Serie Game of Thrones / Das Lied von Eis und Feuer
- Ersteller Tylaar Zaith
- Erstellt am
G
general-michi
Gast
War er auch. Aber das ist ja genau das, was ich damit sagen wollte. Sie wissen vielleicht von dem!
Nämlich das der irre König beauftragt hat, den Untergrund der Stadt zu "verminen" Und das könnte Cersei nutzen, um Kings Landing in die Luft zu sprengen. Und sollte dies der Fall sein, würde man auch eine gewissen Vision von Dany aus einer älteren Staffel verstehen
G
general-michi
Gast
Jamie hat doch damals angedeutet, das er überhaupt nicht verstanden hat, warum der dafür eben genannte "Mad King" immer den "burn them all" Satz gesagt hat. Ich denke es war eine ähnlich exklusive Information wie aktuell. Jedenfall gibt es nicht, was irgendwo irgendwas anderes andeutet ...
G.Bruno
Mit größerer Furcht verkündet ihr das Urteil, als
Ja es war Brienne. In Staffel 3 Episode 5.
Jamie tat damals das richtige, als er den Irren König erstach. Das wusste auch Ned Stark, dennoch hat ihn Ned damals in Staffel 1 längst durchschaut und es ihm gegenüber nicht gewürdigt.
"Redet ihr euch das jeden Abend ein............"
Als Jamie in der aller ersten Episode Bran vom Fenster stieß, hinterließ er beim Zuschauer den Eindruck, dass er einer der Bösewichte in GoT ist.
Dies änderte sich in den kommenden Staffeln. In Staffel 6 Episode 8 machte er aber gegenüber Edmure Tully wieder unmissverständlich klar, zu was er fähig ist.
("Du bist mir egal, dein Sohn ist mir egal......ich würde jeden Tully abschlachten um zu Cersei zurück zu kehren")
G.Bruno
Mit größerer Furcht verkündet ihr das Urteil, als
Jon Snow ist momentan mit seiner Armee gegen Ramsey zahlenmäßig klar unterlegen. Wer ihm alles als Verbündete in letzter Sekunde noch zur Seite stehen könnte, habe ich weiter oben bereits geschrieben. Aber es könnten noch weitere "unliebsame Verbündete" gegen Ramsey heran eilen. Die ihre eigene Rechnung mit Ramsey zu begleichen haben:
1. Haus Frey, angeführt von Walder Frey, der es nicht gut heißen wird, wenn er erfährt, dass Ramsey seine
Enkelin und sein Urenkel von Hunden zerfleischen lies.
2. Die Lannister, die dafür sorgten dass die Boltons an die Macht kamen. Jamie wird es nicht gut heißen, dass die Boltons Sansa Stark zur Braut machten, um ihre Macht im Norden zu festigen. Denn Cersei und somit auch Jamie, sind davon überzeugt, dass Sansa deren Erstgeborenen Sohn Joffrey vergiftete.
Und wer hat es Ihnen gesteckt? Die Umbers, die wahrscheinlich weiterhin die Treue zum Haus Stark pflegen und in der Schlacht wohl den Boltons im wahrsten Sinne des Wortes in den Rücken fallen werden.
Wir können gespannt sein. Vor allem wenn Kleinfinger mit der Armee des Hauses Arryn auch noch in Winterfell auftaucht um Sansa zur Seite zu stehen. Da wird Jamie Lannister das doppelte Spiel Kleinfingers sofort durchschauen, dass er die ganze Zeit gespielt hat.
1. Haus Frey, angeführt von Walder Frey, der es nicht gut heißen wird, wenn er erfährt, dass Ramsey seine
Enkelin und sein Urenkel von Hunden zerfleischen lies.
2. Die Lannister, die dafür sorgten dass die Boltons an die Macht kamen. Jamie wird es nicht gut heißen, dass die Boltons Sansa Stark zur Braut machten, um ihre Macht im Norden zu festigen. Denn Cersei und somit auch Jamie, sind davon überzeugt, dass Sansa deren Erstgeborenen Sohn Joffrey vergiftete.
