Episode IX Spoiler Wie hat dir Episode 9 - Der Aufstieg Skywalkers gefallen?

Wie hat dir die Episode 9 gefallen?

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    189
Also ich bin sehr enttäuscht vom Ende. Die ganze Zeit dreht sich die Trilogie um die Skywalkersaga, dann hat am Ende aber kein Skywalker etwas mit dem Retten der Galaxie zu tun. Ben wird mal eben lächerlich vom Imperator verdrängt und Rey Palpatine bezwingt nebenbei ihren Opa. Noch nie war der Imperator so mächtig und dann kommt, mal wieder super Rey. Die Krux dabei ist, dass viel Wert auf das Gleichgewicht durch Ben und Rey gelegt wurde, zudem saugte Palpi die Macht aus beiden heraus und trotzdem gelingt es Rey , in Harry Potter Manier, ihn locker zu besiegen. Dann noch der Kuss (würg). Ich war zufrieden mit der Andeutung, dass sie sich lieben würden. Aber da fehlt dann natürlich das Hollywood super Ende. Ach ja, dann fällt Ben einfach um und tschüss. Übreigens für immer tschüss. Keine Beerdigung und auch keinen Nachruf am Ende. Hammer Abschied einer Skywalker Ära. Für mich wars der Aufstieg Palpatines, da eben kein Skywalker etwas mit dem Ende zu tun hatte. Vielleicht sehe ich das sehr hart, aber das ist meine erste Einschätzung zum Film. Ich habe mich aber auch sehr gut unterhalten gefühlt. Es ist alles noch konfus und ich muss ihn definitiv nochmal gucken. Ein weiterer persönlicher Kritikpunkt ist für mich, dass Abrams, bei all dem Fanservice, überhaupt nichts mit Luke anfangen konnte. Ausgerechnet Luke, für mich war er immer Star Wars und jetzt wurde er eingesetzt, um Johnsons Lichtschwertaktion zu torpedieren und super Rey Mut zu zu sprechen. Das braucht sie ganz sicher auch. Johnson hatte wenigstens eine Idee von Luke. Auch, wenn sie nicht jedem gefallen hat.
 
netflix&chill schrieb:
Das mit der Machtheilung fand ich auch eher doof, vor allem da es auch wie in nem Videospiel umgesetzt wurde. Das Füllen der Lebensleiste anderer schmälert die eigene.
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Zumindest in Spielen. In Büchern ist das ja nicht so. Aber das
der eigenen Lebensenergie auf andere ist halt... uff. Sith in umgekehrt? Die zapfen an anderen, um sich selbst zu heilen, so wie es Palpatine im Film tat, damit seine Hände wieder gut aussehen und das geht dann natürlich auf Kosten der anderen.
 
Darth Keebo schrieb:
Zumindest in Spielen. In Büchern ist das ja nicht so. Aber das
der eigenen Lebensenergie auf andere ist halt... uff. Sith in umgekehrt? Die zapfen an anderen, um sich selbst zu heilen, so wie es Palpatine im Film tat, damit seine Hände wieder gut aussehen und das geht dann natürlich auf Kosten der anderen.
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Ich sage nur Dementoren :-)
 
Stimmt schon... Wenn ich es genauer bedenke udn revue passieren lasse :D
Na ja, was solls. Immerhin, die Mitte des Films hat mich wirklich unterhalten und es gab Szenen, die ich gut fand. Sehr berührt hat mich,
als er nach Leias Tod zusammen brach. Auch die Szene, in der er vermeitlich starb, war schon sehr gut. Mir gefiel auch, dass Rey nicht auf das dumme Geschwätz hereinfiel, auf das Luke seinerzeit hereingefallen ist.
Wo wir bei Vergleichen sind, hatte das Ende in dieser dunklen Umgebung auch etwas von König der Löwen und Scar. :D Seid bereit!? :p
 
