Episode IX Spoiler Story-Thread

Findest du? Ich finde eigentlich der Grund für Anakins verrat (war zwar dumm) wurde eigentlich ganz gut gezeichnet. Letztenendes hat Palpi ihm erzählt das nur die dunkle Seite es ermöglicht Padme zu retten, dann wurde er als der dunkle enttarnt und aus Angst das Wissen stirbt mit ihm wendet sich Anakin dann gegen die Jedi.

Das kein einzelnes Leben einen solchen Wert hat, ist ja klar. Aber Anakin war eben in der Position Milliarden zu opfern um seine Braut zu retten (dachte er) und Egoistisch genug es durchzuziehen.
 
Das ganze wirkte auf mich arg rekonstruiert. Als Obi-Wan Luke von seinem Vater erzählt hatte ich damals keinen Liebeskranken Irren im Kopf der seine Hormone nicht im Griff hat. Aber das geht jetzt am Thema vorbei.
 
Das ganze wirkte auf mich arg rekonstruiert. Als Obi-Wan Luke von seinem Vater erzählt hatte ich damals keinen Liebeskranken Irren im Kopf der seine Hormone nicht im Griff hat.
Jein. Das ist ja nicht die ganze Wahrheit. Der war ja nicht nur von egoistischer Liebe durchtränkt, sondern hat ebenso nach Macht gestrebt. Und das war doch eigentlich das Dilemma. Diese beiden Aspekte haben sich gegenseitig hochgeschaukelt. „Er lässt mich nicht weiterkommen!“ oder „Ich werde der mächtigste Jedi aller Zeiten werden!“ deuten doch bereits darauf hin, dass er nach ganz oben wollte - möglicherweise zu jedem Preis. Deshalb fand und finde ich die PT in der Hinsicht gar nicht so schlecht, wie viele sie immer machen. Anakin ist halt ein Pulverfass. Und dieses überbordende Selbstbewusstsein hatte er sogar schon in TPM. Gib so einem Charakter etwas ihm kostbares (Padmé) und erzähle ihm, er sei nicht stark genug (Opernszene) um es zu beschützen - der wird früher oder später über Leichen gehen. Eigentlich ging es ihm somit primär immer um Macht und Unabhängigkeit. Er wollte Padmé „besitzen“ und selbst der Stärkste sein. Dass ihm Grenzen gesetzt waren (bzw. wurden) in seiner Macht, das musste er dann über die Jahre eingestehen; immerhin war er mehr Kettenhund als großer mächtiger Anführer. Ich denke, während seiner Zeit als Vader, hat er auch viel reflektiert und erkannt, dass es noch andere Dinge gibt, die wichtig sind. Deshalb empfand ich Lukes Rettung auch stets nicht nur als Entscheidung für die Familie (in Teil seiner alten Liebe Padmé), sondern auch als Eingeständnis, dass ihm seine eigene Macht nicht länger wichtig ist sowie als Entschuldigung an die Galaxis.

Bei Kylo ist die Motivation schwieriger auszumachen. Er fühlte sich nicht beachtet genug von seinen Eltern (EU-Romane?) und in ihm keimt - wohl blutsbedingt - eine Affinität zur dunklen Seite. Durch die missverständlichen Ereignisse mit Luke verfiel er dann ganz der Dunkelheit, aber mehr aus Alternativlosigkeit, wie es mir scheint. Er hat raue Gefühle, wie etwa Hass für Luke (EU-Comics, TLJ), aber was verbirgt sich unter diesem Hass? Er will eine neue Ära prägen, soviel steht nach TLJ fest. Aber wie kommt er da hin? Wen oder was benötigt er dafür? Ich denke ja, was Kylo braucht ist so etwas wie Akzeptanz - dann wird er milder in seinem Gemüt. Erinnert euch an die Aufzugs-Szene, als Rey ihn „Ben“ nennt. In dieser Sekunde schaut er fast wie ein Jugendlicher: ganz sanfte, unschuldige Mimik. In ihm ist immer noch der ungeliebte, verstoßene Skywalker/Solo-Erbe. Er verdrängt ihn mit 'Kylo Ren', aber er ist noch da. Um seinen weiteren Werdegang abschätzen zu können, sollte man eventuell hier ansetzen.

Er hat geträumt(!) das Padme stirbt und ist deswegen komplett durchgedreht. Das ist imho kein wirklich nachvollziehbares Motiv wenn ihr mich fragt.
Doch, denn bei seiner Mutter hatte er einen ähnlichen Traum und er wurde Wirklichkeit. Diese „Schmach“ wollte er dieses mal verhindern; zu jedem Preis.
 
