Wissen von Grievous und Dooku

B

boba_fett

Sohn des jango_fett
Wie weit ging eigentlich das Wissen von Grievous und Dooku.
Ich habe gelesen, dass Dooku die Klonarmee bestellt hat wie er sie haben wollte, aber in Episode II sagt er zu den Seperatisten, dass es unmöglich ist in einer so kurzen Zeit eine Armee aufzustellen wie die Republik es gemacht hat.
Daraus schließe ich, dass er nicht von der Klonarmee wusste?! :konfus:
Wussten Grievous und Dooku eigentlich, dass Sidious der Kanzler ist? Eigentlich müssen sie es ja wissen... oft wirkt es aber so als hätten sie keine Ahnung wie z.B. Clone Wars Season 25 (letzte Folge) wo Grievous zum Kanzler (nicht Sidious) etwas sagt (als auch niemand dabeisteht, sodas sie eigentlich offen hätten reden könnten), was sich danach anhört als wüsste er nichts davon, dass er Kanzler/Sidious ein und die selbe Person ist. Außerdem wirkt es bei der Rettungsaktion von Anakin u. Obi als ob Grievous keine Ahung hat!
Und bei Dooku bin ich mir auch manchmal nicht sicher... beispielsweise in der Szene vor seinem Tod :konfus: :konfus: :konfus:

Falls es das Thema bereits gibt tut es mir leid... Ich habe es aber mit der Suchmaschine nicht gefunden...
 
Grievous wusste nicht das sidius palpatine ist... dooku wusste das...

wie das mit der klonarmee und dooku ist verstehe ich auch nich ganz... es wird ja oft gesagt dooku hätte sie bestellt aber warum war er dann so verwundert... vll geschauspielert???
also da bin ich mir auch net sicher..
 
boba_fett schrieb:
Wie weit ging eigentlich das Wissen von Grievous und Dooku.
Ich habe gelesen, dass Dooku die Klonarmee bestellt hat wie er sie haben wollte, aber in Episode II sagt er zu den Seperatisten, dass es unmöglich ist in einer so kurzen Zeit eine Armee aufzustellen wie die Republik es gemacht hat.
Daraus schließe ich, dass er nicht von der Klonarmee wusste?! :konfus:
Zum Vergrößern anklicken....
Das die Sith nicht die erhlichsten Menschen sind sollte mittlerweile eigentlich bekannt sein ;)

Wussten Grievous und Dooku eigentlich, dass Sidious der Kanzler ist? Eigentlich müssen sie es ja wissen... oft wirkt es aber so als hätten sie keine Ahnung wie z.B. Clone Wars Season 25 (letzte Folge) wo Grievous zum Kanzler (nicht Sidious) etwas sagt (als auch niemand dabeisteht, sodas sie eigentlich offen hätten reden könnten), was sich danach anhört als wüsste er nichts davon, dass er Kanzler/Sidious ein und die selbe Person ist. Außerdem wirkt es bei der Rettungsaktion von Anakin u. Obi als ob Grievous keine Ahung hat!
Und bei Dooku bin ich mir auch manchmal nicht sicher... beispielsweise in der Szene vor seinem Tod :konfus: :konfus: :konfus:

Falls es das Thema bereits gibt tut es mir leid... Ich habe es aber mit der Suchmaschine nicht gefunden...
Zum Vergrößern anklicken....
Dooku weiß bescheid, deshalb ist er auch so überrascht als Palpatine dann fordert ihn zu töten.

Grievous weiß davon nichts.
 
Dooku wusste schon lange vor Ep II von der Klonarmee. Jedi-Meister Syfo Dias bestellte die Armee heimlich für die Repubilk und weihte Dooku (einen guten Freund) in dieses Geheimnis ein. Sidious, der in der Zeit schon in Kontakt mit Dooku standt, befahl dem Count, Dias zu töten, was er dann auch tat. Als nächstes löschte Dooku die daten von Kamino aus den Datenbänken das Archives und trat anschließend aus dem Jedi-Orden aus (ich glaub, er ist nach der Löscung ausgetreten...kann aba auch davor gewesen sein...). Dann, nachdem er durch den Mord an Dias entgültig zur dunklen Seite gewechselt wurde, wurde er Sidious' neuer Schüler und rekrutierte unter dem Namen Tyranus Jango Fett, um als Quelle für die klonarmee zu dienen...
Das alles wird in "Labyrinth des Bösen" erklärt. Hab das Buch lang net mehr gelesen, daher kann ich jetzt ein paar Sachen vertauschen, dass sie in anderer reinfolge geschehen sind...aba so in etwa wars.
Grievous weiß nicht, dass Sidious und Palpi ein und dieselbe Person sind...das merkt man schon in CW 25 sowie in "Labyrinth des Böses"

