UFOs & Verschwörungstheorien

Doch ging es. Du hast doch Broers ins Spiel gebracht.
Was ich gesagt habe: dass die parallele zwischen broers und grünen/afd/lesch ist, dass sie ihre thesen nach einem ähnlichem schema begründen. Dass es gefährlich ist, weil es nicht gerade objektiv ist, die wissenschaft als solche aber dargestellt wird. Da wird mit studien gearbeitet, wobei verschwiegen wird dass es genausoviele gibt, die das gegenteil "beweisen".
 
Da wird mit studien gearbeitet, wobei verschwiegen wird dass es genausoviele gibt, die das gegenteil "beweisen".

Ähm, wann hat Lesch das gemacht?
Wenn da Lesch und die AfD in einem Satz stehen wird mir ganz anders. Nehmen wir mal den Klimawandel. Den Hinweis auf diesen lehnt die AfD ab und verweist auch auf Studien die ihre Thesen stützen...die sind aber im Verhältnis 100 zu 1...wenn überhaupt und werden in einschlägigen Instituten fabriziert wie bspw. EIKE. Lesch spricht vom wissenschaftlichen Konsens und den gibt es bei den meisten Themen eindeutig.
 
Ähm, wann hat Lesch das gemacht?
Wenn da Lesch und die AfD in einem Satz stehen wird mir ganz anders. Nehmen wir mal den Klimawandel. Den Hinweis auf diesen lehnt die AfD ab und verweist auch auf Studien die ihre Thesen stützen...die sind aber im Verhältnis 100 zu 1...wenn überhaupt und werden in einschlägigen Instituten fabriziert wie bspw. EIKE. Lesch spricht vom wissenschaftlichen Konsens und den gibt es bei den meisten Themen eindeutig.
Aber nicht bei allen. Er hat eine gewisse vorstellung vom leben und er nimmt seine subjektive meinung, vermischt sie mit wissenschaft und stellt das ganze dann als objektiv dar. Er polarisiert ähnlich wie eine afd. In meinen augwn ist das nichts als volksbelustigung was der macht. Achja und ein nettes politisches sprechrohr für grüne und konsorten.
Er ist mit sicherheit kein grottiger wissenschaftler. Aber seine sendung ist aus wissenschaftlicher sicht fast so schlimm wie n24 dokus. Zur unterhaltung und einseitigen ersten meinungsbildung taugt es was, wenn man wirklich daran interessiert ist muss man sehr viel mehr ins detail gehen und die sachen die er sagt hinterfragen. Leider.
Er ist proffessor an einer universität. Und die haben ja allgemein schon keinen guten ruf in der wissenschaft. Wegen unpräzisen unterrichtsmodellen den schülern gegenüber.

Jemand anderes mag das sicher anders sehen, ich werde da jetzt nicht groß diskutieren
 
Aha. Professoren sind also überhaupt gar nicht qualifiziert. Starkes Urteil, weil es den ganzen Hochschulbetrieb, quer durch alle Fächer, mit einem Satz disqualifiziert. Bemerkenswert ist dieses Urteil vor allem deswegen, weil es von jemanden kommt, der sein Abi gerade erst "Geradeso" geschafft hat. Tatsächliche eigene Erfahrung an einer Hochschule: Null.
 
Aber nicht bei allen. Er hat eine gewisse vorstellung vom leben und er nimmt seine subjektive meinung, vermischt sie mit wissenschaft und stellt das ganze dann als objektiv dar. Er polarisiert ähnlich wie eine afd. In meinen augwn ist das nichts als volksbelustigung was der macht. Achja und ein nettes politisches sprechrohr für grüne und konsorten.

Vielleicht wäre ein Beispiel angebracht, damit man was du sagst überhaupt beginnen kann ernstzunehmen. Nenn uns doch ein konkretes Video von Herr Lesch und was für Probleme du damit hast in Bezug auf Wissenschaftlichkeit und Objektivität. Als frischer Abiturient solltest du damit ja keine Probleme haben.

Oh und wo du schon dabei bist, Beleg doch bitte auch dass man Professoren nicht ernst nehmen kann mit einer ernstzunehmenden Quelle, die nicht nach dem ersten lesen komplett zerlegt wird wie deine letzte
 
Zu behaupten, Universitätsprofessoren seien wissenschaftlich nicht ernstzunehmen und allgemein nicht anerkannt, ist einfach nur absurd! Nach wie vor findet von konkreten wirtschaftlichen Interessen unabhängige Forschung und Wissenschaft weltweit fast ausschließlich an Universitäten statt!
 
