Bis zu dem Post habe ich dich eigentlich noch ernst genommen und nur gedacht, ich interpretiere deine Sätze anders als sie gemeint sind, aber jetzt jast du dich selbst ins aus geschossen.
Deine unreife Art, an eine Diskussion heranzugehen, sagt mir eigentlich schon alles. Danke.
@Admiral X
Dir antworte ich gerne ausführlich, ...
Edit:
Sozialschmarotzer... da verwendest du jetzt aber schon einen schönen Kampfbegriff aus einer gewissen Ecke.
Wenn sich Leute aus sicheren Ländern unter den Flüchtlingsstrom mischen, nur um von den Benefits hier zu profitieren, dann sind das schlichtweg Sozialschmarotzer (wenn das schon ein Kampfbegriff ist, dann schau Dir mal Ausdrücke an, die manche Leute aus der von Dir angedeuteten Ecke tatsächliche verwenden ... da wird Dir dann nämlich wirklich schlecht).
Und "...die obendrein dann auch noch Straftaten verüben", du sagst zwar, dass du nicht generalisierst, aber recht verallgemeinernd klingt das schon.
Natürlich klingt das verallgemeinernd, aber eben auch nur, weil Du es aus dem Zusammenhang gerissen hast. "...die obendrein dann auch noch Straftaten verüben" war nämlich auf die von mir erwähnte verhältnismäßig hohe Zahl an Menschen, die sich hier nicht zu benehmen wissen, bezogen.
Sicher kann und soll man nicht die Augen davor verschließen, dass es mit Flüchtlingen aus diesen Ländern vermehrt zu Problemen kommt, aber das liegt schlichtweg auch daran, dass man mehr Menschen an sich im Land hat. Und unter diesen Menschen sind natürlich dann auch einige dabei, die Gewalt - und Kriminalitätspotenzial in sich tragen. Es sind dies aber auch wiederum die einzigen Menschen innerhalb dieses Gesamtpools (Flüchtlinge aus arabischen Ländern) über die großflächig berichtet wird. Über die, die nicht negativ auffallen und sich im Gegensatz dazu anständig verhalten, berichtet man ja nicht - eben weil es dann einfach nichts zu berichten gibt. So entsteht dann natürlich der Eindruck, dass die Mehrzahl dieser Menschen Verbrechen begeht, denn wenn man etwas über diese Menschen hört, dann etwas Negatives, doch es ist letzten Endes an uns, ob wir uns durch diesen Eindruck nun fehlleiten lassen, oder nicht.
Ich sage in keinem Satz, dass eine Mehrheit der Fremden Probleme bereitet. Tatsächliche achte ich (so weit möglich) peinlich penibel genau darauf, das auch so zu kommunizieren.
Was ich aber sage ist, dass es eine verhältnismäßig auffällige Anzahl an Problemen mit den Leuten aus der Region gibt. Und die Medienberichte, und mir ist dabei wohl bewusst, dass über die anständigen Leute nicht berichtet wird, unterstützen das doch nur. Solche Vorfälle wie in Köln bspw hat es in Deutschland zuvor noch nicht gegeben. Und Köln war da nicht die einzige Stadt. Dass man Leute auf der Straße steinigen will, ist ebenfalls ein Novum. Das sind alles Vorfälle, die wir so vorher nicht hatten. Weder in der Form (Steinigung), noch der Intensität. Und sie stehen nun mal eindeutig im Zusammenhang mit Leuten (Anmerkung: ≠ mit ALLEN Leuten; bevor mir das wieder unterstellt wird), die aus dem Kulturkreis zu uns kommen. Das ist schlichtweg ein Fakt, mit dem man sich auseinandersetzen muss. Und bevor man das kann, muss man dieses Thema auch diskutieren. Deswegen vertrete ich hier auch bewusst den Hardliner-Standpunkt, weil sich ohnehin nach wie vor viel zu viele von den Meinungsmachern und ihrer veröffentlichte Meinung weichspülen lassen. Genau das ist in unserer Gesellschaft schon viel zu lange passiert und hat uns letztendlich auch Probleme dieser Art beschert.