Und wer hat es Ihnen gesteckt? Die Umbers, die wahrscheinlich weiterhin die Treue zum Haus Stark pflegen und in der Schlacht wohl den Boltons im wahrsten Sinne des Wortes in den Rücken fallen werden.
Wir können gespannt sein. Vor allem wenn Kleinfinger mit der Armee des Hauses Arryn auch noch in Winterfell auftaucht um Sansa zur Seite zu stehen. Da wird Jamie Lannister das doppelte Spiel Kleinfingers sofort durchschauen, dass er die ganze Zeit gespielt hat.
Darth_Jango
I'm your Huckleberry.
Ziemlich sicher nicht, nein. Aus mehreren Gründen:
1. Ramsay wird garantiert dafür gesorgt haben, dass das, was er getan hat, nicht über die Mauern von Winterfell hinaussickert. Mögliche Zeugen/Mitwisser kennen ihn nur zu gut und fürchten um ihr eigenes Leben. Von denen singt definitiv keiner.
2. Die Freys haben noch nicht einmal die Riverlands völlig unter Kontrolle. Noch gibt es, wie zumindest die Serie impliziert, genug Tully-Treue, dazu die Vigilantenbruderschaft. Ein weiteres gezeigtes Problem ist die offenbar völlige Inkompetenz diverser Familienmitglieder. Unter diesen Umständen wäre es quasi Selbstmord, jegliche militärische Kräfte von Belang dermaßen weit wegzuschicken, selbst wenn sie von den Geschehnissen im Norden detaillierte Kenntnis hätten. Ganz abgesehen davon schätze ich den alten Frey so ein, dass er möglichst viele Familienmitglieder einfach nur weghaben will und sich null für sie interessiert. Mit Loyalität nimmt es der bekanntlich nicht so genau.
3. Sieh' dir mal die Karte von Westeros genauer an. Zwischen den Riverlands und dem Norden liegt nicht nur eine ordentliche Strecke, sondern vor allem ein enormes Hindernis: Moat Cailin. Ohne diese als uneinnehmbar geltende Schlüsselfestung, deren Kontrolle am Ende von Staffel 4 an die Boltons ging, gibt es keinen Zugang in den Norden -- jedenfalls keinen, von dem man im Süden wüsste. Ungesehen kommt da niemand vorbei, also ist nichts mit Überraschungsauftritt vor Winterfell.
(In den Büchern hatte Robb Stark bereits einen hervorragenden Plan ausgearbeitet, um Moat Cailin trotz des sumpfigen Umlands von den Ironborn zurückzuerobern. Aber einen Taktiker solchen Kalibers haben die Freys nicht.)
Die haben im Moment ganz andere Probleme und ganz sicher keine Truppen zu entbehren. Ansonsten siehe Punkt 3 weiter oben.
G
general-michi
Gast
Das sind alles interessante Überlegungen! Ich würde es sehr gut heissen wenn es so kommt! Allerdings fürchte ich, das die Serie nicht in der Lage ist, diese komplexeren Stränge zu ziehen! Alles was über die Rettung Little Finger a la Gandalf in letzter Sekunde hinaus geht würde mich extrem positiv überraschen! Hodors Geheimnis wird wohl der überraschendste und imposanteste Twist bleiben. Und dieser wiederum war ja von RR Martin sehr früh zugespielt worden!
G.Bruno
Mit größerer Furcht verkündet ihr das Urteil, als
Zu 1. Aber selbst Umber hat Ramsey ja direkt durchschaut. Von wegen Roose Bolten "von Feinden vergiftet". Und der Maester war auch nicht davon begeistert, dass Ramsey seinen Lord ermordete. Außerdem beherbergt er nun in und um Winterfell auch die Armeen der Karstark und der Umber. Er kann nicht jeden kontrollieren, der nicht ihm direkt untersteht.
