Episode IX Spoiler Wie hat dir Episode 9 - Der Aufstieg Skywalkers gefallen?

Wie hat dir die Episode 9 gefallen?


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Eben weil Rey nichts mit der Tür zu tun hatte, fragte ich ob @Case39 da mit der Kritik an Rey nicht übers Ziel hinausschießt? Es gibt genügend Sachen die sie macht, bei denen ich eine Kritik zumindest nachvollziehen kann, aber mit dem X-Wing aus dem Wasser (und der wundersamen Türvermehrung/Teleportation) hat sie definitiv nichts zu tun, das hat jemand anders verbockt.

Was ich in dem Zusammenhang aber als Lücke habe: ich ging (wohl fälschlicherweise) davon aus, dass ein X-Wing eine Astromecheinheit für den Hyperraumflug braucht. Kann das jemand bestätigen oder dementieren?

Rey kann (wie Luke anscheinend auch) wohl ohne Astromech fliegen.

War aber mein Fehler, weil ich nicht sah, dass der X-Wing anscheinend voll funktionsfähig aus dem Wasser gehoben wurde. Ich dachte Rey hätte auch das gerichtet. Also eher ein Logikfehler, der dem Drehbuchautor anzulasten ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es ist wohl mittlerweile im Forum durchaus ersichtlich, das Reys Gesamtperformance (als Charakter!) , bescheiden ist. Ob das jetzt, auf eines der vielen Beispiele abzielt oder auf alles bezogen ist, spielt im Endeffekt keine Rolle. Ich weiss jetzt nicht, was du mit meinem Kommentar hast:verwirrt:

Es ist ersichtlich, das viele hier im Forum so empfinden und es gibt genügend Punkte, da gehe ich mit der grundsätzlichen Kritik auch mit.

Du beziehst dich konrekt auf einen Beitrag, zitierst ihn und kritisierst Rey dafür. Da ist kein Zusammenhang. Da ist es dann auch egal ob es auf alles bezogen ist oder nicht. Rey war nicht dafür verantwortlich, dass die Drehbuchautoren die Sache mit dem X-Wing Flügel vermasselt haben, du kritisierst sie aber dafür?
 
Wie an anderer Stelle vermutet war ich davon ausgegangen, dass Luke mit R2 dorthin geflogen ist und R2 mit jemand anderem dort weggeflogen ist (Lando, Lor, wer auch immer).

Allerdings bin ich mir bei X-Wings nicht sicher ob sie tatsächlich eine Astromech für den Hyperraumflug benötigen.

Lor kann es nicht gewesen sein, sonst hätte er ja Leia helfen können, ihn zu finden.

Woher Lor aber letztendlich dieses Kartenstück hatte, auf dem der Standort des Jedi-Tempel markiert ist, keine Ahnung. Vielleicht ein altes Artefakt? Oder wird das irgendwo nochmal in einen Comic beleuchtet?

Luke hat R2 nach dem Ende der Akademie wohl zu Leia geschickt, und ist dann allein nach Ahch-To geflogen, wo er dann irgendwann den X-Wing (ohne die Tür) im Meer versenkt hat.

Gut, dass er ihn nicht verbrannt hat :P
 
Allerdings bin ich mir bei X-Wings nicht sicher ob sie tatsächlich eine Astromech für den Hyperraumflug benötigen.

Zumindest im Alten Canon konnte man auch ohne Astromech fliegen. Die waren für Notreparaturen da und zum Speichern und schnelleren Berechnen von Sprüngen. Ohne Astromech dauerts halt mit den Berechnungen länger und das Reparieren fällt weg...
Im Neuen Canon dürfte das ähnlich sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
Lor kann es nicht gewesen sein, sonst hätte er ja Leia helfen können, ihn zu finden.

Woher Lor aber letztendlich dieses Kartenstück hatte, auf dem der Standort des Jedi-Tempel markiert ist, keine Ahnung. Vielleicht ein altes Artefakt? Oder wird das irgendwo nochmal in einen Comic beleuchtet?

Luke hat R2 nach dem Ende der Akademie wohl zu Leia geschickt, und ist dann allein nach Ahch-To geflogen, wo er dann irgendwann den X-Wing (ohne die Tür) im Meer versenkt hat.

