Chrisael
Abgesandter
Sehe ich genauso! Filme, Videospiele, etc, können keinen Menschen zerstören. Ein kaputtes soziales Umfeld dagegen kann es.
Episode IX Spoiler Wie hat dir Episode 9 - Der Aufstieg Skywalkers gefallen?
- Ersteller noPasaran
- Erstellt am
Sehe ich genauso! Filme, Videospiele, etc, können keinen Menschen zerstören. Ein kaputtes soziales Umfeld dagegen kann es.
G.Bruno
Mit größerer Furcht verkündet ihr das Urteil, als
Gefällt mir! ( Hab meine 5 für diesen Tag schon weg geklickt
)Warum ist das neuerdings so?
Raven Montclair
Queen of clouds
Hier mein Review nach der Erstsichtung und ein paar Nächten drüber schlafen:
Positiv:
-sehr kurzweilig, viel Fanservice, war für alle was dabei
-die Droiden, v.a. C-3 PO waren sehr schön eingesetzt und hatten einen tollen Humor
-Der Humor insgesamt ist gut platziert und nicht übertrieben
-Finn und Poe funktionieren sehr gut als Team, das gefiel mir sehr gut, Finn war für mich die große Überraschung, imo sein bester Film
-Auch das Rey und Poe Zusammenspiel nebst Reibereien war sehr amüsant, schöne Chemie
-Kylo Ren zeigt mal, was er drauf hat; Mustafar und Exogol Szenen mit ihm, richtig gut!
-Die Han-Ben Szene: mit das beste am Film
Negativ
-Sehr viel OT Fanservice, sehr wenig PT Fanservice
-Die KoR oder eher Strassenräuber von Ren, fand ich total fehlplaziert und hätte eher in ein MAD Max Abenteuer gepasst, man hätte sie problemlos durch Sturmtruppen, von mir aus gerne in schwarz ersetzen können.
-Rey kann Chewie auf dem Schiff spüren, seit wann kann man nicht machtsensitive Personen spüren? Konsequenterweise hätte sie aber dann auch spüren müssen, dass Chewie nicht tot ist.
Nach Chewies Tod kurz Tränen und Entsetzen bei ihr, dann geht man gefühlt schnell zur Tagesordnung über.
Die ganze Befreiungsaktion wirkte sehr an den Haaren herbei gezogen und aus der OT kopiert (inkl. Reys Gedankentrick)
-Der Zweiklang: was ist ein Zweiklang, woher weiß Kylo es (der Imperator wusste es nicht?), wer hat denn jetzt diese Machtverbindung geschaffen? Palpatine via Snoke oder doch die Macht? Wenn Snoke es war, der ja Palpatines Marionette war, warum wusste Palpatine nichts davon. Er war ja offensichtlich überrascht und änderte flugs seine Pläne. Das würde mir zu spontan vor den Latz geknallt.
-Warum wieder der Helm? Und dann noch von einem Affen geflickschustert.
-Maz Kanata als Erzählbär... Leia muss jetzt was wichtiges tun... warum hat Leia eigentlich nicht früher den Kontakt zu ihrem Sohn gesucht?
-Rey als Palpatines Enkelin hätte ich nicht gebraucht. Da hätte die auch ein Niemand bleiben können. Ist für mich jetzt auch überhaupt keine plausible Erklärung für ihre Superkräfte und sonstigen Skills.
-Rey tötet Kylo und bekommt irgendwie nicht mit, dass Leia tot ist, obwohl die ja auch Lukes Ableben gespürt hat. Sie tötet ihn, als er mit den Gedanken an seine Mutter beschäftigt ist (ist jetzt imo nicht förderlich für die nachfolgende Romanze).
-Alle sterben, wenn sie die Macht zu intensiv nutzen? Luke, Leia, Ben, Rey am Ende.
Wieso merkt man Rey dann aber so gar nichts an, als die Kylos tödliche Wunde heilt, sie müsste ja zumindest etwas angestrengt sein
-Kylos Redemption: wirkt irgendwie überstürzt, vom (scheinbar) gefestigten Bad Ass am Anfang des Filmes) zu Ben Solo innerhalb weniger Minuten. Da hätte man gerne nochmal zeigen können, dass der innere Konflikt doch noch da ist.
-als beide Palpatine entschlossen entgegentreten, angeblich so mächtig als Zweiklang, hebt er sie mühelos hoch und saugt sie aus, da hätte ich mir zumindest ein bisschen Gegenwehr erwartet, sah ein bisschen aus wie zwei Betschwestern, als er sie im Aussaugmodus hatte, und dann wird Ben Solo noch theatralisch als letzten der Skywalker in den Abgrund
-Ben Solo ist 0,0 an Palpatines Ende beteiligt, er krabbelt erst raus, als alles vorbei ist. Schade! Da hätte ich gerne gesehen, dass beide (wenn schon Zweiklang) den Imperator besiegen, gerne mit Hilfe der Kraft der übrigen Jedi (Ben ist ja auch wieder einer) und zumindest Anakin, Luke und Leia als sichtbare Machtgeister
-ReyBen (war ja kein Reylo): Rey küsst ihn nach der Heilung, er schaut überrascht, lächelt dann und stirbt, wirkte irgendwie erzwungen und unfreiwillig komisch. Sie sind Seelenverwandte. Ja, unbedingt, aber als Liebespaar funktioniert es für mich nicht und wirkt befremdlich (fand wohl auch mein Sitznachbar)
-Warum stirbt Rey überhaupt ? Sie hatte die Kraft aller Jedi und hat eigentlich nur die Lichtschwerter gehalten um Palpatines Blitze zurück zu schießen.