Zu 2. Ja denke ich auch! die Freys scheinen eher zu einer hinterlistigen tat fähig, als zu einem offenen Kampf. Vigilantenbruderschaft?
Zu 3. Der Sumpf würde auch die Truppen des grünen Tals, angeführt von Kleinfinger, vor einer Herausforderung stellen. Auch wenn Kleinfinger ein inoffizieller Verbündeter der Boltons ist, würde ihn Ramsey sicher nicht so ohne weiters mit seiner Armee durch Moat Cailin marschieren lassen. Aber es gibt da noch eine andere Möglichkeit!
Der Sitz des Hauses Reed ist eine Burg namens Greywaterwatch. Und diese treibt auf einer schwimmenden Insel durch die Sümpfe. Hier befindet sich vermutlich auch Howland Reed, der einzige Überlebende neben Ned Stark bei dem Kampf gegen den Ritter Artuhr Dayn (das Schwert des Morgens) am Turm der Freude in Dorne. Haus Reed sollte somit dem Hause Stark treu ergeben sein. Und Kleinfinger wäre nie soweit gekommen, wenn er nicht über alles und jeden Bescheid wüsste. Schließlich hat er sich ja auch irgendwie in die Nähe der Nachtwache geschmuggelt, um sich mit Sansa zu treffen. Da ist er sicher nicht durch Moat Cailin spaziert. Hier gibt es also Spielraum für einen Alternativen Weg in den Norden für alle Verbündete der Starks. Besonders den Tullys sollte dieser Alternative weg bekannt sein.
Howland Reed wäre auch der einzige überlende, der Jon aus erster Hand (Bran könnte es ihm nur als Vision vermitteln) die Wahrheit über seine Herkunft erzählen könnte, sofern die Theorie R+L=J tatsächlich zutreffen sollte. Viel mehr noch könnte seine Tochter Meera, die aktuell mit Bran unterwegs ist, sogar Jons Zwillingsschwester sein. Die Ähnlichkeit der Schauspieler ist verblüffend.
So oder so wird Howland Reed noch eine schlüsselrolle bei der Auflösung des Geheimnisses um Lianna Stark spielen. Die Einführung des Charakters in der Serie war sicher kein Zufall!
G.Bruno
Mit größerer Furcht verkündet ihr das Urteil, als
Interessant! Ich kann mich an diese Szene nicht erinnern. Wann genau war das? Schließlich sollte man im Laufe seines Lebens sicher merken, ob man gegen Feuer Imun ist oder nicht. Wäre es so, hätte Jon es sicher in seiner Jugend gemerkt. Denn wir wissen alle aus Erfahrung. Jeder von uns verbrennt sich mal versehentlich.
Eventuell könnte sich nach seiner Auferstehung das Verhältnis zwischen den Stark und den Targaryen Genen verändert haben. Aber das fände ich zu weit hergeholt.
Ich glaube durch die Info aus dem ASOIAF-Wiki:
und der Einführung von
ist fast schon sicher, wer noch eine tragende Rolle in dem Spiel um den Norden führen wird.
Aber mal ganz nebenbei gefragt, sind nicht die
schon längst im Norden? Wo sagte er steht das Heer, hab es nicht mehr so ganz im Kopf..
und der Einführung von
Meera, Jojen und schlussendlich auch Howland
Aber mal ganz nebenbei gefragt, sind nicht die
Truppen des grünen Tals
reaggyray
junger Botschafter
Das war als er den Lord Commander vor dem ersten Wiederkehrer gerettet hat, den hat er ja mit der Öllampe verbrannt! Als ihm der Lord Commander Langklaue schenkt, ist seine Hand immernoch verbunden, das ist kurz bevor sie hinter die Mauer reiten.
Darth_Jango
I'm your Huckleberry.