Gut, dass er ihn nicht verbrannt hat :P

Lor hätte mit dort gewesen sein können und sein Raumschiff hätte von einer anderen Astromecheinheit gesteuert werden können.... im Schlepptau... wie auch immer.

R2s Anwesenheit dort würde zumindest erklären warum die Karte, die er hat, perfekt zu dem Schnipsel von BB-8 passt. Dann wäre die Karte auch kein Artefakt, sondern etwas was R2 erstellt hätte (der heimliche Held der PT und OT :) ).

Bisher gibt es, glaube ich, bisher keine Erklärung.


Zumindest im Alten Canon konnte man auch ohne Astromech fliegen. Die waren für Notreparaturen da und zum Speichern und schnelleren Berechnen von Sprüngen. Ohne Astromech dauerts halt mit den Berechnungen länger und das Reparieren fällt weg...
Im Neuen Canon dürfte das ähnlich sein.

Dann hatte ich das falsch in Erinnerung. Danke für den Input!
 
Lor hätte mit dort gewesen sein können und sein Raumschiff hätte von einer anderen Astromecheinheit gesteuert werden können.... im Schlepptau... wie auch immer.
Aber wenn Lor da gewesen wäre, hätte er doch die Koordinaten gehabt und diese ganze Kartensuchspiel hätte man sich sparen können.

Oder Luke hätte per Ferntelekinese sein Gedächtnis löschen müssen.;-)
 
Ich an ihrer Stelle hätte Rotz und Wasser geheult, hätt das T-Shirt von ihm genommen und wäre damit schlafen gegangen und hätts nie wieder hergegeben :P
Hahaha :roflmao: Dann weiß ich, um was es in der nächsten Trilogie geht... 100 Jahre nach TROS wird Ben Solos T-Shirt von Archäologen gefunden, als Macht-Relikt erkannt und löst bei einem Kind mit Besen eine Vision aus... und alles geht wieder von vorne los.
 
Aber wenn Lor da gewesen wäre, hätte er doch die Koordinaten gehabt und diese ganze Kartensuchspiel hätte man sich sparen können.

Oder Luke hätte per Ferntelekinese sein Gedächtnis löschen müssen.;-)

Wenn Lor selber nicht navigieren kann, müsste er die Koordinaten auch nicht haben (nur sein Bordcomputer und aus dem könnte er dann selbst die Daten entfernt haben).

Wenn ich irgendwo nur als Beifahrer hinfahre, kann ich mir Wege auch nur schlecht merken.




Aber in dem Zusammenhang fällt mir auch noch ein, dass in TFA Kylo aus Rey die Erinnerung an eine Insel im Meer herausholt. Wenn das Ahch-To sein sollte.... wie kommt die Erinnerung in Rey?
 
Wenn Lor selber nicht navigieren kann, müsste er die Koordinaten auch nicht haben (nur sein Bordcomputer und aus dem könnte er dann selbst die Daten entfernt haben).

Wenn ich irgendwo nur als Beifahrer hinfahre, kann ich mir Wege auch nur schlecht merken.




Aber in dem Zusammenhang fällt mir auch noch ein, dass in TFA Kylo aus Rey die Erinnerung an eine Insel im Meer herausholt. Wenn das Ahch-To sein sollte.... wie kommt die Erinnerung in Rey?

Ok, aber wenn Lor das getan hätte, warum dann die Karte, die er dann woher hat?

Das passt alles leider nicht zusammen und ich vermute, es handelt sich hierbei um jenes, als Mystery-Box bezeichnete Artefakt, dessen Klärung leider wieder auf den Ersteller desselben zurück fiel und womöglich irgendwann einmal von einem Comic-Autot beantwortet werden muss oder es wird für immer eine Geschichte für „ein anderes Mal“ sein.
 
Ok, aber wenn Lor das getan hätte, warum dann die Karte, die er dann woher hat?

Das passt alles leider nicht zusammen und ich vermute, es handelt sich hierbei um jenes, als Mystery-Box bezeichnete Artefakt, dessen Klärung leider wieder auf den Ersteller desselben zurück fiel und womöglich irgendwann einmal von einem Comic-Autot beantwortet werden muss oder es wird für immer eine Geschichte für „ein anderes Mal“ sein.