Sehr negativ
-Anakins Erbe: er hat weder geschafft, Palpatine zu töten, noch seine Familie zu retten. Er hat zwar seinen Sohn gerettet vor dem Tod gerettet, aber schon kurze Zeit später, nämlich ein Jahr danach greift Palpatine nach dem noch ungeborenen Ben Solo (Quelle: Blutlinie) und beginnt wieder, die Skywalker zu stalken. Er schafft es Leias Beziehung zu Han zu ruinieren, dass Luke mit dem Gedanken spielt, seinen Neffen zu töten, die Zerstörung von Lukes Lebenswerk, der Akademie, Lukes komplette Abkehr von der Mscht, er korrumpiert letztlich Ben Solo und erschafft Kylo Ren, den er dazu bringt, seinen Vater umzubringen. Und daher negiert Episode IX imo komplett das Ende von ROTJ und vergällt es mir leider sehr.
Fazit:
Als Solo-Science Fiction Abenteuer kurzweilig, spannend und unterhaltsam, als Abschluss der Skywalker Saga mit dem Anspruch alle Teile zusammenzuführen unbefriedigend.
-sehr kurzweilig, viel Fanservice, war für alle was dabei
-die Droiden, v.a. C-3 PO waren sehr schön eingesetzt und hatten einen tollen Humor
-Der Humor insgesamt ist gut platziert und nicht übertrieben
-Finn und Poe funktionieren sehr gut als Team, das gefiel mir sehr gut, Finn war für mich die große Überraschung, imo sein bester Film
-Auch das Rey und Poe Zusammenspiel nebst Reibereien war sehr amüsant, schöne Chemie
-Kylo Ren zeigt mal, was er drauf hat; Mustafar und Exogol Szenen mit ihm, richtig gut!
-Die Han-Ben Szene: mit das beste am Film
Negativ
-Sehr viel OT Fanservice, sehr wenig PT Fanservice
-Die KoR oder eher Strassenräuber von Ren, fand ich total fehlplaziert und hätte eher in ein MAD Max Abenteuer gepasst, man hätte sie problemlos durch Sturmtruppen, von mir aus gerne in schwarz ersetzen können.
-Rey kann Chewie auf dem Schiff spüren, seit wann kann man nicht machtsensitive Personen spüren? Konsequenterweise hätte sie aber dann auch spüren müssen, dass Chewie nicht tot ist.
Nach Chewies Tod kurz Tränen und Entsetzen bei ihr, dann geht man gefühlt schnell zur Tagesordnung über.
Die ganze Befreiungsaktion wirkte sehr an den Haaren herbei gezogen und aus der OT kopiert (inkl. Reys Gedankentrick)
-Der Zweiklang: was ist ein Zweiklang, woher weiß Kylo es (der Imperator wusste es nicht?), wer hat denn jetzt diese Machtverbindung geschaffen? Palpatine via Snoke oder doch die Macht? Wenn Snoke es war, der ja Palpatines Marionette war, warum wusste Palpatine nichts davon. Er war ja offensichtlich überrascht und änderte flugs seine Pläne. Das würde mir zu spontan vor den Latz geknallt.
-Warum wieder der Helm? Und dann noch von einem Affen geflickschustert.
-Maz Kanata als Erzählbär... Leia muss jetzt was wichtiges tun... warum hat Leia eigentlich nicht früher den Kontakt zu ihrem Sohn gesucht?
-Rey als Palpatines Enkelin hätte ich nicht gebraucht. Da hätte die auch ein Niemand bleiben können. Ist für mich jetzt auch überhaupt keine plausible Erklärung für ihre Superkräfte und sonstigen Skills.
-Rey tötet Kylo und bekommt irgendwie nicht mit, dass Leia tot ist, obwohl die ja auch Lukes Ableben gespürt hat. Sie tötet ihn, als er mit den Gedanken an seine Mutter beschäftigt ist (ist jetzt imo nicht förderlich für die nachfolgende Romanze).
-Alle sterben, wenn sie die Macht zu intensiv nutzen? Luke, Leia, Ben, Rey am Ende.
Wieso merkt man Rey dann aber so gar nichts an, als die Kylos tödliche Wunde heilt, sie müsste ja zumindest etwas angestrengt sein
-Kylos Redemption: wirkt irgendwie überstürzt, vom (scheinbar) gefestigten Bad Ass am Anfang des Filmes) zu Ben Solo innerhalb weniger Minuten. Da hätte man gerne nochmal zeigen können, dass der innere Konflikt doch noch da ist.
-als beide Palpatine entschlossen entgegentreten, angeblich so mächtig als Zweiklang, hebt er sie mühelos hoch und saugt sie aus, da hätte ich mir zumindest ein bisschen Gegenwehr erwartet, sah ein bisschen aus wie zwei Betschwestern, als er sie im Aussaugmodus hatte, und dann wird Ben Solo noch theatralisch als letzten der Skywalker in den Abgrund
-Ben Solo ist 0,0 an Palpatines Ende beteiligt, er krabbelt erst raus, als alles vorbei ist. Schade! Da hätte ich gerne gesehen, dass beide (wenn schon Zweiklang) den Imperator besiegen, gerne mit Hilfe der Kraft der übrigen Jedi (Ben ist ja auch wieder einer) und zumindest Anakin, Luke und Leia als sichtbare Machtgeister
-ReyBen (war ja kein Reylo): Rey küsst ihn nach der Heilung, er schaut überrascht, lächelt dann und stirbt, wirkte irgendwie erzwungen und unfreiwillig komisch. Sie sind Seelenverwandte. Ja, unbedingt, aber als Liebespaar funktioniert es für mich nicht und wirkt befremdlich (fand wohl auch mein Sitznachbar)
-Warum stirbt Rey überhaupt ? Sie hatte die Kraft aller Jedi und hat eigentlich nur die Lichtschwerter gehalten um Palpatines Blitze zurück zu schießen.