MfG und Möge die Macht mit euch sein!
KyleKartan ;obi
 
Also ich hatte eigentlich immer gedacht Dooku hätte da keine Ahnung von und dass er erst als Anakin ihn besiegt kapiert dass Sidious Palpatine ist. Es passt alles viel besser zusammen wenn man davon ausgeht dass Sidious einfach niemandem die volle Wahrheit sagt, denn wenn Dooku gewußt hätte dass Palpatine Sidious ist, dann würde er sich doch fragen was für einen Sinn diese Entführung macht. Bloß um Anakin und Obi-Wan zu beseitigen? Oder um Anakin zu bekehren ? Das hätte geheißen dass entweder Dooku oder Sidious zu sterben haben, weil der Orden der Sith immer nur aus einem Meister und einem Schüler besteht. Ich glaube es macht mehr Sinn wenn man das so sieht dass Sidious Dooku befohlen hat, die Separatisten zu bilden und dann gegen die Republik kämpfen zu lassen, um dann den Kanzler zu entführen und die Republik zu stürzen. Da Dooku ja weiß, dass Sidious den halben Senat kontrolliert, ergibt das für ihn doch mehr Sinn.
 
@ Raith Sienar

klingt zwar logischer, ist aber nicht so. Im Buch zu Episode 3 redet Dooku noch mit Sidious/Palpatine, bevor Obi-Wan und Anakin auftauchen. In dem Gespräch redet Sidious mit Dooku und sagt ihm das er absichtlich verlieren soll, allerdings erzählt er ihm nichts von seinem bevorstehenden Tod. Erst als Anakin ihm die Hände abschlägt und Palpatine Anakin auffordert Dooku zu töten, wird ihm klar, dass er in nur ein Spielball von Sidious war.
 
Ja ok das wusste ich nicht, ich hab das Buch noch nicht gelesen. Wenn man die Bücher liest, versteht man sowieso alles viel besser. Fragt er denn auch, warum er absichtlich verlieren soll ? Das muss doch für ihn irgendeinen Sinn ergeben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das selbe steht in der illustrierten Enzeklopädie zum Film. Zitat:" Sidious hatte versprochen, in das Duell einzugreifen, für den Falldass Anakin die Oberhand gewinnen würde. Doch ein solches Eingreifen war niemals Teil seines Plans." :ani

Dazu fällt mir noch ein Zitat von Joda aus Episode II ein:"Lügen, Verrat, das sähen von Misstrauen ihre Methoden sind!" :yoda

Und damit ist glaube ich auch alles gesagt! :ani
 
Was wäre eigentlich gewesen wenn Grievous mit Dooku Teamwork gemacht hätte?

Dann hätten Anakin, Obi Wan & Palpi trotzdem gewonnen?
Schätze mal, dass es dann sehr, sehr schlecht für Obi Wan & Anakin ausgesehen hätte! Dooku allein ist ja schon ein sehr starker Gegner und dann noch mit Grievous zusammen wohl fast unbesiegbar. Dooku hätte sich dann wohl erst um Obi Wan gekümmert, so wie er es am Ende auch in Episode III getan hat. In der zwischenzeit hätte Grievous Anakin ablenken können. Wenn Dooku dann sein Werk mit Obi Wan vollrichtet hätte, hätte er dann Grievous unter die Arme greifen können. Gegen die 4 Lichtschwerter von Grievous, dem Lichtschwert von Dooku und Dookus Fähigkeiten der Macht hätte Anakin nicht die geringste Chance gehabt!

Aber auch als Dooku allein gegen Anakin und Obi Wan gekämpft hat, gewann Anakin aber auch nur mit Glück. Dooku sollte sich ja nunmal besiegen lassen und da hätte er ja auch nicht rumtrixen können, denn sein Meister war bei diesem Kampf ja dabei und das hätte am Ende nach Befehlsverweigerung ausgesehen. Anakin ist in Episode III zwar stärker geworden aber er hat noch lange nicht die Erfahrung im Kampf wie Dooku. Sonst hätte er Obi Wan am Ende des Films locker besiegen können, so wie Dooku es schon in Episode II und III getan hat.
Zum Vergrößern anklicken....
Zum Vergrößern anklicken....
 
Lord Sidious schrieb:
Dooku hätte sich dann wohl erst um Obi Wan gekümmert, so wie er es am Ende auch in Episode III getan hat.
Zum Vergrößern anklicken....
ähhh, II :D

naja, wenn es für ani und obi wann so schecht aussehen würde und wenn obi wann schon tot wäre, dann würde , glaub ich, sidious sich offenbaren und ani auf die dunkle seite der macht ziehen oder?
 
Also ich finde diese was-wäre-wenn-Fragen ziemlich überflüssig. Es gibt eine ganze Reihe Dinge, die nur so möglich waren, wie sie halt gelaufen sind. Zum Beispiel hätte Anakin ja auch Sidious töten können, als der sich ihm offenbarte. Allerdings hätte er das dann erstmal erklären müssen. Hätte Sidious sich gewehrt und Anakin getötet, hätte er das gleiche Problem gehabt.
 
An einer Szene in EpiIII sieht man das Dooku Palpi als Sidios kannte, kurz bevor Anakin Dooku den Kopf absägt, sagt Palpi: "Gut mein Junge, und jetzt töte ihn!"
Darauf hin schaut Dooku überrascht seine Meister an! Palpi musste Dooku töten lassen sonst hätte er noch etwas preis geben können!
 