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Jemand anderes mag das sicher anders sehen, ich werde da jetzt nicht groß diskutieren

Du diskutierst gar nicht, nichtmal geringfügig. Du gibst deine Meinung wieder die sich aus Hörensagen zusammensetzt und hast schon jetzt zum ersten Mal die Frage ignoriert WO Lesch das von Dir gesagte gemacht hat.

Deine Äußerungen sind also absolut wertlos, sowohl diejenigen die ihm eine pseudowissenschaftliche Agenda bescheinigen, als auch diejenige dass Du ihn nicht für einen grottigen Wissenschaftler hältst. Letzteres ist besonders erheiternd, weil ein Urteil über einen habilitierten Astrophysiker von einem frischgebackenen Abiturienten noch mal so richtig schön verdeutlichen wie weit ihr voneinander entfernt sein.
Deine Kenntnis von Universitäten und Professoren...sage ich mal nix zu...besuch doch erstmal eine Universität.
 
Seit knapp einer Woche dabei, erst 16 Beiträge und schon dabei es sich mit der Community zu versauen. Gratulation! 8-)
Wo ist das Problem? Ist es schlimm für dich eine andere Meinung zu haben? Ich gebe meine Meinung ab und rechtfertige mich nicht dafür. Dass da Fragen kommen ok, aber wenn du hier nur deshalb einen hass auf mich schiebst, dann verstehe ich das nicht ganz
 
Du diskutierst gar nicht, nichtmal geringfügig. Du gibst deine Meinung wieder die sich aus Hörensagen zusammensetzt und hast schon jetzt zum ersten Mal die Frage ignoriert WO Lesch das von Dir gesagte gemacht hat.

Deine Äußerungen sind also absolut wertlos, sowohl diejenigen die ihm eine pseudowissenschaftliche Agenda bescheinigen, als auch diejenige dass Du ihn nicht für einen grottigen Wissenschaftler hältst. Letzteres ist besonders erheiternd, weil ein Urteil über einen habilitierten Astrophysiker von einem frischgebackenen Abiturienten noch mal so richtig schön verdeutlichen wie weit ihr voneinander entfernt sein.
Deine Kenntnis von Universitäten und Professoren...sage ich mal nix zu...besuch doch erstmal eine Universität.
Ok erstmal zu Lesch video
:
Nein es ist kein Unsinn, denn es scheint sich wirtschaftlich zu rentieren, sonst würde man es nicht machen.
Er sagt wir wären zu faul uns zu überlegen, wie wir an die erneuerbaren energien kommen. Das Problem was ich sehe ist, dass wenn ein land sich dazu entscheidet die nationale energiekraftwerke von kohle und gas auf wasser und windkraft umzustellen, dann ändert das nichts an der tatsache, dass die ausländischen importe trotzdessen günstiger sein werden. Es würde etwas bringen, wenn alle staaten auf umweltschonende energie umsteigen würden. https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_größten_Kohlenstoffdioxidemittenten hier kann man nachlesen, dass china aktuell für 1/3 der globalen co2 emissionen verantwortlich ist. selbst wenn die komplette westliche welt auf andere energien ausweichen würde, hätte china a) billigerere energieexporte, b) quasie ein monopol am markt, denn keine grüne energie ist auch nur annährend so effizient und c) würde sich die halbe welt von china politisch und wirtschaftlich abhängig machen.
Denkfehler nummer 2: Inwiefern ist es überhaupt umweltschädlich, die kohle, gas und öl-reserven der erde annährend aufzubrauchen? Er spricht immer nur von treibhaus effekt, was prinzipiell auch nur eine nicht bewiesene theorie ist. Darüber brauchen wir somit nicht zu diskutieren. desweiteren können die rohstoff-reserven nicht ausgehen, durch organische verwitterung ist die fortlaufende reproduktion gesichert.
desweiteren nochmal thema treibhaus effekt:
ab 0:30 bitte mal anhören. Da haben wir so ein beispiel für seine sehr seltsame argumentation. Er nimmt den fakt dass es einen treibhauseffekt gibt als ursache dessen, warum die jährlichen temperaturkurven ansteigen. Er argumentiertiert auf wissenschaftliche weise, dass es einen treibhauseffekt gibt, aber nicht warum dieser die ursache für temperaturerhöhung sein soll. Also komplett am thema vorbei.
Dem unaufmerksamen zuschauer wird aber genau dies suggeriert.
Nächstes Beispiel Grüne: Ich empfehle da einfach mal dieses video:
dann muss ich mir meine finger nicht wund schreiben, und ihr müsst nicht großartig nachdenken und werdet unterhalten

Forsetzung folgt

Finde ich nicht gut. Kannst du mir bitte näher erklären, warum du dich zu deiner Meinung nicht näher äußern möchtest? Sie ist z. T. recht provokant.
was hätte ich davon? Aber ok ich habe mich ja jetzt ansatzweise mal dazu geäußert, damit man sieht, dass ich das nicht zur provokation sage.
 