Sehr negativ
-Anakins Erbe: er hat weder geschafft, Palpatine zu töten, noch seine Familie zu retten. Er hat zwar seinen Sohn gerettet vor dem Tod gerettet, aber schon kurze Zeit später, nämlich ein Jahr danach greift Palpatine nach dem noch ungeborenen Ben Solo (Quelle: Blutlinie) und beginnt wieder, die Skywalker zu stalken. Er schafft es Leias Beziehung zu Han zu ruinieren, dass Luke mit dem Gedanken spielt, seinen Neffen zu töten, die Zerstörung von Lukes Lebenswerk, der Akademie, Lukes komplette Abkehr von der Mscht, er korrumpiert letztlich Ben Solo und erschafft Kylo Ren, den er dazu bringt, seinen Vater umzubringen. Und daher negiert Episode IX imo komplett das Ende von ROTJ und vergällt es mir leider sehr.
Fazit:
Als Solo-Science Fiction Abenteuer kurzweilig, spannend und unterhaltsam, als Abschluss der Skywalker Saga mit dem Anspruch alle Teile zusammenzuführen unbefriedigend.
Zuletzt bearbeitet:
KdS
Senatsmitglied
Was das erklären angeht, bin ich bei dir. Ich denke schon, dass man zwar nicht alles erklären muss (Wie Maz das Lichtschwert bekommt oder die Sache mit dem Helm zum Beispiel). Aber die ganze Geschichte mit dem Zweiklang, dem Force Bound und der Frage WIE Palpatine überlebt hat, MUSS mMn erklärt werden, da es das Zentrum der Geschichte (in diesem Film) berührt: nämlich wie kann man sicher sein, dass der Imperator nun endgültig besiegt ist?
Und da ist es einfach zu wenig. Und das liegt auch nicht daran, dass JJA nicht genug Zeit gehabt hätte. E8 war länger. Und dessen Spiellänge hätte locker ausgereicht, all diese Dinge zu zeigen/zu erklären. Wenn man bedenkt, wie oft man lesen kann, dass JJA vor allen Dingen erst mal E8 shreddern wollte (bezieht sich jetzt nicht auf deinen Text), ist es sowieso erstaunlich, dass er das Force Bound und die in E8 angedeutete Möglichkeit, mittels dieses Bandes Gegenstände zu teleportieren, dermaßen ausgebaut hat…
Dieses Fehlen von essentiellen Erklärungen mach E9 mMn zum schwächsten der neuen Filme (ohne dass ich ihn deswegen furchtbar schlecht finden würde).
Erklärungsansätze zu einigen deiner Punkte:
Rey sticht mMn zu, weil sie gerade dem Zorn verfallen ist. Erst als sie Kylo Ren niedergestochen hat, wird sie wieder „klar“ und spürt, was eigentlich gerade vorgegangen ist.
Leias Kontaktaufnahme war wohl der „Joker“, wenn es keine andere Hoffnung mehr gibt, da sie wohl damit gerechnet hat, dass sie das nicht überlebt. (aber ja, fällt unter „kann man gerne erklären“)
Was die Heilung angeht: ich schätze, dass Kylo Ren „lediglich“ eine tödliche Verletzung mit einem Stichwerkzeug erlitten hat, während Rey schon quasi tot war (durch Machteinsatz), was vermutlich mehr Aufwand zur Heilung bedarf.
Was die Überraschung des Imperators angeht: ich habe das so verstanden (und kann mich geirrt haben), dass er überrascht war, dass die Energie, die er den beiden entzieht, tatsächlich seinen Körper regeneriert. Daher ist für mich die Heilungsfähigkeit, die die beiden besitzen auch lediglich ein Produkt des Machtbandes zwischen Personen, die einen solchen Zweiklang bilden. Möglicherweise war das so selten, dass die Auswirkungen nicht bekannt/schon wieder vergessen waren. Aber eben auch hier: hätte es so viel Zeit gekostet, zu erklären, dass bei zwei solcherart verbundenen Personen eben neue „Türen“ in der Macht aufgehen (Teleportation; Heilung)? Oder dass diese Verbindung ihren Anfang genommen hat, als KR auf der Starkillerbasis in Reys Kopf herumgewühlt hat und sie deswegen auch einen leichten Zugang zur Macht bekommen hat. Dann wäre Snokes Behauptung in E8 eine weitere manipulative Lüge gewesen, mit der Kylo Ren die Möglichkeiten, die diesem nun offenstehen verschwiegen werden sollte. Hätte im Film vielleicht zwei Minuten gedauert (meinetwegen auch per Flashback) und wäre mMn eine sinnvolle Verbindung gewesen.
Leias Kontaktaufnahme war wohl der „Joker“, wenn es keine andere Hoffnung mehr gibt, da sie wohl damit gerechnet hat, dass sie das nicht überlebt. (aber ja, fällt unter „kann man gerne erklären“)
Was die Heilung angeht: ich schätze, dass Kylo Ren „lediglich“ eine tödliche Verletzung mit einem Stichwerkzeug erlitten hat, während Rey schon quasi tot war (durch Machteinsatz), was vermutlich mehr Aufwand zur Heilung bedarf.