Lord Sidious schrieb:
Ja in E II auch, aber in E III hat Dooku Obi doch auch als erstes besiegt in dem er das Geländer auf ihn fallen ließ, oder? :D
Zum Vergrößern anklicken....

irgendwie wird obi wann immer bewusstlos geschlagen, was ist da mit dem los, frage ich mich immer
:p
 
Mag ja sein, dass Dooku sich hätte besiegen lassen - ich glaube aber kaum, dass er sich absichtlich die Hände hat abschlagen lassen. Anakin ist offenbar zumindest dann stärker als Dooku, wenn er seine Aggressionen voll rauslässt und sich der dunklen Seite bedient.
Als Sidious Dooku befohlen hat, sich besiegen zu lassen, hat Sidious Dooku vermutlich absichtlich in dem Glauben gelassen, dass Anakin Dooku unterlegen ist, obwohl Sidious klar war, dass Anakin bereits stärker geworden ist, als Dooku.
Im Roman zu ROTS liest man ja auch, dass sich Dooku zu Anfang völlig überlegen fühlt, aber später im Kampf dann sehr überrascht von Anakins Stärke ist.

Es ist für Sidious schliesslich auch sinnvoll, Dooku nicht wissen zu lassen, dass Sidious Anakin für den Stärkeren hält. Denn anderenfalls könnte sich Dooku ziemlich schnell zusammenreimen, dass er als Apprentice abgelöst werden soll, und als Konsequenz davon wäre Dooku dann gegen Sidious vorgegangen.
 
Ich habe den Roman nicht gelesen und möchte die Bilder die ich sehe so interpretieren wie ich sie verstehe oder verstehen will. Bücher und EU geben einem kaum noch die Möglichkeit sich selber was zusammenzureimen. Bei jeder Frage gibt?s von Seiten Lucasfilm gleich ein Statement. SO und nicht anders soll ich die Szene verstehen, weil es da steht! Traurig ..

Ich sehe das so: ------> Von einem Plan Dooku zu beseitigen ist im Film NICHTS zu sehen. Beide, Sidious und Dooku müssen aber jeder einen gehabt haben. Warum sollte der Graf nicht auch seinen haben, schließlich will doch niemand freiwillig einen Kampf verlieren und sterben.

So triumphierend wie Dooku plötzlich auftaucht als die beiden Jedi auf der Kommandobrücke der Invisible Hand stehen, weißt auf einen entschlossenen und mächtigen Sith, der durchaus nach den Jedi auch Darth Sidious töten würde, weil er sich zu diesem Zeitpunkt im Film eigentlich schon verraten fühlt. Man kann eindeutig die Angst in Palpatines Gesicht sehen, als Dooku loslegt.
Sidous wird innerlich gehofft haben, dass Anakin gewinnt, weil er sonst mit dem Grafen kämpfen müßte und möglicherweise nicht als Sieger hervorgehen würde. Bei Star Wars, ist alles eine Sache des Glücks ? Obi-Wan, der den Grafen eindeutig unterlegen ist, ist aber später fähig Anakin zu bezwingen, etc ...

Als Anakin tatsächlich durch viel Glück und eine weiteren Schritt zur dunklen Seite siegen konnte, war der Ideale Augenblick Dooku loszuwerden. Vorher stand aber alles offen, denn Anakin war zu diesem Zeitpunkt zwar ein potentieller aber noch kein sicherer neuer Schüler. Dafür mußte erst der Plan Plagueis von Sidious geschmiedet werden. :angry
 
Zuletzt bearbeitet:
Lord Zumpferl schrieb:
Ich habe den Roman nicht gelesen und möchte die Bilder die ich sehe so interpretieren wie ich sie verstehe oder verstehen will. Bücher und EU geben einem kaum noch die Möglichkeit sich selber was zusammenzureimen. Bei jeder Frage gibt?s von Seiten Lucasfilm gleich ein Statement. SO und nicht anders soll ich die Szene verstehen, weil es da steht! Traurig ..
Zum Vergrößern anklicken....

Jeder gibt halt seine Interpretationen ab, die einen mit, die anderen ohne Literaturunterstützung.

Lord Zumpferl schrieb:
Man kann eindeutig die Angst in Palpatines Gesicht sehen, als Dooku loslegt.
Zum Vergrößern anklicken....

Habe ich nicht gesehen, nur Konzentration. Übrigens hat ja Sidious durch sein "igck" (oder wie man den Ton sonst darstellen soll, Bezug auf engl. OV) Dooku offenbar ein Signal gegeben, ihm also eine Anweisung erteilt, die Dooku sogleich umsetzte. Zudem war Dooku sichtlich überrascht, als Palpatine Dookus Tod wünschte, was ihn wohl weniger erstaunt hätte, wenn er sich bereits eindeutig in Opposition zu Sidious befunden hätte.
 
Zurück
Oben