Legends Lucasfilm ordnet den Kanon neu!

[Mad Blacklord]

@Mad Blacklord

Hat es dir mehr Spass gemacht, als es "gültig" war? Wurde es jetzt plötzlich schlecht? Isses keine unterhaltende Fiktion mehr? Bekomme ich mein Geld für die alten Planet der Affen Filme zurück oder muss ich sie jetzt hassen, weil es einen Reboot gibt? Fragen über Fragen

Es geht ja wohl nur darum das es jetzt kein Kanon mehr ist. Und ja ich fühle mich da schon etwas veralbert von offizieller Seite aus. Das hat jetzt gar nichts damit zu tun ob ich da jetzt Spaß hatte beim lesen oder nicht. Bei künftigem lesen kann es dann aber schon sein, dass es einen leicht bitteren Beigeschmack hat. Ebenso wenn zukünftig Fragen von Neulingen zu den Filmen auftauchen, die man vorher noch gut mit dem EU recht ausführlich erläutern konnte und dann andere dazu anregen konnte ebenfalls diese Comics und Romane zu lesen. Das verliert mit dem Zusatz "ist aber nur Legacy" auch einiges. Ebenso bei Diskussionen, da verliert das (alte) EU nun völlig an Gewicht für die eigene Argumentation.

Die heißt aber noch lange nicht, dass ich nun alles hasse was war und was kommt. Ich finde dieses verhalten von dir, jetzt mit Ironie und einem zu reagieren auch nicht gerade höflich.

 

[Minza]

Es geht ja wohl nur darum das es jetzt kein Kanon mehr ist. Und ja ich fühle mich da schon etwas veralbert von offizieller Seite aus. Das hat jetzt gar nichts damit zu tun ob ich da jetzt Spaß hatte beim lesen oder nicht.

Dann hast du imo ein ganz anderes Problem...

Ebenso wenn zukünftig Fragen von Neulingen zu den Filmen auftauchen, die man vorher noch gut mit dem EU recht ausführlich erläutern konnte und dann andere dazu anregen konnte ebenfalls diese Comics und Romane zu lesen. Das verliert mit dem Zusatz "ist aber nur Legacy" auch einiges.

Bis dato hatten wir den Zusatz "ist aber nur EU", und? Wird im EUL Unterforum dennoch besprochen werden können.

Ebenso bei Diskussionen, da verliert das (alte) EU nun völlig an Gewicht für die eigene Argumentation.

Doch auch nur vor Diskussionspartnern, die davor schon das EU nicht als "Argument" sehen wollten... sorry, aber wenn ich über The Walking Dead spreche, sag ich auch immer dazu, um welche Parallelstory ich gerade meine Worte spinne, das wird hier genauso möglich sein:

a) nur die Filme
b) Filme + EU
c) Filme + altes EU

Oh wie schlimm...

Die heißt aber noch lange nicht, dass ich nun alles hasse was war und was kommt. Ich finde dieses verhalten von dir, jetzt mit Ironie und einem zu reagieren auch nicht gerade höflich.

ich sehe Trauerbanner, ich lese Dummzeug wie "das alte EU gibt es nicht mehr" und " tausende Euro umsonst ausgegeben" und darf nicht mit den Augen rollen? Schwachsinn...

 

[KyleKartan]

So lange, wie es dazu noch kein anderes Material gibt, werde ich dieses auch weiter heranziehen. Ich denke mal, dass die Sourcebooks nicht derartig betroffen sind, wenn sie sich rein auf die Filme konzentrieren. Cross Sections, Locations, Blueprints usw. sind ja alles Dinge, die Material aus den Filmen behandeln...

 

[Mad Blacklord]

Dann hast du imo ein ganz anderes Problem...


ich sehe Trauerbanner, ich lese Dummzeug wie "das alte EU gibt es nicht mehr" und " tausende Euro umsonst ausgegeben" und darf nicht mit den Augen rollen? Schwachsinn...

Und ich sehe keinen Grund warum du mich hier so anfeindest.
Außerdem sagte ich nicht für umsonst ausgegeben, mit Nichten, sondern für etwas das eben nun nicht mehr gültig ist, einem aber vorher so verkauft wurde. Mehr nicht.

 

[Minza]

Und was hindert dich später daran? Ich hab zB die Marvel Comics im Regal stehen und lese sie... auch wenn sie schon vor Jahren einen Nicht-Wirklich-Canon-Status zugeteilt bekommen haben. Stört das? Stört mich das in einer freundschaftlichen Diskussion mit Freunden, das zu erwähnen? Oder hier, wenn ich das mit anbringe? Nein...

Warum später nicht immer noch die Cross Sections im Regal haben und durchschmökern. Schliesslich erklärt es die nun abgeschlossene Welt von SW 1.0 mit den 6 Filmen und dem alten EU.