Was die Überraschung des Imperators angeht: ich habe das so verstanden (und kann mich geirrt haben), dass er überrascht war, dass die Energie, die er den beiden entzieht, tatsächlich seinen Körper regeneriert. Daher ist für mich die Heilungsfähigkeit, die die beiden besitzen auch lediglich ein Produkt des Machtbandes zwischen Personen, die einen solchen Zweiklang bilden. Möglicherweise war das so selten, dass die Auswirkungen nicht bekannt/schon wieder vergessen waren. Aber eben auch hier: hätte es so viel Zeit gekostet, zu erklären, dass bei zwei solcherart verbundenen Personen eben neue „Türen“ in der Macht aufgehen (Teleportation; Heilung)? Oder dass diese Verbindung ihren Anfang genommen hat, als KR auf der Starkillerbasis in Reys Kopf herumgewühlt hat und sie deswegen auch einen leichten Zugang zur Macht bekommen hat. Dann wäre Snokes Behauptung in E8 eine weitere manipulative Lüge gewesen, mit der Kylo Ren die Möglichkeiten, die diesem nun offenstehen verschwiegen werden sollte. Hätte im Film vielleicht zwei Minuten gedauert (meinetwegen auch per Flashback) und wäre mMn eine sinnvolle Verbindung gewesen.
Raven Montclair
Queen of clouds
Dann habe ich mich falsch ausgedrückt.
Ich war erstaunt, dass es dem Imperator verborgen geblieben sein soll, dass es zwischen den beiden einen Zweiklang gab. Zumal ja Snoke noch damit prahlte, ihn überhaupt hergestellt zu haben (aldo warum wusste es Palps nicht). Als er erfahren hat, dass es so ist, hat er ja gleich Plan B rausgezogen, da er anscheinend wusste, dass ein solcher Zweiklang ihn regenerieren kann.
Die andere Erklärung bezüglich der
besonderen Heilkräfte, die nur ein solcher Zweiklang hat, kann ich akzeptieren. Aber Rey hätte zumindest erkennbar Erschöpfung nach der Heilung Bens zeigen müssen und nicht munter wie der junge Frühling erscheinen dürfen Und dieses Zustechen im Zorn zeigt ja, dass sie Kylo wirklich töten wollte und dann wieder das „Oh nein, was hab ich da wieder gemacht.“ „Ach, dann bieg ich das mal schnell wieder grade“, passt halt imo nicht zu irgendwelchen romantischen Gefühlen, die dann später gezeigt wurden, als sie ihn geküsst hat.
Aber Danke für Deine Erklärungen. Das kann man auch so sehen.
Raven Montclair
Queen of clouds
Nein...
Es wurde angedeutet, dass etwas dunkles nach dem ungeborenen Ben Solo greift. Es wird lediglich in einem Satz erwähnt und alles mögliche kann dahinter stecken: Snoke, ein anderer dunkler Machtnutzer, irgendetwas dunkles, der Geist von Darth Vader... aber nach Sichtung von Episode 9 weiß man jetzt halt, dass es Palpatine gewesen sein muss. Hätte CT Epidode 9 gemacht, wäre es wohl Snoke oder etwas/jemand anderes gewesen. Da hat man sich alle Türen offen gehalten.
Zuletzt bearbeitet:
@Raven Montclair
Ähm Hallo!? Das war ja schon alles so geplant wer dahinter steckt und wie alles endet! Seit Jahrzehnten! Mindestens! Nichts offen lassen, alles ein großer Masterplan.
Ähm Hallo!? Das war ja schon alles so geplant wer dahinter steckt und wie alles endet! Seit Jahrzehnten! Mindestens! Nichts offen lassen, alles ein großer Masterplan.
Tae-Vin Niaq
tougher than the rest...
Nun hab ich den Film zum 3. Mal gesehen und ziehe mein Abschluss-Resümee:
Positiv:
Langeweile kam nie auf
Der Humor war gut dosiert, etwas was die restliche ST nie geschafft hat.
Finn (John Boyega macht einen super Job) und Poe funktionieren zusammen sehr gut.
Negativ
Der Filmtitel - passt überhaupt nicht. Die Skywalkers/Solos alle tot. Rey Skywalker-Bullshit-Ende
Palpatines Rückkehr, ernsthaft Disney/LF/JJ ? Was Besseres ist euch nicht eingefallen?
Rey als Palpatines Enkelin.
Zu vorhersehbare Handlung.
Die Letzte Ordnung? Really? Nach ner Supa-Dupa-Waffe 1.0, Supa-Dupa-Waffe 2.0, Supa-Dupa-Waffe 3.0 XXL, jetzt also mehrere Supa-Heftig-SZ. Toller Einfall , JJ
Riesen-Trümmer des TS II auf Endor.
Reyben - Oh Mann, Riesenkitsch am Schluss. Scheinbar reicht es jetzt bei SW aus, dass ein Antagonist (Kylo) in TLJ strippt und die Protagonistin ist hin und weg. Ernsthaft?
Zu viel Fanservice.
Zu wenig altbekannte Aliens. Gab es in der ST jemals Twi'leks, Rodianer, Hutts, Weequays usw zu sehen? Wookies zählen für mich nicht. Chewbacca hätte man schließlich schlecht zu etwas neuem machen können. Mon Calamari sind wohl die einzige Spezies, außer Menschen, die aus dem bekannten SW in die ST gelangt sind.
Zu viele neue Aliens. Ist ein Hauptgrund für mich, dass sich die ST nicht nach SW anfühlt.
Anakins Opfer wurde entwertet. Generell die ganze Skywalker-Blutlinie.
Poe Daemeron ein Ex-Gewürzschmuggler. Ist das euer Ernst Disney/LF?
Rey bleibt eine Mary-Sue.
Daisy Ridley ist einfach furchtbar schlecht. Gefühlte zwei Gesichtsausdrücke.
Chewies-Doch-Nicht-Tod
Burning-Man-Festival mit Bollywood-Gehoppse
Lichtgeschwindigkeit-Stottern
Das riesige Treibstoff-Problem aus TLJ spielt gar keine Rolle mehr.
Die Erschaffung von endlos vielen SupaHeftig-SZ auf einem Planeten, wo sie Startschwierigkeiten haben? Ist Palpi senil?