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Darüber brauchen wir somit nicht zu diskutieren. desweiteren können die rohstoff-reserven nicht ausgehen, durch organische verwitterung ist die fortlaufende reproduktion gesichert.

Achso. Deswegen buddelt man also gigantische Löcher in die Erde?

Tagebaugebiete_Koeln.jpg
 
Wo ist dabei denn das Problem? Das ganze reguliert sich selber! Wenn es irgendwann mal wenige Ölvorkommen gibt, dann wird sich die Industrie auf andere Rohstoffe umstellen. Ab da wird sich das Erdöl vorkommen regenerieren. Was soll man mit dem Erdöl anfangen wenn man es nicht in raffinierter Form als Treibstoff verwendet?
Und warum stört dich ein Loch so sehr? Stören dich Berge etwa auch? Schau dir mal einen Querschnitt des Pazifiks an. Das ist auch ein riesiges Loch!
 
Nein es ist kein Unsinn, denn es scheint sich wirtschaftlich zu rentieren, sonst würde man es nicht machen.

Er spricht aber nicht von der Wirtschaftlichkeit, sondern ziemlich offensichtlich von der Nachhaltigkeit. Fracking gibt es schon seit Jahrzehnten, war früher aber einfach nicht rentabel genug und jetzt ist es rentabel weil das Öl halt teurer geworden ist. Lesch stellt hier in Frage, ob es sinnvoll ist Geld in ein System zu stecken welches a.) unüberschaubare Risiken birgt und b.) nur eine Lösung auf Zeit ist. Fracking ist wie das zusammen rollen der Zahnpasta-Tube.

Das Problem was ich sehe ist, dass wenn ein land sich dazu entscheidet die nationale energiekraftwerke von kohle und gas auf wasser und windkraft umzustellen, dann ändert das nichts an der tatsache, dass die ausländischen importe trotzdessen günstiger sein werden.

Und? Es geht momentan darum eine Infrastruktur aufzubauen. Es verwundert irgendwie nicht, dass ein etabliertes System mit ausgebauter Infrastruktur günstiger ist als ein System welches diese Infrastruktur noch nicht hat.

Es würde etwas bringen, wenn alle staaten auf umweltschonende energie umsteigen würden.

Ähm, yoo, aber es bringt halt auch was wenn ein einzelner Staat was macht. Der Effekt ist nur kleiner...aber das ist kein Grund es nicht zu machen. Zumal man damit auch eine technologische Expertise aufbaut.

selbst wenn die komplette westliche welt auf andere energien ausweichen würde, hätte china a) billigerere energieexporte, b) quasie ein monopol am markt, denn keine grüne energie ist auch nur annährend so effizient und c) würde sich die halbe welt von china politisch und wirtschaftlich abhängig machen.

Das passt doch vorne und hinten nicht. Und was hat die Effizienz damit zu tun? Warum sollte die Welt auf andere Energie umsteigen, wenn sie damit nicht effizient ihre Versorgung sicherstellen könnten. Und welches Monopol? Denkste dass wenn sich ein Staat auf erneuerbare Energien konzentriert, dieser KEINE herkömmlichen Energieträger mehr benötigt? Das ist absolut utopisch. Und deswegen profitiert auch die westliche Welt davon, wenn die Preise von Energieträgerexporten sinken sollten, nicht nur China.

Inwiefern ist es überhaupt umweltschädlich, die kohle, gas und öl-reserven der erde annährend aufzubrauchen? Er spricht immer nur von treibhaus effekt, was prinzipiell auch nur eine nicht bewiesene theorie ist. Darüber brauchen wir somit nicht zu diskutieren. desweiteren können die rohstoff-reserven nicht ausgehen, durch organische verwitterung ist die fortlaufende reproduktion gesichert.

Der anthropogene Klimaeffekt ist nicht diskutabel...stimmt.

Und ist Dir mal in den Sinn gekommen was passiert, wenn man mehr von etwas verbraucht, als es erzeugt wird? Hmm.