Die neue SW Welt wird dann anders erklärt werden... na und? Wird vielleicht auch cool. Kann neben 1.0 stehen. Man muss dann lediglich immer erwähnen, ob man 1.0 oder 2.0 meint. Und vielleicht beide geniessen...

Verdammt, ihr erinnert mich zum Teil an einen User eines ehemaligen Forums, der mal sagte: "Mist, jetzt mag ich Firefly mittlerweile lieber als Buffy. Dann verkauf ich jetzt alles von Buffy." Immer extrem...

 

[Y Wing Gold1]

Ich verstehe echt nicht, warum so viele jetzt zusammen brechen und meinen, das gäbe es nicht mehr; ein neues Canon wurde eingeleitet, ja. Aber die Stories kann und will uns doch niemand nehmen. Die stehen immer noch im Regal und sind in unseren Gedanken, wenn wir an Katan, Rogue Squadron und Thrawn denken...

Ich kann natürlich nicht für andere sprechen, aber für mich ist ein großes Problem, dass es einfach keine neuen Geschichten mit meinen Lieblingsfiguren mehr geben wird. Natürlich kann ich mich an den alten Romanen etc. noch erfreuen, aber da ich inzwischen fast alles was mich interessiert gelesen habe gibt es eben bald nichts neues mehr und das finde ich eben schade.

Ebenso wenn zukünftig Fragen von Neulingen zu den Filmen auftauchen, die man vorher noch gut mit dem EU recht ausführlich erläutern konnte und dann andere dazu anregen konnte ebenfalls diese Comics und Romane zu lesen. Das verliert mit dem Zusatz "ist aber nur Legacy" auch einiges. Ebenso bei Diskussionen, da verliert das (alte) EU nun völlig an Gewicht für die eigene Argumentation.

Bis dato hatten wir den Zusatz "ist aber nur EU", und? Wird im EUL Unterforum dennoch besprochen werden können.

Klar kann man das in den meisten Fällen kennzeichnen, aber was ist mit Kleinigkeiten, die jeder für gegeben hinnimmt, die aber jetzt offiziell nicht mehr Teil des Kanons sind? (Ich denke da zum Beispiel an die Haltung des Imperiums gegenüber Aliens). Und auch in sonstigen Diskussionen wird es sicherlich vorkommen, dass man instinktiv eine Antwort kennt und einem dann einfällt, dass das ja gar nicht mehr gilt. In dem Fall kann man das dann natürlich weglassen oder kennzeichnen, aber wenn geschätzt 90% eines Universums als Diskussions- und Argumentationsgrundlage wegfallen, dann ist das schon heftig.

 

[Minza]

Ich verstehe das Argument mit der Diskussion und dass es schwieriger wird, keine Frage.

Aber das Argument, dass die letzten Jahre und Euro verschwendet (!) waren, lasse ich für mich nicht gelten. Weil es furz egal ist, ob das im Rückblick ausm Canon genommen wird oder aufn Index gesetzt oder sonst was. Solange ich nicht auf einem "ich konsumiere nur das, was gilt [und ich empfinde das als so doof, wie es klingt] und da isses sekundär, obs mir überhaupt gefällt und wenns nicht gilt dann mag ichs nicht!"- Trip bin, sollte mir das nicht der wichtigste Punkt sein.

Das war schon bei den Überarbeitungen der OT so: wenn Lucas meint, er muss wieder umbauen solla das, aber wenn mir die Fassung davor zusagt, dann isses meine Fassung und die kann mir niemand nehmen (nur auf BD vorenthalten, und das geht beim alten EU nicht).

Aber das erinnert mich daran, dass ich die letzten Seiten von Battle Angel Alita raus reissen muss, das gilt ja nach dem Start von Last Order nicht mehr... oh halt: ich vergass, dass ich Last Order doof finde und ich das erste Ende immer wieder gerne lese. Auch wenn es nicht gilt...

 

[Mad Blacklord]

Klar kann man das in den meisten Fällen kennzeichnen, aber was ist mit Kleinigkeiten, die jeder für gegeben hinnimmt, die aber jetzt offiziell nicht mehr Teil des Kanons sind? (Ich denke da zum Beispiel an die Haltung des Imperiums gegenüber Aliens). Und auch in sonstigen Diskussionen wird es sicherlich vorkommen, dass man instinktiv eine Antwort kennt und einem dann einfällt, dass das ja gar nicht mehr gilt. In dem Fall kann man das dann natürlich weglassen oder kennzeichnen, aber wenn geschätzt 90% eines Universums als Diskussions- und Argumentationsgrundlage wegfallen, dann ist das schon heftig.