Lando trommelt riesige Entsatzarmee in kürzester Zeit zusammen
Independence-Day-Finale am Schluss geklaut.
Logiklöcher bzw Filmfehler (Ich glaube mich zu erinnern, dass Rey Leia Lukes Lichtschwert zurück gibt. Trotzdem sieht man es in vielen Szenen danach an ihrem Gürtel, noch bevor Leia es ihr wieder überreicht.)
Positiv:
Langeweile kam nie auf
Der Humor war gut dosiert, etwas was die restliche ST nie geschafft hat.
Finn (John Boyega macht einen super Job) und Poe funktionieren zusammen sehr gut.
Negativ
Der Filmtitel - passt überhaupt nicht. Die Skywalkers/Solos alle tot. Rey Skywalker-Bullshit-Ende
Palpatines Rückkehr, ernsthaft Disney/LF/JJ ? Was Besseres ist euch nicht eingefallen?
Rey als Palpatines Enkelin.
Zu vorhersehbare Handlung.
Die Letzte Ordnung? Really? Nach ner Supa-Dupa-Waffe 1.0, Supa-Dupa-Waffe 2.0, Supa-Dupa-Waffe 3.0 XXL, jetzt also mehrere Supa-Heftig-SZ. Toller Einfall , JJ
Riesen-Trümmer des TS II auf Endor.
Reyben - Oh Mann, Riesenkitsch am Schluss. Scheinbar reicht es jetzt bei SW aus, dass ein Antagonist (Kylo) in TLJ strippt und die Protagonistin ist hin und weg. Ernsthaft?
Zu viel Fanservice.
Zu wenig altbekannte Aliens. Gab es in der ST jemals Twi'leks, Rodianer, Hutts, Weequays usw zu sehen? Wookies zählen für mich nicht. Chewbacca hätte man schließlich schlecht zu etwas neuem machen können. Mon Calamari sind wohl die einzige Spezies, außer Menschen, die aus dem bekannten SW in die ST gelangt sind.
Zu viele neue Aliens. Ist ein Hauptgrund für mich, dass sich die ST nicht nach SW anfühlt.
Anakins Opfer wurde entwertet. Generell die ganze Skywalker-Blutlinie.
Poe Daemeron ein Ex-Gewürzschmuggler. Ist das euer Ernst Disney/LF?
Rey bleibt eine Mary-Sue.
Daisy Ridley ist einfach furchtbar schlecht. Gefühlte zwei Gesichtsausdrücke.
Chewies-Doch-Nicht-Tod
Burning-Man-Festival mit Bollywood-Gehoppse
Lichtgeschwindigkeit-Stottern
Das riesige Treibstoff-Problem aus TLJ spielt gar keine Rolle mehr.
Die Erschaffung von endlos vielen SupaHeftig-SZ auf einem Planeten, wo sie Startschwierigkeiten haben? Ist Palpi senil?
Lando trommelt riesige Entsatzarmee in kürzester Zeit zusammen
Independence-Day-Finale am Schluss geklaut.
Logiklöcher bzw Filmfehler (Ich glaube mich zu erinnern, dass Rey Leia Lukes Lichtschwert zurück gibt. Trotzdem sieht man es in vielen Szenen danach an ihrem Gürtel, noch bevor Leia es ihr wieder überreicht.)
DarthPorg
Senatsbesucher
Snoke bahuptet die Gedanken der beiden verbunden zu haben. Der Zweiklang, den Abrams leider nicht weiter ausarbeitet, scheint weiter zu gehen. Ich gehe davon aus, daß Snoke höchstens katalytische Funktion hatte. Daß er die Gedanken der beiden überhaupt verbinden konnte, gelang ihm also, weil die beiden in einem Zweiklang verbunden sind, was Snoke nicht wußte.
Minza
Geek Queen
Schlechte Mischung aus RotJ SE und ID Ende, ja
Kann mir übrigens jemand erklären, was der ISD über Endor zu suchen hatte? Den Oberdeppen abholen kanns ja nicht gewesen sein, der musste ja extra mit nem alten Non-Hyperdrive-TIE (mit Rabengenen?) nach Exegol reisen...?
Sullustaner (einer), Ewoks (zwei) und Yodas Spezies (einer)... drei davon wieder namhafte Helden (Nunb, Wicket, Yoda). Jo, traurig.
Tae-Vin Niaq
tougher than the rest...
Schlechte Mischung aus RotJ SE und ID Ende, ja
Kann mir übrigens jemand erklären, was der ISD über Endor zu suchen hatte? Den Oberdeppen abholen kanns ja nicht gewesen sein, der musste ja extra mit nem alten Non-Hyperdrive-TIE (mit Rabengenen?) nach Exegol reisen...?
Sullustaner (einer), Ewoks (zwei) und Yodas Spezies (einer)... drei davon wieder namhafte Helden (Nunb, Wicket, Yoda). Jo, traurig.
Stimmt habe vergessen, die aufzuzählen...
Conquistador
There's no school like the old school
Ich gebe dem Film 3 von 10 TIE-Jägermodellen die aussehen wie das Vorspulen-Symbol.
Raven Montclair
Queen of clouds
@Raven Montclair
Ähm Hallo!? Das war ja schon alles so geplant wer dahinter steckt und wie alles endet! Seit Jahrzehnten! Mindestens! Nichts offen lassen, alles ein großer Masterplan.
Oh manno! Tschuldigung, aber wenn man so einen grandiosen Masterplan so stümperhaft umsetzt... oder Alternative 2 mein Intellekt einfach nicht ausreicht um ihn zu verstehen
@DarthPorg
Ich habe auch hauptsächlich bekrittelt, dass
nirgends erklärt wurde, was dieser Zweiklang so ist (muss ja über ein reines Force Bond deutlich hinausgehen) und dass Sidious es erst bemerkt hat, als beide vor im standen, obwohl er doch ständig in Kylo Kopf rumlungerte, um ihn zu beeinflussen.