Darth Keebo schrieb:
Stimmt schon... Wenn ich es genauer bedenke udn revue passieren lasse :D
Na ja, was solls. Immerhin, die Mitte des Films hat mich wirklich unterhalten und es gab Szenen, die ich gut fand. Sehr berührt hat mich,
als er nach Leias Tod zusammen brach. Auch die Szene, in der er vermeitlich starb, war schon sehr gut. Mir gefiel auch, dass Rey nicht auf das dumme Geschwätz hereinfiel, auf das Luke seinerzeit hereingefallen ist.
Wo wir bei Vergleichen sind, hatte das Ende in dieser dunklen Umgebung auch etwas von König der Löwen und Scar. :D Seid bereit!? :p
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:) definitiv. Can you feel the Force tonight? Deinen Spoiler fand ich auj richtig schön umgesetzt. Ich fand den Film auch zu 95% sehr gut. Denn er hatte Charakter und der Humor zündete endlich in Star Wars Manier. Mir gefiel eben nur das Ende nicht. Es ist eben das absolute Ende und dafür fehlten mir eben einige Dinge für meinen subjektiven Frieden. Ich gönne es jedem, wenn er damit zufrieden war. Ich muss meinen Frieden damit noch finden. Was Abrams aber definitiv drauf hat, ist Satr Wars Feeling zu vermitteln
 
netflix&chill schrieb:
Das mit der Machtheilung fand ich auch eher doof, vor allem da es auch wie in nem Videospiel umgesetzt wurde. Das Füllen der Lebensleiste anderer schmälert die eigene.
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Warum ist Rey eigentlich nicht gestorben, als sie Ben geheilt hat? War er noch nicht ganz tot? Oder warum hat es sie nicht das Leben gekostet bzw. sah man wenigstens, dass sie sehr geschwächt davon war?

@KyOli Ren

Was das Ende angeht gehe ich zu 100 % mit Dir d‘accord.
 
Was auch nervt:

Mace Windu sah deutlich abgekämpft aus, als er die Blitze von Sidious abwehrte. Rey blieb dagegen zumindest nach außen hin cool. Mei, wär sie doch bloß in der PT Ära dabei gewesen, die hätte Count Dooku, Darth Vader und Darth Sidious im Alleingang besiegt.

Generell hat sich gar nichts an Reys “Kann alles” Image gebessert.

Ohne Übung in stürmischen Gewässern Segelboot fahren kann sie jetzt auch noch.
 
Dr. Sol schrieb:
Was auch nervt.

Mace Windu sah deutlich abgekämpft aus, als er die Blitze von Sidious abwehrte. Rey blieb dagegen zumindest nach außen hin cool. Mei, wär sie doch bloß in der PT Ära dabei gewesen, die hätte Count Dooku, Darth Vader und Darth Sidious im Alleingang besiegt.
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Wie sie nach außen hin aussah spielt doch keine Rolle. Tatsache ist ja das sie selbst mit der mentalen Hilfe von Luke, Anakin, ObiWan, etc., die ganze Aktion so viel Kraft gekostet hat das sie eigentlich gestorben ist. Und sie hätte Darth Sidous eben nicht im Alleingang besiegt. Sie war eigentlich schon besiegt, erst als der Beistand kam, konnte sie nochmals aufstehen.
Manchmal schießt das MarySue-Bashing halt schon über das Ziel hinaus! ; )
 
Chrisael schrieb:
Wie sie nach außen hin aussah spielt doch keine Rolle. Tatsache ist ja das sie selbst mit der mentalen Hilfe von Luke, Anakin, ObiWan, etc., die ganze Aktion so viel Kraft gekostet hat das sie eigentlich gestorben ist. Und sie hätte Darth Sidous eben nicht im Alleingang besiegt. Sie war eigentlich schon besiegt, erst als der Beistand kam, konnte sie nochmals aufstehen.
Manchmal schießt das MarySue-Bashing halt schon über das Ziel hinaus! ; )
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Einfach nur wahr. Ich kann solche „Argumente“ schon nicht mehr lesen...puh...
 
Ach mei, das, was "Bashing" genannt wird, sind schlicht Meinungen. Wenn es euch gefällt, passt es doch. Warum kann denn diese Meinung nicht neben meiner/anderen stehen bleiben?
Für euch war es gut: Schön. Für mich (und so amnch anderen vielleicht auch) nicht, auch schön :p
Wir wollen hier mal nicht von Tatsachen sprechen, da es hier um subjektive Meinungen geht.
Und ich finde es ehrlich anstregend, sich etwas gut reden zu lassen, was einem nicht gefällt. Redet doch denen das Ende nicht gut, die es nicht gut fanden. Ich rede es euch nicht schelcht. Ich schrieb, wie es für mich (!) war, nicht wie es allgemein war.