Ja es ist eben die Summe der kleinen Dinge die dann das große Ganze ausmachen. Von Charakter Namen von Statisten die gerade mal 0,2 Sekunden im Bild waren und Bezeichnungen von Schiffen zu ganzen Planeten und Spezien die eben nur im EU existierten und man eventuell nie wieder etwas hören wird. Wobei ich mich in den letzten zwei Jahren, seit Episode VII bis IX angekündigt worden sind, schon an den Gedanken gewöhnte das vielen aus dem altem EU eben verschwinden würde. Es blieb dann doch irgendwo die Hoffnung das man nicht gleich alles zur Legende machen würde, sondern selektiver vorgehen würde.
Jetzt bleibt eben nur abzuwarten wie es weitergeht und wie viel vom Altem EU ins Neue übergehen wird und was sich an neuen Geschichten so bilden werden. Auch wenn ich selbst nicht unbedingt motiviert bin großartig von vorne anzufangen und mich wieder so intensiv einzulesen. Schon aus zeitlichen Gründen bin ich in den letzten Jahren kaum dazu gekommen die Bücher alle zu lesen, (oder finanziell überhaupt in Betracht zu ziehen alle Neuerscheinungen zu kaufen.) Irgendwann muss man eben auch einen Schlussstrich ziehen.
Stattdessen werde ich mich eben vor allem auf die neuen Filme und Rebels freuen.

 

[riepichiep]

Glaubst du? Weil es auch keine neuen Fans der alten Dr. Who Folgen geben wird? Und niemand mehr die LotR Bücer liest? Keine neuen Fans der alten Tarzan Strips mehr nachrücken?
Ich glaube du unterschätzt die Nostalgie und das Interesse an solchen Dingen ^^

weil es Fans von LotR gibt, die die Bücher gar nicht lesen wollen
weil es Fans von Star Trek gibt, die nur die beiden neuen Kinofilme mögen
usw.

letztlich ist es Kaffeesatzleserei - ob und wie weitergeht, steht in den Sternen

----

und ja, zu wissen, dass es von manchen Chars keine weiteren Geschichten geben wird, ist schade. Zumal es ja kein wirkliches Ende gibt (anders als z.b. bei Narnia - dort gibt es ein Abschluss). aber so bleiben manche enden einfach lose ...

 

[Eowyn]

ich sehe Trauerbanner, ich lese Dummzeug wie "das alte EU gibt es nicht mehr" und " tausende Euro umsonst ausgegeben" und darf nicht mit den Augen rollen? Schwachsinn...

Warum stört dich das denn?

Hier wird auch wieder viel über einen Kamm geschert... Extreme wie "ich schmeiß jetzt alles weg" sind sicher sehr selten, genau wie die wenigsten jetzt sagen, dass sie Geld oder Zeit verschwendet haben. Ich denke, das grundsätzliche Problem ist tatsächlich ein Emotionales und kein Materielles. Und Emotionales zu erklären und zu verstehen ist ziemlich, ziemlich schwer.
Daher: leben und leben lassen...

 

[Minza]

Die gibt es auch, ja.. aber auch neue Fans der alten Literatur. Sei dir da gewiss. Und die Hauptsache ist gerade, dass wir Spass haben oder hatten.

Auch eine abgebrochene Story kann gefallen. Vor allem nach der Masse. Klar isses bei einigen Dingen schade, aber versauen sollte man sich nix lassen.

@Eowyn

Ich empfinde es schlichtweg als albern.

 

[micah]

Für mich ist das Banner einfach eine Möglichkeit, meine Solidarität mit dem alten EU zu zeigen. Mir wäre es lieber ohne den Trauerflor, einfach nur die positive Aussage "Legenden sterben nie!", aber so es ist nun mal designt. Und wie ich schon geschrieben habe, meinen Avatar werde ich nicht mit "Legends" überschreiben, weil sich für mich an Maras Status nichts verändert hat.

Micah

 

[Master Kenobi]

Um noch mal kurz auf die Ära der alten Republik zurückzukommen: Vielleicht wird dieser Abschnitt tatsächlich auch neu ausgerichtet, weil die Sith in den Sequels eine andere Hintergrundgeschichte bekommen. Finde ich fast am naheliegendsten.

An das PSW Team: Bitte löscht nicht die Angesammelten EU Threads, Blogs und Alben. Danke.

Keine Angst, es bleibt alles erhalten. Wir werkeln zwar noch an der idealen Struktur der EU-Foren, aber ich kann Dir versichern, gelöscht wird nichts.

Wobei ich mich jetzt mal spontan frage, wie sieht es jetzt eigentlich mit den ganzen Fakten aus den Sachbüchern aus? Blaupausen, Essential Guides, Atlas ect. Ist das jetzt alles pasé und ungültig?

Das Frage ich mich auch... Beispiel Cantinabesucher: Bleiben die dann anonym oder bekommen die ernsthaft neue Namen und Hintergründe? Oder bekommen die Schiffe neue technische Daten?