Jaroo
loyaler Abgesandter
Nach längerem Nachdenken und reflektieren kommt ros immer schlechter bei mir weg obwohl es sicher auch positive Seiten gibt.
Gefallen haben mir nachwievor Adam driver, die Effekte und die generelle Dynamik. Gute Action und tolle Bilder. Leider ergibt das alles im Gesamtkontext wenig Sinn. Disney hats wiedermal vergeigt und gezeigt, das hier völlig daneben gegriffen wurde. Viel zu viel für die Fans der ot und viel zu wenig für die Fans der pt und schon gleich gar nichts für die Fans beider trilogien. Die hauptcharaktere Finn und poe bleiben blass. Daisy ridley hat gefühlte 3 Gesichtsausdrücke und bleibt somit ebenso blass. Doch am blassesten bleibt wohl das storytelling. Palpatine ausgegraben, superduper sternenzerstörer, viel zu große Überreste des todessterns, keine bekannte Welten oder Aliens, rotj schlusssequenz reloaded plus independence Day, keine machtgeister der alten jedi, das ende von rotj sowie die Geschehnisse von Episode 1-6 werden entwertet und, und, und.
Wie schon mehrmals gesagt hatte meine Begeisterung für Star wars nach Episode 6 ein jähes Ende gefunden als J. J. mit TFA das Kommando übernahm. Rouge one war dann wieder ein Hoffnungsschimmer und hatte extrem gute Momente und mit R. demJ. Hatte ich wieder etwas Hoffnung aber J. J. macht wieder da weiter wo er mit Tfa aufgehört hatte. Schade.
Gefallen haben mir nachwievor Adam driver, die Effekte und die generelle Dynamik. Gute Action und tolle Bilder. Leider ergibt das alles im Gesamtkontext wenig Sinn. Disney hats wiedermal vergeigt und gezeigt, das hier völlig daneben gegriffen wurde. Viel zu viel für die Fans der ot und viel zu wenig für die Fans der pt und schon gleich gar nichts für die Fans beider trilogien. Die hauptcharaktere Finn und poe bleiben blass. Daisy ridley hat gefühlte 3 Gesichtsausdrücke und bleibt somit ebenso blass. Doch am blassesten bleibt wohl das storytelling. Palpatine ausgegraben, superduper sternenzerstörer, viel zu große Überreste des todessterns, keine bekannte Welten oder Aliens, rotj schlusssequenz reloaded plus independence Day, keine machtgeister der alten jedi, das ende von rotj sowie die Geschehnisse von Episode 1-6 werden entwertet und, und, und.
Wie schon mehrmals gesagt hatte meine Begeisterung für Star wars nach Episode 6 ein jähes Ende gefunden als J. J. mit TFA das Kommando übernahm. Rouge one war dann wieder ein Hoffnungsschimmer und hatte extrem gute Momente und mit R. demJ. Hatte ich wieder etwas Hoffnung aber J. J. macht wieder da weiter wo er mit Tfa aufgehört hatte. Schade.
KdS
Senatsmitglied
Ich fand das Problem des Filmes (und der ST) nicht DASS Palpatine wiedergekehrt ist. Im Prinzip ist das sogar eine sinnvolle Klammer, wenn der Typ, der während seines Aufstieges (1-3) quasi ankündigt, das Rätsel der Unsterblichkeit knacken zu wollen, nach seinem Fall (4-6) in 7-9 seine Ankündigung wahr macht.
Und auch wenn es manche so sehen, für mich kommt das dann auch nicht aus dem Nichts. Nicht umsonst gab es genug, die schon nach E7 und später dann nach E8 Palpatine hinter (in) Snoke gesehen haben. Und diejenigen haben das ja auch begründet: Snokes palpatineskes Verhalten, seine Angst vor Skywalker (E7 und E8) und seine Fixierung auf Vader (E8), die schon seher die Züge persönlichen Erlebens trugen und weniger wie Schlussfolgerungen vom Hörensagen daherkamen. Dazu noch die musikalische Zuordnung Snokes zu Palpatine. In den Büchern gibt es auch kleine Brocken, die man auf Palpatine beziehen kann, wenn man es weiß. Also prinzipiell ist die Vorarbeit für mich ausreichend. Für mich passt die Storyline.
Das Problem ist dann aber, dass Palpatines „Trick“ schlichtweg nicht erklärt wurde, obwohl das einfach entscheidend ist, um die Geschichte endgültig abzuschließen und da verstehe ich auch nicht, warum man das nicht gemacht hat. Was hat JJA daran gehindert? Selbst wenn man erst zehn Minuten vor Drehbeginn entscheidet, dass Palpatine zurückkehrt und sich das WIE noch überlegen muss, hat man immer noch fünf Minuten für eine Zigarettenpause, nachdem man sich irgendeine Erklärung ausgedacht und in einen Dialog/Monolog gegossen hat… Ich meine wir reden von einer Filmreihe, in der seit dem ersten Film GEISTER vorkommen.
Ich denke schon, dass hier irgendeine Art von Erklärung viele derjenigen, die nicht zufrieden sind, beruhigt hätte.
Dann noch Rey als Vaders Enkelin (die Mutter als ein Produkt von Palpatines Versuch, eine Frau mit Anakins Genen zu schwängern oder sowas), was einen fast von der Notwendigkeit befreit hätte, den Zweiklang zu erklären (nur fast) – auch wenn ich persönlich damit leben kann, dass sie nur eine Skywalker im Geiste ist.
