre Archive vollständig sind?

Kamino hat doch nur deshalb gefehlt, weil die Daten GELÖSCHT worden waren.

Und nach 25.000 Jahren der Alten Republik, ganz zu schweigen von den Jahrtausenden die dieser Regierung vorangegangen sind (auf Coruscant gibt es Etablissements, die seit 90.000 Jahren nicht mehr das Tageslicht gesehen haben) sollte die ganze Galaxis zumindest astronomisch völlig vermessen sein.

Eine Kultur, die im Geheimen 60% einer 160 Kilometer durchmessenden Kampfstation in weniger als einem Jahr errichten kann, dürfte keinen Mangel an Sondendroiden haben.
 
dann sind die Unknown Regions also auch falsch... so geht 50% des EU den Bach runter *g*

und klar ist Nu davon überzeugt... sagte ja: Ignoranz :)
 
Zuletzt bearbeitet:
Betrachten wir doch mal "die Über-Rogues" mit etwas Ernsthaftigkeit. Was haben uns denn diverse Konflikte im letzten Jahrhundert gelehrt in punkto Luftkampf?

Es war seltenst zahlenmäßige oder technische Überlegenheit, die einen Luftkonflikt gewonnen hat, sondern fast immer die bessere Ausbildung. Die Israelis haben sich von Anfang an erfolgreich gegen anfangs weitaus stärkere und besser ausgerüstete arabische Luftwaffen durchgesetzt, weil deren Piloten einfach schlecht ausgebildet und völlig unerfahren waren (viele Israelis waren schon im 2. Weltkrieg Kampfeinsätze geflogen).

Oder der 2. Weltkrieg als der Konflikt des letzten Jahrhunderts. Wenn man allein das erste Halbjahr des Rußlandfeldzuges nimmt, haben nicht einmal 600 deutsche Jagdflugzeuge über 5000 russische Maschinen abgeschossen. Ein russischer Nachwuchspilot hatte einen Lebenserwartung von knapp 5 Einsätzen - also rund einem Monat an der Front. Das lag ausschließlich an der Ausbildung (wobei die Me 109 den meisten russischen Jägern haushoch überlegen war, zugegeben) und diese "Opferlämmer" hatten nie die Chance sich Erfahrung anzueignen.

Was heißt das für das SW Universum? In meinen Augen ist es da nicht anders. Wenn eine Gruppe hochbegabter und sehr erfahrener Piloten auf eine Gruppe unerfahrener Piloten trifft (die dazu noch schildlose TIE's fliegen), dann haben die TIE-Piloten einfach die weitaus geringeren Überlebenschancen. Fehler dürfen sie sich nicht erlauben, da kein Schutzschild ihnen diesen verzeiht.

Und auch wenns ziemlich weit hergeholt klingen mag - ich bin bis vor knapp einem Jahr eine Online-Flugsimulation (Warbirds) geflogen und war dort Mitglied einer Elitestaffel. Wir waren so aufeinander eingespielt, daß wir teilweise wochenlang nicht abgeschossen wurden (trotz mehr als 5 Einsätzen pro Tag). Erfahrung und blindes Verständnis geben einem einen gewaltigen Vorteil wenn man gegen einen schlechter organisierten Gegner antritt.

Menno - ich schreib schon wieder zuviel. ;) :p
 
Original geschrieben von Minza
dann sind die Unknown Regions also auch falsch... so geht 50% des EU den Bach runter *g*


Nur wenn man davon ausgeht, daß die Unbekannten Regionen noch zum galaktischen Hauptkörper gehören. Sie gehören aber zum galaktischen Halo, eine Region mit extrem dünner Sternendichte und weitab von den Zentren der Bevölkerung. Für die Mehrheit der Lebewesen in der SW-Galaxis sind sie tatsächlich "unbekannt".

Trotzdem haben unsere Helden keine Probleme sich dort zurechtzufinden (von der Navigation her). Also muß schonmal jemand dort gewesen sein, oder?

und klar ist Nu davon überzeugt... sagte ja: Ignoranz :)

Erstens ist Arroganz nicht dasselbe wie Ignoranz und zweitens, würdest du bitte aufzeigen, wieso Iocasta Nu´s Arroganz nicht gerechtfertigt war?
 
weil sie klar sagt:" was nicht in unseren Archiven steht, gibt es nicht"... es kann nicht sein, daß alles dort erfasst ist... das spricht von Arroganz sowie von Ignoranz.
Jeder der behauptet alles zu wissen wandert den schmalen Pfad der Unwissenheit ;)
(ich berufe mich hier auf eine der buddhistischen Sünden *g*)
 
Nun, Allstons Humor mag gewöhnungsbedürftig sein, aber mir gefällt er außerordentlich. ;)

Und ursprünglich war ja Star Wars ohnehin ein modernes Fantasy-Märchen. Warum soll da nicht ein bisschen Übertreibung dabei sein und ein paar technische Details nicht stimmen?

Also, ich bin ein außerordentlicher Fan von Allston im Allgemeinen und "Starfighters of Adumar" im Besonderen! :)

Und was Jocasta Nu angeht: Die Archive waren ja nicht einfach unvollständig, sondern der Eintrag war gelöscht. Davon konnte Jocasta unmöglich ausgehen.
 
Original geschrieben von FTeik
Nur wenn man davon ausgeht, daß die Unbekannten Regionen noch zum galaktischen Hauptkörper gehören. Sie gehören aber zum galaktischen Halo, eine Region mit extrem dünner Sternendichte und weitab von den Zentren der Bevölkerung. Für die Mehrheit der Lebewesen in der SW-Galaxis sind sie tatsächlich "unbekannt".

Trotzdem haben unsere Helden keine Probleme sich dort zurechtzufinden (von der Navigation her). Also muß schonmal jemand dort gewesen sein, oder?

Natürlich war dort schon jemand, die Imperialen. Sonst hätten diese ja nie Thrawn finden können. Unsere Helden stützen sich ja hauptsächliche auf die Kenntnisse und die Hilfe der Chiss, aber die Unbekannten Regionen selbst sind halt die meiste Zeit für den Rest der Galaxis nicht von Interesse gewesen. Deshalb hat sich auch kaum jemand die Mühe gemacht sich dort mal genauer umzusehen, bis Palpatine auf die Idee kam, dort ein paar Leute hinzuschicken. ;)
 
so, ich bin nun auch durch. Zusammendfassend reduziere ich es auf ein Wort: Großartig.

Ausführlicher lobe ich Allstons Humor, die spannende Story, die tollen Dialoge, die netten Charaktere und kritisiere das doch etwas rasche Ende. That's it, eines der besten SW-Bücher, die ich bisher gelesen habe.
 
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