Wenn ich mich recht erinnere ist im Roman zu E5 zu lesen, dass Luke manuell nach Dagobah fliegt (was R2 etwas befremdlich findet). Seither denke ich, dass die Astromechs hilfreich (gerade auch bei Kampfeinsätzen) sind, aber nicht zwingend notwendig. Daher gehe ich davon aus, dass Luke selbst geflogen ist.

Was die Karten angeht. Ja, auch das ist ein Punkt, der in TFA aufgeklärt gehört hätte. Ich habe dann später folgende Version gehört (ich meine aus irgendwelchen Inteviews zusamengestöpselt, aber meine Hand lege ich nicht ins Feuer):

Das Kartenstück, bei dem Lors Teil fehlt ist in den Händen der FO, weil es nach Inbesitznahme des Jedi-Tempels in die Hände des Imperiums geraten ist. Bei den Jedis hatte man offensichtlich den Ort des Tempels so geheimhalten wollen, dass man es in zwei Teilen gespeichert hat. Der zweite Teil wurde nie gefunden.
Nach Endor hat Luke alle Informationen zusammengeklaubt, die er über die Jedi finden konnte. Darunter war dann auch die unvollständige Karte.
Lor San Tekka war ein von der Macht faszinierter Abenteurer und Forscher und Experte für Jedi-Wissen und Artefakte. Zusammen mit Luke konnte er aus allen möglichen Informationen das fehlende Puzzleteil rekonstruieren (muss man sich wohl vorstellen wie bei uns die Versuche, Trojas Lage zu bestimmen). Als Luke dann ins Exil ging hat er Lor gebeten, die Daten zu löschen. Das hat der allerdings nicht gemacht, weil er sich wohl eine Hintertür offen halten wollte. Deshalb hatte er die Karte und sich irgendwann dazu entschieden, dass es nötig wäre, Luke wieder zu holen und Leia zu informieren.
 
Wenn ich mich recht erinnere ist im Roman zu E5 zu lesen, dass Luke manuell nach Dagobah fliegt (was R2 etwas befremdlich findet). Seither denke ich, dass die Astromechs hilfreich (gerade auch bei Kampfeinsätzen) sind, aber nicht zwingend notwendig. Daher gehe ich davon aus, dass Luke selbst geflogen ist.

Astromechs unterstützen und können Routen abspeichern und sekundenschnell wieder abrufen, notwendig sind sie aber wirklich nicht zwingend (AC und NC).
 
Wenn ich mich recht erinnere ist im Roman zu E5 zu lesen, dass Luke manuell nach Dagobah fliegt (was R2 etwas befremdlich findet). Seither denke ich, dass die Astromechs hilfreich (gerade auch bei Kampfeinsätzen) sind, aber nicht zwingend notwendig. Daher gehe ich davon aus, dass Luke selbst geflogen ist.

Was die Karten angeht. Ja, auch das ist ein Punkt, der in TFA aufgeklärt gehört hätte. Ich habe dann später folgende Version gehört (ich meine aus irgendwelchen Inteviews zusamengestöpselt, aber meine Hand lege ich nicht ins Feuer):

Das Kartenstück, bei dem Lors Teil fehlt ist in den Händen der FO, weil es nach Inbesitznahme des Jedi-Tempels in die Hände des Imperiums geraten ist. Bei den Jedis hatte man offensichtlich den Ort des Tempels so geheimhalten wollen, dass man es in zwei Teilen gespeichert hat. Der zweite Teil wurde nie gefunden.
Nach Endor hat Luke alle Informationen zusammengeklaubt, die er über die Jedi finden konnte. Darunter war dann auch die unvollständige Karte.
Lor San Tekka war ein von der Macht faszinierter Abenteurer und Forscher und Experte für Jedi-Wissen und Artefakte. Zusammen mit Luke konnte er aus allen möglichen Informationen das fehlende Puzzleteil rekonstruieren (muss man sich wohl vorstellen wie bei uns die Versuche, Trojas Lage zu bestimmen). Als Luke dann ins Exil ging hat er Lor gebeten, die Daten zu löschen. Das hat der allerdings nicht gemacht, weil er sich wohl eine Hintertür offen halten wollte. Deshalb hatte er die Karte und sich irgendwann dazu entschieden, dass es nötig wäre, Luke wieder zu holen und Leia zu informieren.