Er hat geträumt(!) das Padme stirbt
Streng genommen hatte er eine Vision wie kurz vor dem Tod seiner Mutter. Das ist m.E. nochmal eine andere Stufe als ein schlichter Alptraum.
Ich will das Thema damit aber ruhen lassen, es soll hier immerhin um Episode 9 gehen.

Zu was ganz anderem:
Gestern wurde mir von Youtube folgendes Video vorgeschlagen, welches ich - obwohl ich um solche Kanäle, die Theorien zu Filmen veröffentlichen, normalerweise einen Bogen mache - doch einigermaßen interessant fand:
Kurzfassung: Demnächst soll ein Buch namens The Skywalker Saga erscheinen, welches die Filme aus der Sicht von Skywalkern erzählt. Genauer gesagt aus der Sicht von Anakin, Luke, Leia und - Trommelwirbel - Rey.

Was meint ihr, handelt es sich dabei um eine Überinterpretation oder hat Disney versehentlich Reys Abstammung gespoilert? Zu den bisherigen Leaks passt es ja nicht wirklich...
 
Jein. Das ist ja nicht die ganze Wahrheit. Der war ja nicht nur von egoistischer Liebe durchtränkt, sondern hat ebenso nach Macht gestrebt. Und das war doch eigentlich das Dilemma. Diese beiden Aspekte haben sich gegenseitig hochgeschaukelt. „Er lässt mich nicht weiterkommen!“ oder „Ich werde der mächtigste Jedi aller Zeiten werden!“ deuten doch bereits darauf hin, dass er nach ganz oben wollte - möglicherweise zu jedem Preis. Deshalb fand und finde ich die PT in der Hinsicht gar nicht so schlecht, wie viele sie immer machen. Anakin ist halt ein Pulverfass. Und dieses überbordende Selbstbewusstsein hatte er sogar schon in TPM. Gib so einem Charakter etwas ihm kostbares (Padmé) und erzähle ihm, er sei nicht stark genug (Opernszene) um es zu beschützen - der wird früher oder später über Leichen gehen. Eigentlich ging es ihm somit primär immer um Macht und Unabhängigkeit. Er wollte Padmé „besitzen“ und selbst der Stärkste sein. Dass ihm Grenzen gesetzt waren (bzw. wurden) in seiner Macht, das musste er dann über die Jahre eingestehen; immerhin war er mehr Kettenhund als großer mächtiger Anführer. Ich denke, während seiner Zeit als Vader, hat er auch viel reflektiert und erkannt, dass es noch andere Dinge gibt, die wichtig sind. Deshalb empfand ich Lukes Rettung auch stets nicht nur als Entscheidung für die Familie (in Teil seiner alten Liebe Padmé), sondern auch als Eingeständnis, dass ihm seine eigene Macht nicht länger wichtig ist sowie als Entschuldigung an die Galaxis.

Bei Kylo ist die Motivation schwieriger auszumachen. Er fühlte sich nicht beachtet genug von seinen Eltern (EU-Romane?) und in ihm keimt - wohl blutsbedingt - eine Affinität zur dunklen Seite. Durch die missverständlichen Ereignisse mit Luke verfiel er dann ganz der Dunkelheit, aber mehr aus Alternativlosigkeit, wie es mir scheint. Er hat raue Gefühle, wie etwa Hass für Luke (EU-Comics, TLJ), aber was verbirgt sich unter diesem Hass? Er will eine neue Ära prägen, soviel steht nach TLJ fest. Aber wie kommt er da hin? Wen oder was benötigt er dafür? Ich denke ja, was Kylo braucht ist so etwas wie Akzeptanz - dann wird er milder in seinem Gemüt. Erinnert euch an die Aufzugs-Szene, als Rey ihn „Ben“ nennt. In dieser Sekunde schaut er fast wie ein Jugendlicher: ganz sanfte, unschuldige Mimik. In ihm ist immer noch der ungeliebte, verstoßene Skywalker/Solo-Erbe. Er verdrängt ihn mit 'Kylo Ren', aber er ist noch da. Um seinen weiteren Werdegang abschätzen zu können, sollte man eventuell hier ansetzen.


Doch, denn bei seiner Mutter hatte er einen ähnlichen Traum und er wurde Wirklichkeit. Diese „Schmach“ wollte er dieses mal verhindern; zu jedem Preis.