Mit dem Rey Bashing müsste ich erst mal anfangen, wenn ich das wollte :p
@Dr. Sol Ich kann leider nix mehr liken. Aber das
mit dem Segeln fand ich sogar noch vertretbarer, als die Heilung von Ben. Und selbst die hab ich nich akzeptiert. Die mit der Schlange (war das eigentlich ein Taozin?) war durchaus noch im Rahmen Die Szene gefiel mir sogar. Spannend an der Wasserschlacht war vielleich auch - und jetzt übertreibe ich extra- dass beide so völlig problemlos auf klatschnassem Metall herumspringen konnten :D
 
Ich wollte eigentlich ebenfalls eine ausführliche Rezension schreiben, aber das meiste (Positiv, wie Negativ) wurde bereits erwähnt. Es gibt für mich keinen Grund das alles nochmal zu wiederholen. Das einzige was ich euch noch anbieten könnte, ist eine andere Sichtweise auf den Film.

Bevor ich einen Film, wie Episode IX versuche zu bewerten, ist es mir erst mal wichtig, die gegebenen Umstände nochmal zu rekapitulieren damit es mir leichter fällt einzuschätzen unter welchen Bedingungen der Film entstand. Wie wir alle wissen wurde TLJ aus mehreren Gründen sehr kontrovers diskutiert und führte zu einer gewissen Spaltung innerhalb der Community. J.J. hatte also völlig unabhängig ob man ihn nun leiden kann oder nicht eine sehr schwere Aufgabe vor sich. Einerseits musste er irgendwie die Nostalgiker und Kritiker der Story zufriedenstellen, aber gleichzeitig durfte er die Fans von TLJ nicht vergessen. Das alles so in einem einzigen Film unterzubringen damit es einigermaßen Sinn ergibt, ist ein weiteres Handicap mit dem J.J. leben musste.

Wenn ich also die oben genannten Fakten in meiner persönlichen Kritik miteinbeziehe, dann bin ich eigentlich zufrieden mit dem was mir geboten wurde. Episode IX war zwar weder eine Revolution noch eine Konterrevolution, aber der Film hatte diese ganz spezielle Star Wars Magie die mMn, der ST so lange fehlte. Nur ein paar Beispiele:

1. Als Kylo sich mit dem Imperator verbündete und diverse Befehle an seine Offiziere gab, ging mir für einen kurzen Moment das Herz auf. Seine Gestik, seine Tonlage, dieser Frust... Opa Vader wäre stolz gewesen.

2. Rey, Finn und Poe bilden mit C3PO und Chewie ein unglaublich sympathisches Team. Selbstverständlich wollte man damit die OT kopieren, aber es wirkte für mich nicht mal ansatzweise künstlich. Ähnlich wie zwischen Ford, Fisher und Hamill scheint es zwischen den oben genannten Schauspielern eine besondere Verbindung zu geben, was dem ganzen mMn, etwas natürliches gibt.

3. Der Auftritt von Harrison Ford und Mark Hamill war unter den gegebenen Umständen das beste was man hätte machen können. An der Stelle wurde mir wieder bewusst, welches Potenzial die ST eigentlich gehabt hätte, wäre man von Anfang an mit einem ausgefeilten Plan an das Projekt gegangen.

4. Die Lichtschwertduelle zwischen Rey und Kylo orientierten sich wieder mehr an der OT was mir sehr gefallen hat.

5. Ein ganz besonderes Highlight war für mich Carrie Fisher. Es war wirklich schön sie nochmal in ihrer Rolle als Leia sehen zu dürfen. Als Rey sie das letzte mal umarmte hatte ich wirklich einen Kloß im Hals... Sie war einfach ein ganz besonderer Mensch daher ein großes Danke an J.J. dass er so respektvoll mit ihr umging.

6. Ben Solo als Held war einfach Genial. Eine Mischung aus Anakin und Luke. Gänsehaut pur. Es muss auch mal gesagt werden, dass Adam Driver ein sehr talentierter Schauspieler ist. Respekt...

Fazit: Wenn ich die Umstände berücksichtige, aber Episode IX trotzdem auf einer emotionalen Grundlage bewerten würde, hätte der Film mMn, eine 9 verdient. Das ist, was für ein Zufall, genau die Anzahl an Punkten, die ich dem Film gegeben habe. BTW: Wirklich schade, dass man ausgerechnet dann von den Protagonisten abschied nehmen muss, wenn sie einem endlich ans Herz gewachsen sind.
 
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Jetzt weiß ich, warum mir das Ende von TROS so mussfällt. Es ruiniert mir tatsächlich das Ende der ersten 6 Teile.