Will man Moat Cailin umgehen, bleibt nur der Weg zur See. Die Freys haben keine Flotte, aber theoretisch könnte Littlefinger eine aufgetrieben haben und mit Truppen nach White Harbor übergesetzt sein, das unter der Kontrolle von Haus Manderly steht (in den Büchern sind das Stark-Loyalisten). Von dort ist die Strecke nach Winterfell mit einem Gewaltmarsch gerade noch machbar, um rechtzeitig zur Stelle zu sein.
Die Rolle der Familie Reed würde ich jetzt nicht überbewerten. Die Sumpfbewohner gelten im Allgemeinen als zurückgezogene und wenig zugängliche Leute, welche auch an Zahl nicht wesentlich viele sein dürften. Gut geeignet für einen Guerillakrieg, aber bestimmt kein Trumpf für die Entscheidung.
PS: Mit Vigilantenbruderschaft meinte ich natürlich die 'Brotherhood without Banners'.
Ehrlich gesagt fand ich deine Idee sogar sehr vielversprechend, aber bei näherer Betrachtung sind die Einwände sehr gewichtig: Er müsste es schon längst gemerkt haben.
Auf der anderen Seite wissen wir unabhängig von dieser Theorie nicht, in wie weit sich John durch die Wiederbelebung verändert hat und ob er möglicherweise über Fähigkeiten verfügt, die sich noch nicht gezeigt haben.
Soweit hergeholt ist das dann eigentlich auch nicht wenn man überlegt, welche Gottheit ihn zurückgeholt hat und wodurch diese symbolisiert wird.
Seth Caomhin
Baron von Wolfenstein
1. Ramsay ist weder sonderlich intelligent, noch besitzt er wirklich viel Macht. Seinen eigenen Vater vor etlichen Zeugen zu ermorden UND obendrein Enkeln und Urenkel von Frey absolut offen den Hunden zum Fraß vorzuwerfen, kann er gar nicht geheimhalten. Es heisst ja auch immer nur sein Vater wurde vergiftet. Die Serienmacher dürften das sicher so schreiben können, dass Ramsay es irgendwie schafft, dass keiner davon erfährt aber ganz ehrlich man hat es schon längst überstrapaziert. Es gab in dieser Staffel drei Putsche und jeder von ihnen wurde einfach so akzeptiert oder sogar unterstützt und alle waren entweder schwer oder überhaupt nicht glaubwürdig. Dass Ramsay das noch vertuschen könnte, glaubhaft, sollte man dem Zuschauer wirklich nicht zumuten.
2. Es könnte schon Sinn machen. Der Schwarzfisch ist besiegt, die Truppen können jetzt woanders eingesetzt werden. Es ist schwer vorauszuahnen aber mit ein paar Vögelchen könnte man herausfinden, dass die Starks zurückkehren und die Boltons ernste Opposition bekommen. Da könnte man sich schon auf eine Seite stellen und da die Boltons die Verbindung zu den Freys abgebrochen haben, könnte man späte Wiedergutmachung zeigen. Für realistisch halte ich das auch nicht aber diese Verheiratungen haben ja eine politische Grundlage und auch ein Walder Frey wird es nicht gut finden, wenn seine Direktverbindung zu einem Lord gemeinsam mit diesem Lord über den Jordan geschickt wird.
Zuletzt bearbeitet:
G.Bruno
Mit größerer Furcht verkündet ihr das Urteil, als
Sie stehen in Maidengraben also Moat Cailin. Mmhh....Ramsey muss darüber im Bilde sein! Vermutlich sollen die Truppen von Kleinfinger Offiziell die Truppen der Boltons unterstützen, sollte Jon Snow mehr Verbündete aus dem Norden bekommen als erwartet. Inoffiziell steht Kleinfinger wohl weiterhin Sansa zur Seite. Er liebte Catlyn wohl genau so sehr, wie er jetzt Sansa liebt. Soweit man bei einem Typen wie Petyr Baelish überhaupt von wahrer Liebe sprechen kann. Jedenfalls ging es ihm nah, als Sansa von ihrem Martyrium erzählte.
Wir dürfen gespannt sein...in weniger als 12 Stunden geht es los...