Was ich noch schön gefunden hätte wäre ein Han Solo, der nicht nur eine Erinnerung ist, sondern klar macht, dass er seinen Frieden gefunden hat. Wie das gehen soll? Ich stelle mir das so vor:
Mitten im Gespräch, wie wir es aus E9 kennen:
KR ( zeigt auf Hans Aura): „Wie ist das möglich? Du bist…. Du warst (bitteres Lächeln) kein Jedi.“
HS: (Kratzt sich lächelnd am Kopf): „Ich nicht. Aber ein anderer. Er hat mir sozusagen seinen…äh.. Kanal…oder wie auch immer sowas nennt, geliehen. Hat zwar gesagt, dass er dadurch die Fähigkeit verliert, mich euch in Kontakt zu treten, aber er sei uns noch was schuldig. Und wer widerspricht schon seinem Schwiegervater (lächelt sein Han Solo-Lächeln)?
KR: (Nickt fatalistisch). „Natürlich“. (und weiter im Text der Originalszene…- und als das das Gespräch endet, verblasst Han Solo und man sieht kurz Anakins Gesicht)
Das sind drei Dinge, deren Umsetzung nicht viel Zeit beansprucht hätte, kaum etwas gekostet hätten und wahrscheinlich vielen derer, die den Film weitaus schlechter finden als ich, ein etwas besseres Gefühl gemacht hätte.
Und auch wenn es manche so sehen, für mich kommt das dann auch nicht aus dem Nichts. Nicht umsonst gab es genug, die schon nach E7 und später dann nach E8 Palpatine hinter (in) Snoke gesehen haben. Und diejenigen haben das ja auch begründet: Snokes palpatineskes Verhalten, seine Angst vor Skywalker (E7 und E8) und seine Fixierung auf Vader (E8), die schon seher die Züge persönlichen Erlebens trugen und weniger wie Schlussfolgerungen vom Hörensagen daherkamen. Dazu noch die musikalische Zuordnung Snokes zu Palpatine. In den Büchern gibt es auch kleine Brocken, die man auf Palpatine beziehen kann, wenn man es weiß. Also prinzipiell ist die Vorarbeit für mich ausreichend. Für mich passt die Storyline.
Das Problem ist dann aber, dass Palpatines „Trick“ schlichtweg nicht erklärt wurde, obwohl das einfach entscheidend ist, um die Geschichte endgültig abzuschließen und da verstehe ich auch nicht, warum man das nicht gemacht hat. Was hat JJA daran gehindert? Selbst wenn man erst zehn Minuten vor Drehbeginn entscheidet, dass Palpatine zurückkehrt und sich das WIE noch überlegen muss, hat man immer noch fünf Minuten für eine Zigarettenpause, nachdem man sich irgendeine Erklärung ausgedacht und in einen Dialog/Monolog gegossen hat… Ich meine wir reden von einer Filmreihe, in der seit dem ersten Film GEISTER vorkommen.
Ich denke schon, dass hier irgendeine Art von Erklärung viele derjenigen, die nicht zufrieden sind, beruhigt hätte.
Dann noch Rey als Vaders Enkelin (die Mutter als ein Produkt von Palpatines Versuch, eine Frau mit Anakins Genen zu schwängern oder sowas), was einen fast von der Notwendigkeit befreit hätte, den Zweiklang zu erklären (nur fast) – auch wenn ich persönlich damit leben kann, dass sie nur eine Skywalker im Geiste ist.
Was ich noch schön gefunden hätte wäre ein Han Solo, der nicht nur eine Erinnerung ist, sondern klar macht, dass er seinen Frieden gefunden hat. Wie das gehen soll? Ich stelle mir das so vor:
Mitten im Gespräch, wie wir es aus E9 kennen:
KR ( zeigt auf Hans Aura): „Wie ist das möglich? Du bist…. Du warst (bitteres Lächeln) kein Jedi.“
HS: (Kratzt sich lächelnd am Kopf): „Ich nicht. Aber ein anderer. Er hat mir sozusagen seinen…äh.. Kanal…oder wie auch immer sowas nennt, geliehen. Hat zwar gesagt, dass er dadurch die Fähigkeit verliert, mich euch in Kontakt zu treten, aber er sei uns noch was schuldig. Und wer widerspricht schon seinem Schwiegervater (lächelt sein Han Solo-Lächeln)?
KR: (Nickt fatalistisch). „Natürlich“. (und weiter im Text der Originalszene…- und als das das Gespräch endet, verblasst Han Solo und man sieht kurz Anakins Gesicht)
Das sind drei Dinge, deren Umsetzung nicht viel Zeit beansprucht hätte, kaum etwas gekostet hätten und wahrscheinlich vielen derer, die den Film weitaus schlechter finden als ich, ein etwas besseres Gefühl gemacht hätte.
Adamska
trapped in the dark place
War heute das dritte Mal im Film (Weihnachtsgeschenke an meine Geschwister und so... Tradition und so ... verurteilt mich nicht ... bitte. 
) und dieses Mal hat sich in mir gar nichts geregt.
Keine Gänsehaut, keine kullernden Tränchen wie beim zweiten Mal, gestern, nur das Kopfschütteln beim Enkelin-Reveal und Helm-Zusammenflicken blieb.
Tatsächlich habe ich jetzt eher Bock einen Ben Solo-Film zu sehen, weil er schon etwas im "Han-Modus" war nachdem er nach Exigol zurückgekehrt ist.
Als er auf die Kette springt und die kurze Geste, wenn er das Lichtschwert von Rey erhält.
Top! Das sind Kleinigkeiten, die mir sehr gut gefallen.
Daisy Ridleys Schauspiel ist auch – trotz deutscher Synchro – verdammt gut und gerne würde ich mehr von Angry / Sad Rey sehen. Und Adam Driver braucht gar nicht erwähnt zu werden, der spielt nicht ohne Grund in einem Knallerfilm nach dem nächsten mit (okay und halt in TROS...) und zeigt dort, was er kann.