 

[Wonka Third]

Also ich persönlich werde die Bücher immer weiter lesen, egal ob sie zum EU gehören oder nicht.

 

[Conquistador]

Nun, als Fast-Filmpurist und EU(Legends)-Teil-Daten-Möger stehe ich dem ganzen recht positiv gegenüber. In vielerlei Hinsicht kann man es imho nur besser machen. Es kann aber auch ziemlich nach hinten los gehen und man fabriziert den gleichen (pardon) "Schmarrn" in grün. Mir würde aber schon ein EU genügen, dass nicht die vier bis fünf Sachen, die das "alte" EU für mich nicht tragbar machten, einfach nicht wiederholt.

 

[riepichiep]

Mir würde aber schon ein EU genügen, dass nicht die vier bis fünf Sachen, die das "alte" EU für mich nicht tragbar machten, einfach nicht wiederholt.

kann ich verstehen Wobei das bei mir der Punkt ist - ich mochte es nie, wenn Charakteren wiederkamen. Und da Darth Mauls Rückkehr noch da ist (imo die dämlichste Idee im Bereich SW seit langem), befürchte ich, dass gerade "Wiederbelebungen" noch öfter passieren werden ...

 

[Mad Blacklord]

Und da Darth Mauls Rückkehr noch da ist (imo die dämlichste Idee im Bereich SW seit langem), befürchte ich, dass gerade "Wiederbelebungen" noch öfter passieren werden ...

Wobei diese spezielle noch aus George Lucas eigener Feder stammte, und nicht von einem EU Autor. Das Design orientierte sich allerdings stark an einer früheren, aber (schon damals) unkanonischen Geschichte.

 

[KyleKartan]

kann ich verstehen Wobei das bei mir der Punkt ist - ich mochte es nie, wenn Charakteren wiederkamen. Und da Darth Mauls Rückkehr noch da ist (imo die dämlichste Idee im Bereich SW seit langem), befürchte ich, dass gerade "Wiederbelebungen" noch öfter passieren werden ...

Und der Imperator, der in Dark Empire von Klonkörper zu Klonkörper flüchtete, Boba Fett, der 2 mal der Grupe von Carcoon entkam waren ja nun auch nicht Dinge, die GL erdacht hat. Fett war für ihn ja ganz entschieden Fischfutter...oder so ähnlich

 

[Crimson]

Ebenso wenn zukünftig Fragen von Neulingen zu den Filmen auftauchen, die man vorher noch gut mit dem EU recht ausführlich erläutern konnte und dann andere dazu anregen konnte ebenfalls diese Comics und Romane zu lesen.

Die Filme sind in sich konsistent und benötigen im Zweifelsfall nicht einen einzigen Roman oder Comic, um sie schlüssig erklären zu können. Im Übrigen wird ja alles, was sich direkt auf die Filme bezieht seine Gültigkeit behalten, oder? Die Neuordnung wird sich wohl hauptsächlich auf das Post-Endor-EU beziehen, damit dieses nicht mit den Filmen kollidiert, aber ich wage mal zu behaupten, dass dieses EU für die Filme und deren Verständnis absolut bedeutungslos ist.

Ich konnte dem EU zu 95% ohnehin noch nie viel abgewinnen, ergo stört mich diese Neuordnung nicht wirklich. Aber es ist, wie Minza sagt: Die Geschichten verschwinden ja nicht, niemand wird jetzt gezwungen, seine Bücher und Comics abzuliefern, damit sie vernichtet werden. (obwohl, beim "Kristallstern" wäre das vielleicht eine Überlegung wert... )

C.

 

[lightside1985]

Die Filme sind in sich konsistent und benötigen im Zweifelsfall nicht einen einzigen Roman oder Comic, um sie schlüssig erklären zu können.

Das ist doch wohl der Hohn in Socken!

Im Übrigen wird ja alles, was sich direkt auf die Filme bezieht seine Gültigkeit behalten, oder?

Nein. Ich weiß auch nicht, was an der Meldung von Disney unmissverständlich ist. Es ist alles, aber auch wirklich alles gelöscht, was nicht Ep. I-VI, TCW oder die Ewok Teile sind. Gelöscht natürlich in dem Sinn, dass es nichts anderes im neuen Kanon gibt als die Filme und Serien.

Aber es ist, wie Minza sagt: Die Geschichten verschwinden ja nicht, niemand wird jetzt gezwungen, seine Bücher und Comics abzuliefern, damit sie vernichtet werden.

Ich verstehe nicht, wieso diese alte Schallplatte immer und immer aufgelegt wird! Die EU-Fans betrauern wahrscheinlich mehr die zerstörte Zukunft als die zerstörte Vergangenheit, denn diese kann einem nun wirklich nicht genommen werden.