Er nimmt den fakt dass es einen treibhauseffekt gibt als ursache dessen, warum die jährlichen temperaturkurven ansteigen. Er argumentiertiert auf wissenschaftliche weise, dass es einen treibhauseffekt gibt, aber nicht warum dieser die ursache für temperaturerhöhung sein soll. Also komplett am thema vorbei.

Was? Haste überhaupt zugehört was Lesch gesagt hat? Er sagt sie beobachten im stellaren Medium die Absorption von IR Strahlung durch bspw. CO2. CO2 absorbiert diese Photonen, speichert die Energie indem höhere Rotations- und Schwingungszustände besetzt werden und relaxiert dann durch Abgabe von Photonen gleicher Energie wieder. Jetzt ist es so, dass die Erde IR Strahlung abgibt entsprechend der Schwarzkörperstrahlung von rund 250 K und diese auf das CO2 in der Atmosphäre trifft. Wenn das CO2 relaxiert werden die Photonen in alle Richtungen emittiert. So jetzt mach mal ein Summenspiel auf. Wenn es keine Treibhausgase in der Atmosphäre gäbe, würde alle Strahlung die von der Erde emittiert wird ins Weltall gelangen. Wenn jetzt CO2 in der Atmosphäre ist, dann wird ein Teil (etwa 50%) reflektiert und wieder auf die Erde geworfen wo es bspw. durch Impulsübertrag andere Moleküle anregt und in Schwingung versetzt, was wir als Wärme wahrnehmen und als Temperatur quantifizieren können. Jetzt mach mal MEHR CO2 in die Atmosphäre...was passiert da wohl.

Zum Video sag ich mal nix weiter. Tscheuschner schwurbelt da halt rum (und lügt auch einfach ganz dreist, aber ich sehe dass er da viele Worte drin hat die der sehr naive Abiturient nicht versteht). Ist ja auch gerne gesehener Gast beim EIKE...was ich oben schon mal erwähnt habe.

Nächstes Beispiel Grüne

Grüne sind mir egal.
 
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Wo ist dabei denn das Problem? Das ganze reguliert sich selber! Wenn es irgendwann mal wenige Ölvorkommen gibt, dann wird sich die Industrie auf andere Rohstoffe umstellen. Ab da wird sich das Erdöl vorkommen regenerieren. Was soll man mit dem Erdöl anfangen wenn man es nicht in raffinierter Form als Treibstoff verwendet?

:crazy Was fossile Brennstoffe sind, weißte aber schon oder? Es brauchte mehrere Millionen Jahre, damit aus totem Pflanzenmaterial mal Kohle und Erdöl und Erdgas werden konnten. Wenn das Zeug erst einmal weg ist, wird die Menschheit nie wieder Zugriff auf diese Ressourcen haben.

Und warum stört dich ein Loch so sehr? Stören dich Berge etwa auch? Schau dir mal einen Querschnitt des Pazifiks an. Das ist auch ein riesiges Loch!

Geht nicht um geografische Landschaftsmerkmale. Weißte aber auch. Es geht darum, dass du hier was davon erzählst, dass man auf fossile Brennstoffe verzichten könne, weil man die auf der Stelle nachwachsen lassen könne.
 
Nachwachsendes Erdöl? Gutes Beispiel dafür, dass nicht alle, die Freitags nicht auf Klima-Demos gehen, stattdessen dem Unterricht folgen und den Schulstoff verinnerlichen. ;)

Die Behauptung mit den unwissenschaftlichen Uniprofessoren steht auch noch im Raum...
 
:crazy Was fossile Brennstoffe sind, weißte aber schon oder? Es brauchte mehrere Millionen Jahre, damit aus totem Pflanzenmaterial mal Kohle und Erdöl und Erdgas werden konnten. Wenn das Zeug erst einmal weg ist, wird die Menschheit nie wieder Zugriff auf diese Ressourcen haben.
Das ist eben falsch. Öl entsteht beim verwittern von Biomasse. Es stimmt dass es mehrere millionen Jahre braucht für diesen Prozess. Aber dieser ist fortlaufend. Das heißt vor 100 millionen Jahren haben Pflanzen schon angefangen zu verwittern, vor 50 millionen gab es Pflanzen die angefangen haben zu verwittern und vor 5000 Jahren waren auch Pflanzen die gestorben sind und verwittert sind. Die Erdölentstehung ist nicht vom bereits vorhandenem Erdöl abhängig. Also ja, sie "wachsen" definitiv nach,solange genug biomasse vorhanden ist. Auch wenn wachsen das falsche Wort ist in diesem Kontext.
Darauf verzichten kann man auch sage ich. oder wozu bräuchte man einen riesigen Erdöl-Vorrat in der Lithospähre?
 
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