Ich denke auch, dass vieles von dem, warum Anakin abdriftet, schon in den Filmen, ist aber irgendwie.... verschüttet... geht. In EP II sieht man ja, wie er sich Vorwürfe macht, weil er es nicht geschafft hat sie zu retten, dass er seine Mutter nicht retten konnte, aber auch dass er dem Orden schuld gibt. Dieser persönliche Aspekt um Anakin und seine Entwicklung ist zwar da, geht in dem Film aber hinter der Liebesgeschichte und der politischen Entwicklung (leider) etwas baden. Es wird zwar gezeigt, aber dann nie mehr so richtig verknüpft. In EP III geht es dann irgendwie nur noch um die Vision, ohne die Parallelen zu zeigen:
In Palpatines Büro sind es nun wieder die Jedi, die zwischen ihm und der Rettung eines geliebten Menschen stehen, aber jetzt hat er die Möglichkeit, alles zu tun, um das zu schaffen, was er bei seiner Mutter nicht geschafft hat. Dieses Mal KANN er die Vision verhindern. Hätte man diese beiden Situationen aus den beiden Filmen stärker verbunden (und vielleicht auch die generelle Weigerung der Jedi, seine Mutter zu befreien noch mal thematisiert) wäre das vielleicht runder geworden.
 
Streng genommen hatte er eine Vision wie kurz vor dem Tod seiner Mutter. Das ist m.E. nochmal eine andere Stufe als ein schlichter Alptraum.
Ich will das Thema damit aber ruhen lassen, es soll hier immerhin um Episode 9 gehen.

Zu was ganz anderem:
Gestern wurde mir von Youtube folgendes Video vorgeschlagen, welches ich - obwohl ich um solche Kanäle, die Theorien zu Filmen veröffentlichen, normalerweise einen Bogen mache - doch einigermaßen interessant fand:
Kurzfassung: Demnächst soll ein Buch namens The Skywalker Saga erscheinen, welches die Filme aus der Sicht von Skywalkern erzählt. Genauer gesagt aus der Sicht von Anakin, Luke, Leia und - Trommelwirbel - Rey.

Was meint ihr, handelt es sich dabei um eine Überinterpretation oder hat Disney versehentlich Reys Abstammung gespoilert? Zu den bisherigen Leaks passt es ja nicht wirklich...

Ich glaube @Ilargi Zuri hat dazu schon mal was geschrieben; nämlich dass es sich bei Reys Geschichte um die der Skywalkers aus ihrer Sicht handelt. Aber genaueres weiß ich nicht.
 
@Raven Montclair Stimmt ich hatte etwas dazu geschrieben. Aber auf SWU und nicht hier. Ich habe mich dabei auf einen Tweet der autorin berufen, den ich hier noch einmal verlinken möchte:

https://twitter.com/DelilahSDawson/status/1091125707961495552?s=20

von daher @Darth Stassen es tut mir leid, wie es aussieht ist Rey keine Skywalker, zumindest nicht nach Dawsons Wissensstand. Rey wurde genommen weil sie nicht Kylo Ren ist und man keinen spoiler in Bezug auf ihn in die Bücher setzen möchte. Und so wie ich es verstehe ist Rey Luke's Erbin aber nicht seine Tochter oder Leias Tochter.:roll:
 
Ich gestehe, ich wüsste nicht, warum ich mir das Buch kaufen sollte, wenn es nicht über die komplette Geschichte geht. Das essentielle fehlt dann doch komplett.

Und als Vorbereitung für Episode 9 brauche ich es auch nicht wirklich, oder werden dort Dinge enthüllt, die wichtig sein könnten, aber nicht do wichtig, dass man die nicht braucht um Episode 9 zu verstehen. So ganz erschließt sich mir also nicht der Sinn dieses Buches.

Möglicherweise könnte das interessante daran der Blick von Luke und Leia auf die Zeit der Jedi Akademie sein. Dann weiß ich allerdings nicht, was an Reys Blick so wichtig sein kann. Hast Du da mehr Infos?
 
@Raven Montclair Das Buch ist illustriert und ich habe es mir vorgemerkt, nicht weil ich mir große Erkenntnisse erwarte, aber ich mag den Stil von Brian Wood eigentlich ganz gerne. einen kleinen Einblick in seinen Stil gibt dieses Cover vom Buch:

https://preview.redd.it/hef1r55eldk...bp&s=b80184f64a063a5ac81e7779e19e0a7496741900

Von daher, ich bin unentschlossen, meiner Meinung nach wäre es besser gewesen wenn sie das Buch erst nächstes Jahr, nach dem letzten Film rausgebracht hätten.
 