Die Aufnahme von Flüchtlingen aus Ländern, in denen kein Krieg herrscht, ist etwas, das auch ich nicht vollends unterstütze, jedoch nicht, weil ich diese Menschen hier nicht haben will und befürchte, sie könnten "unsere abendländische Kultur verwässern", sondern schlichtweg weil ich der Meinung bin, dass die Ressourcen, die man für sie verwendet, auch, was Unterkünfte und dergleichen betrifft, zuvorderst Flüchtlingen aus Kriegsgebieten vorbehalten sein sollten, weshalb ich dir insbesondere bei b) schon zustimme.
Das sehe ich 1:1 so.
Dennoch ist die Aufnahme von Flüchtlingen aus anderen Gebieten kein Grund, die Vorurteile noch mehr aufzublasen und ihnen noch mehr Raum einzuräumen. Sicher gibt es einige, die diese Vorurteile durchaus erfüllen, aber sicher längst nicht alle, oder die meisten. Ob diese Flüchtlinge nun "zurecht" hier sind oder auch nicht, es sind trotz allem immer noch Menschen und sollten als solche behandelt werden.
Und zu dieser Behandlung gehört Pauschalisierung und Vorverurteilung aufgrund von Herkunft oder religiöser Zugehörigkeit definitiv nicht dazu.
Bitte sag mir, wo Flüchtlinge bei uns, also von unserem System, nicht wie Menschen behandelt werden? Im Rahmen der Möglichkeiten kann man den aufnehmenden Europäischen Ländern doch wirklich keinen Vorwurf machen. Und wenn nun die Forderungen nach strengeren, einfach weil notwenigen, Zugangsregelungen lauter werden, heißt das doch noch lange nicht, dass man deswegen jemanden, der dann auch zurecht abgewiesen wird, unmenschlich behandelt. Wer nicht verfolgt wird, kann unser System nun mal nicht auch noch unnötig strapazieren. Das muss man Kommunizieren und eben auch Durchsetzen, wenn es anders nicht verstanden wird. Sollen diese Leute doch bitte in ihren (sicheren!) Ländern bleiben und dort die Wirtschaft aufbauen. Ich meine, dass haben unsere Großeltern, speziell die Frauen (Stichwort: Trümmerfrauen), doch auch geschafft, als nach Kriegsende alle Großstädte zerbombt und viele Männer in Kriegsgefangenschaft waren.
Meinst du nicht, dass du dich hier ein wenig im Ton vergriffen hast?
Nein, das meine ich ganz und gar nicht. Die Art und Weise, wie
@Steven Crant hier die Diskussion führt, nämlich indem er sein Gegenüber herunterputzt, bringt ihm eine entsprechende Rückmeldung ein. So wie er hier postet, gewinnt man nämlich den Eindruck, er sei der Meinung, er hätte die Weisheit mit dem Löffel gefressen.
Edit 2:
Auf so einer Basis kann man sicher keine Diskussion aufbauen.
Aber mich als Hetzer abstempeln, darauf kann man eine Diskussion aufbauen ??
Ich hinterfrage hier sicher keine Aussagen um über irgendwelchen wildfremden Leuten zu sehen.
Ich habe überhaupt kein Problem, wenn Du meine Aussage hinterfragst. Die Wahrheit liegt mE sowieso in der Mitte und die gilt es zu finden.
Ein Problem habe ich hingegen, wenn Du mich, und auch wenn ich bloß ein Wildfremder bin (liegt wohl in der Natur eines Internet-Forums), einfach herunterputzt, indem Du mir vorwirfst ein Hetzer zu sein und das ganze dann noch mit dümmlichen Smileys krönst.
Wenn du das machst, machs.
Was?
Übrigens das es hier auch ordentliche Gesprächspartner mit anderen Ansichten gibt, die dennoch respektvoll sind, zeigen ja z.B. Igel und Jedihammer.
Dann nimm Dir doch an ihnen ein Beispiel und gehe inhaltlich auf meine Beiträge ein, anstand mich bloß abzustempeln.