In der PT will Anakin das schützen was er liebt, und wird zu Darth Vader.

Am Ende der OT gelingt es ihm. Er rettet das was er liebt, nämlich seine Kinder.

Und jetzt kommt raus, hat er doch nicht geschafft, weil Sidious schon kurze Zeit später anfing, sich dem ungeborenen Ben Solo zu nähern. Er hat dann systematisch dessen Leben und nebenbei auch noch das von Luke, Leia und Han ruiniert.

Von daher ist Anakins Sieg null und nichtig und damit die ersten sechs Teile obsolet gemacht.

Am Ende richtet es Rey (wenn auch mit Skywalker Hilfe), aber alle sind tot, während sie jetzt die neue Skywalker ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Raven Montclair schrieb:
Jetzt weiß ich, warum mir das Ende von TROS so mussfällt. Es ruiniert mir tatsächlich das Ende der ersten 6 Teile.

In der PT will Anakin das schützen was er liebt, und wird zu Darth Vader.

Am Ende der OT gelingt es ihm. Er rettet das was er liebt, nämlich seine Kinder.

Und jetzt kommt raus, hat er doch nicht geschafft, weil Sidious schon kurze Zeit später anfing, sich dem ungeborenen Ben Solo zu nähern. Er hat dann systematisch dessen Leben und nebenbei auch noch das von Luke, Leia und Han ruiniert.

Von daher ist Anakins Sieg null und nichtig und damit die ersten sechs Teile obsolet gemacht.

Am Ende richtet es Rey (wenn auch mit Skywalker Hilfe), aber alle sind tot, während sie jetzt die neue Skywalker ist.
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Genau das gefällt mir auch nicht. Trotzdem mochte ich den Film. Ich denke Luke hätte es verdient Großmeister neuer Jedi zu werden. Ich verstehe aber, dass man Luke halt für weitere Filme nicht mehr gebrauchen kann und die Skxwalker-Saga abschließen kann. Wäre die ST relativ kurz nach VI erschienen, hätten wir das eventuell alles anders erlebt.
 
IdnaGro schrieb:
Genau das gefällt mir auch nicht. Trotzdem mochte ich den Film. Ich denke Luke hätte es verdient Großmeister neuer Jedi zu werden. Ich verstehe aber, dass man Luke halt für weitere Filme nicht mehr gebrauchen kann und die Skxwalker-Saga abschließen kann. Wäre die ST relativ kurz nach VI erschienen, hätten wir das eventuell alles anders erlebt.
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Naja, gerade weil die Skywalkersaga beendet wird, hätte man Luke doch vernünftig einsetzen können. Es wird ja keine weiteren Filme mehr geben. Aber es ist nun mal so, wie es ist. Jetzt ist es müßig, darüber zu reden, was gewesen wäre wenn.
 
Chrisael schrieb:
Dieses Hass auf TLJ kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Ich find der war handwerklich einer der besten SW-Filme und Luke gefällt mir da auch ziemlich gut. Man merkt auch das RJ einfach ein ziemlich guter Regisseur ist weil die Schauspieler durch die Bank besser spielen als unter JJ. Da gabs schon eindeutig bessere Regieanweisungen.

Natürlich hätte ich mir auch gewünscht das man die Veränderung Lukes mehr gezeigt hätte, also was alles vorgefallen ist. Aber bei dem 30 Jahresprung war das natürlich unmöglich. Zumal ja RJ sich was ausdenken musste warum Luke im Exil ist. Aber insofern war seine Wandlung ja doch recht Charakternah, Luke war schon immer ein Zweifler, siehe Episode 5.

Die Sache mit Canto Bight schien ja der Schere zum Opfer gefallen zu sein. RJ wollte aber Canto Bight unbedingt drinnen haben und so ist dann diese ganze Geschichte dort ein wenig fragwürdig. Ursprünglich wollte RJ ja einen 3h-Film machen was ich so gelesen habe.

Aber es ist offensichtlich das RJ und JJ völlig andere Visionen hatten und ich wette hätte RJ die ST gedreht wir hätten wirklich neues gesehen. ; )
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DIE 30 Jahre zwischen 6 und 7 werden vielleicht auch noch verfilmt oder vercomict oder verromant oder verspielt...
 