Ich gestehe, ich wüsste nicht, warum ich mir das Buch kaufen sollte, wenn es nicht über die komplette Geschichte geht. Das essentielle fehlt dann doch komplett.
Ist das nicht eh so ein sich in Mode befindlicher Schwachsinn? Wird nicht derzeit auf vielen Ebenen eine Saga-Edition (blöderweise nur ohne TROS) veröffentlicht? Illustrationsbücher, Kinder-Sachbücher, DVD-Neuveröffentlichungen und so weiter und so fort. Was soll das? Klar: Geld. Aber sowas müsste man eigentlich ablehnen. Und ich glaube auch nicht, dass es in absehbarer Zeit „geupdatete“ Versionen (also jeweils inklusive TROS) geben wird. Nein, da gibt es dann wieder eine völlig neue Umsetzung mit allen Inhalten - wenn man Glück hat. Also das finde ich derzeit echt etwas unglücklich.
 
Ich denke, hier wird nur die sogenannte Möglichkeit gegeben, sich die ganze Saga per Buch zur Gemüte zu führen ohne dabei sich alle Filme ansehen zu müssen, bzw. mit eventuellen Hintergrundwissen, das in den einzelnen Filmen nicht vorkommt?
Aber natürlich riecht das Ganze für mich sowieso nach einer Melkkuhmethode an - wenn ich mir dieses Buch kaufen werde, dann erst nächstes Jahr mit TROS Inhalten darin - sozusagen als Skywalker Lexika.

Was Rey angeht, so denke ich ist das reine Absicht um die Spekulationen weiter anzuheizen bzw. am Leben zu erhalten - Kylos Sicht wäre doch bisher sehr einseitig und daher denke ich hat man Rey als Protagonistin der Triologie genommen als Erzählerin sozusagen..
 
Was Rey angeht, so denke ich ist das reine Absicht um die Spekulationen weiter anzuheizen bzw. am Leben zu erhalten - Kylos Sicht wäre doch bisher sehr einseitig und daher denke ich hat man Rey als Protagonistin der Triologie genommen als Erzählerin sozusagen..

Ist sie doch sowieso schon, das letzte Kapitel der Skywalkers wird aus ihrer Sicht erzählt, selbst in den Filmen, also wieso sollte man sie in einem Buch indem es um die gesamte Saga geht, nicht zum PoV machen?
 
ICh finde es halt unpassend das dadurch nochmal die Idee aufgebracht wird das sie mit den Skywalkers irgendwie verwandt sein soll. Ist sie nicht und das muss sie auch nicht sein, selbst wenn das Gerücht um die letzte Szene auf der Lars Farm stimmen sollte, wenn Rey keinen Familiennamen hat, kann sie jeden Familiennamen annehmen den sie möchte, ist bei Han ja auch so passiert in Solo.

Es sind übrigens die ersten Rezensions-Exemplare in Amerika draußen, in diesem Tweet sieht man wie das Buch innen aussieht und ja es geht nur bis TLJ.

https://twitter.com/theroarbots/status/1172539994277371904?s=20
 
Es sind übrigens die ersten Rezensions-Exemplare in Amerika draußen, in diesem Tweet sieht man wie das Buch innen aussieht und ja es geht nur bis TLJ.
Es sieht wunderschön aus. Umso bescheuerter ist es, bei neun Teilen bloß acht reinzubringen. Dem Entscheider würde ich gerne mal die Meinung geigen.

Vielleicht habe ich das überlesen, aber ich bisher noch wenig Infos zu Landos Rolle gefunden. Kann da jemand was zu sagen?
Einem Gerücht zufolge soll er der Kontaktmann auf Pasaana (dem Wüstenplaneten) sein. Den müssen sie aber erst finden; als die Gruppe die riesige Marktkulisse entdeckt, schaut Poe auch dementsprechend wenig begeistert im D23-Teaser. Er soll im Zusammenhang mit einem MacGuffin stehen bzw einem Ereignis, was die MacGuffin-Suche vorantreibt.
 
Es sieht wunderschön aus. Umso bescheuerter ist es, bei neun Teilen bloß acht reinzubringen. Dem Entscheider würde ich gerne mal die Meinung geigen.

Ich ebenso. Ich verstehe es einfach nicht, fast hoffe ich das nur die Rezensionsexemplare rausgehen, aber das wird wohl nicht passieren:roll:
Einem Gerücht zufolge soll er der Kontaktmann auf Pasaana (dem Wüstenplaneten) sein. Den müssen sie aber erst finden; als die Gruppe die riesige Marktkulisse entdeckt, schaut Poe auch dementsprechend wenig begeistert im D23-Teaser. Er soll im Zusammenhang mit einem MacGuffin stehen bzw einem Ereignis, was die MacGuffin-Suche vorantreibt.

Er soll auch etwas über Rey wissen, das er Poe und finn erzählt und was zu spannungen zwischen den dreien führt.
 
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