Ja, das hört sich doch nach einer logischen Erklärung an. Warum ist das nicht wenigstens in einem Nebensatz erwähnt worden? Ein kurzes: Luke hat mich angewiesen, es zu löschen o.Ä.; es hat noch nicht mal in der Illustrierten Enzyklopädie zu TFA gestanden.

Und was hat es nicht für Spekulationen und Missverständnisse gegeben, wegen dieses Kartenstücks.

Aber ich will Euch auch noch an neuen Erkenntnissen teilhaben lassen:

Alle Infos aus der Illustrierten Enzyklopädie von TROS:

Reys Segelfähigkeiten:
sie konnte das Skiff bedienen, weil (ihr ahnt es schon) sie auf Jakku schon damit Erfahrungen sammeln könnt

Reys Übersetzung der alten Jedi Schriften:
zufällig befand sich ein Historiker und Archäologe und Altertumsforscher in der Rebellen Basis, der ihr beim Übersetzen geholfen hat.

Finn Fähigkeiten mit dem Lichtschwert aus TFA (war ja auch so ein strittiger Punkt):
er konnte es instinktiv nutzen (da ja machtsensitiv)

Kylos Helm:
Der wiederhergestellte Helm soll sein Zerbrechen und Wiedererstarken auf der dunklen Seite symbolisieren.

Und jetzt kommt’s:

Leias Erinnerungen an ihre Mutter @Minza !
„Die Macht erlaubt Blicke auf die von uns gegangenen.Leia glaubt, dass das wahr ist, da es die Bilder ihrer Mutter erklärt, die bei ihrer Geburt starb.
 
Reys Segelfähigkeiten:
sie konnte das Skiff bedienen, weil (ihr ahnt es schon) sie auf Jakku schon damit Erfahrungen sammeln könnt

...und wenn man ein Auto auf der trockenen Autobahn fahren kann, sind vereiste Serpentinen auch kein Problem! Bäm!

Reys Übersetzung der alten Jedi Schriften:
zufällig befand sich ein Historiker und Archäologe und Altertumsforscher in der Rebellen Basis, der ihr beim Übersetzen geholfen hat.

So ein Zufall... ich meine natürlich: so viele Zufälle!

Leias Erinnerungen an ihre Mutter @Minza !
„Die Macht erlaubt Blicke auf die von uns gegangenen.Leia glaubt, dass das wahr ist, da es die Bilder ihrer Mutter erklärt, die bei ihrer Geburt starb.

Okay, das finde ich nichtmal schlecht, auch wenn ich die alte EU Erklärung besser finde ;D
 
...und wenn man ein Auto auf der trockenen Autobahn fahren kann, sind vereiste Serpentinen auch kein Problem! Bäm!



So ein Zufall... ich meine natürlich: so viele Zufälle!



Okay, das finde ich nichtmal schlecht, auch wenn ich die alte EU Erklärung besser finde ;D

Ja, Jakku scheint das optimale Ausbildungscamp für angehende Jedi, Fliegerasse, Techniker etc. zu sein.
Meine Jungs haben sich auch beömmelt. Aber möglicherweise gab es auf Jakku ja ein großes Naherholungsgebiet mit Skiff-Ausleihe.

Grundsätzlich finde ich aber schon nett, dass man anscheinend nochmal versucht, Logiklöcher zu stopfen. Dh. für mich nämlich, dass man die Kritik als berechtigt ansieht und nicht mit Hatern, Trollen und Co. erklärt.

Wie war denn die Erklärung im „alten“ EU?
 
Dass sie mit der Macht schon vor der Geburt und während der Geburt mit Padmé verbunden war und diese ganzen Eindrücke durch die Macht bekam und nun so interpretiert. Ist dem jetzigen sehr ähnlich.
 
Weil Luke in der Macht ein anderes Steckenpferd hat... Leia ist die empathische. Sind halt keine Palpatines, die alles gleich gut können. Dafür haben wir ja Palps Jr. Sie ist die allerallerschürfste.
 
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