Raven Montclair schrieb:
Es ruiniert mir tatsächlich das Ende der ersten 6 Teile.
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Das war bei mir tatsächlich schon bei TFA der Fall und das kreide ich in erster Linie auch TFA an.

Bereits dort werden durch den erzwungenen Soft-Reboot, der darin begründet ist, dass man unbedingt wieder eine Ausgangssituation wie vor ANH haben wollte, sämtliche Errungenschaften der OT zunichte gemacht.

Das Imperium ist besiegt? Die Erste Ordnung sieht aus wie das Imperium und benimmt sich auch so. Der Spruch mit der Ente dürfte bekannt sein.
Die Sith sind besiegt? Kylo nennt sich zwar nicht Sith, ist faktisch aber einer. Auch Snoke war von Auftreten, Gestik und Duktus deutlich an Palpatine angelehnt (was nun durch TROS Immerhin sogar noch nachträglich eine Rechtfertigung erfahren hat).
Han wird vom Schmuggler zum General? Nope, Han ist wieder ein Frachterpilot.
Luke ist ein Jedi, der nach Auftrag von Yoda weitergeben soll, was er gelernt hat? Ne, lass uns Luke lieber mal auf eine einsame Insel setzen.

Es ist durchaus legitim, TROS in dieser Hinsicht zu kritisieren. Aber das Kind war m.e. schon bei der Konzeption der ST (sofern man überhaupt von einem Konzept sprechen kann, ich bezweifle die Existenz eines solchen ja weiterhin) in den Brunnen gefallen. Tatsächlich finde ich, dass TROS (und in geringerem Maße auch TLJ) sogar noch recht viel von dem gerettet haben, was ich an TFA kritisiert habe. Dafür machen sie halt andere Fässer auf, die nicht hätten sein müssen (vor allem über die Macht-Heilung kann ich nur den Kopf schütteln).

Edit: Vielleicht sollte man diesbezügliche Diskussionen eher in diesem Thread weiterführen.
 
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GeeGee schrieb:
Ich musste flüchten weil ich pinkeln musste, aber vermutlich will er nicht mit so einem Film in Verbindung gebracht werden.

Seine Szene war sicherlich Ersatz für Carrie Fisher, das hat man gemerkt, deswegen ist er nochmal eingestiegen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass er die höchste Gage bekommen hat, für die kleinste Rolle.
Harrison Ford hat ja schon lange keinen Bock mehr auf Star Wars - wohl zu recht
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Harrison Ford hasst Star Wars nicht, es geht ihm lediglich auf die Eier... und er hat einmal mehr bewiesen, dass er Humor hat, was Str Wars angeht.
 
Darth Stassen schrieb:
Das war bei mir tatsächlich schon bei TFA der Fall und das kreide ich in erster Linie auch TFA an.

Bereits dort werden durch den erzwungenen Soft-Reboot, der darin begründet ist, dass man unbedingt wieder eine Ausgangssituation wie vor ANH haben wollte, sämtliche Errungenschaften der OT zunichte gemacht.

Das Imperium ist besiegt? Die Erste Ordnung sieht aus wie das Imperium und benimmt sich auch so. Der Spruch mit der Ente dürfte bekannt sein.
Die Sith sind besiegt? Kylo nennt sich zwar nicht Sith, ist faktisch aber einer. Auch Snoke war von Auftreten, Gestik und Duktus deutlich an Palpatine angelehnt (was nun durch TROS Immerhin sogar noch nachträglich eine Rechtfertigung erfahren hat).
Han wird vom Schmuggler zum General? Nope, Han ist wieder ein Frachterpilot.
Luke ist ein Jedi, der nach Auftrag von Yoda weitergeben soll, was er gelernt hat? Ne, lass uns Luke lieber mal auf eine einsame Insel setzen.

Es ist durchaus legitim, TROS in dieser Hinsicht zu kritisieren. Aber das Kind war m.e. schon bei der Konzeption der ST (sofern man überhaupt von einem Konzept sprechen kann, ich bezweifle die Existenz eines solchen ja weiterhin) in den Brunnen gefallen. Tatsächlich finde ich, dass TROS (und in geringerem Maße auch TLJ) sogar noch recht viel von dem gerettet haben, was ich an TFA kritisiert habe. Dafür machen sie halt andere Fässer auf, die nicht hätten sein müssen (vor allem über die Macht-Heilung kann ich nur den Kopf schütteln).
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Soweit ich weiß gab es die Machtheilung schon im EU. Von daher für mich legitim.
 
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