Eine Wertung habe ich weiterhin nicht wirklich. The Last Jedi ist aufgrund seiner "Eigenständigkeit" weiterhin mein liebster ST-Film. Ich vermute mal, dass ich TROS zwischen TLJ und TFA einordnen würde.
) und dieses Mal hat sich in mir gar nichts geregt. Keine Gänsehaut, keine kullernden Tränchen wie beim zweiten Mal, gestern, nur das Kopfschütteln beim Enkelin-Reveal und Helm-Zusammenflicken blieb.
Tatsächlich habe ich jetzt eher Bock einen Ben Solo-Film zu sehen, weil er schon etwas im "Han-Modus" war nachdem er nach Exigol zurückgekehrt ist.
Als er auf die Kette springt und die kurze Geste, wenn er das Lichtschwert von Rey erhält.
Top! Das sind Kleinigkeiten, die mir sehr gut gefallen.
Daisy Ridleys Schauspiel ist auch – trotz deutscher Synchro – verdammt gut und gerne würde ich mehr von Angry / Sad Rey sehen. Und Adam Driver braucht gar nicht erwähnt zu werden, der spielt nicht ohne Grund in einem Knallerfilm nach dem nächsten mit (okay und halt in TROS...) und zeigt dort, was er kann.
Eine Wertung habe ich weiterhin nicht wirklich. The Last Jedi ist aufgrund seiner "Eigenständigkeit" weiterhin mein liebster ST-Film. Ich vermute mal, dass ich TROS zwischen TLJ und TFA einordnen würde.
Colonel Sandfurz
Dienstbote
der film war mehr oder weniger zum kotzen, zum glück hab ich kein geld dafür ausgegeben 
die Handlung ist derartig verwirrend dass eigentlich keiner mehr weis wo es lang geht, die Charaktere wirken billig und aufgesetzt (wie bei der gesamten scheiß Disney Trilogie).
J. J. Abrams ist ein überschätzter, einfallsloser degenerierter schwachkopf der trotz riesen budget nichts zu stande bekommt.
was macht der imperator wieder da zum Teufel? der ist tot und fertig aus, die ganze jedi Prophezeiung bzw episode 1-6 baut darauf auf dass anakin/Vader die sith vernichtet und dann kommt j.j. Abrams daher und scheißt darauf. Ich weis man sollte neues in star wars machen aber nicht wenn man damit die gesamte Handlung von episode 1-6 über denn haufen wirft das ist einfach nur noch unlogisch.
Warum kann rey mit Hilfe der macht wunden heilen? das wäre ja praktisch für qui gon jinn gewesen wenn obi wan das auch könnte oder was soll der bescheuerte sinnlose kuss zum schluss und warum stirbt Kylo Ren danach? hat rey etwa hochaggressiven lippenherpes der zum sofortigen tot führt oder was ist da los. Prinzessin leia ist für die Handlung eigentlich belanglos und ihr tot wurde irgendwie zusammenhangslos eingebaut, ich weis carrie fisher ist tot aber sie so sinnlos in episode 9 sterben zu lassen wirkt so einfallslos dass mir die worte fehlen es wirkt irgendwie so als hätte sich J. J. Abrams da an die Simpsons orientiert so wie in diesen video
.
das einzige positive sind die Spezial Effekte und dass die doofe Rose tico nicht mehr herum nervt da sie zur Statistin degradiert wurde oder anders gesagt sie hat die JAR JAR BINKS BEHANDLUNG bekommen.
ich muss aber auch eingestehen dass ich keine hohen Erwartungen mehr an denn film gehabt habe seit episode 7 und 8 wobei episode 8 denn absoluten Tiefpunkt darstellt. von mir gibt es 0 von 10 punkten.
die Handlung ist derartig verwirrend dass eigentlich keiner mehr weis wo es lang geht, die Charaktere wirken billig und aufgesetzt (wie bei der gesamten scheiß Disney Trilogie).
J. J. Abrams ist ein überschätzter, einfallsloser degenerierter schwachkopf der trotz riesen budget nichts zu stande bekommt.
was macht der imperator wieder da zum Teufel? der ist tot und fertig aus, die ganze jedi Prophezeiung bzw episode 1-6 baut darauf auf dass anakin/Vader die sith vernichtet und dann kommt j.j. Abrams daher und scheißt darauf. Ich weis man sollte neues in star wars machen aber nicht wenn man damit die gesamte Handlung von episode 1-6 über denn haufen wirft das ist einfach nur noch unlogisch.
Warum kann rey mit Hilfe der macht wunden heilen? das wäre ja praktisch für qui gon jinn gewesen wenn obi wan das auch könnte
oder was soll der bescheuerte sinnlose kuss zum schluss und warum stirbt Kylo Ren danach? hat rey etwa hochaggressiven lippenherpes der zum sofortigen tot führt oder was ist da los. Prinzessin leia ist für die Handlung eigentlich belanglos und ihr tot wurde irgendwie zusammenhangslos eingebaut, ich weis carrie fisher ist tot aber sie so sinnlos in episode 9 sterben zu lassen wirkt so einfallslos dass mir die worte fehlen es wirkt irgendwie so als hätte sich J. J. Abrams da an die Simpsons orientiert so wie in diesen video das einzige positive sind die Spezial Effekte und dass die doofe Rose tico nicht mehr herum nervt da sie zur Statistin degradiert wurde oder anders gesagt sie hat die JAR JAR BINKS BEHANDLUNG bekommen
.ich muss aber auch eingestehen dass ich keine hohen Erwartungen mehr an denn film gehabt habe seit episode 7 und 8 wobei episode 8 denn absoluten Tiefpunkt darstellt. von mir gibt es 0 von 10 punkten.