Berichte über AIDS Wunderheilung

Spaceball schrieb:
Gehts noch? Vor etwa zwei Jahren ist die Pest in irgendnem Staat wie Indien ausgebrochen und da sind einige draufgegangen weil die medizinische Versorgung nicht vorhanden war. Ob man das heilen kann ist irrelevant wenns keine medizinische Versorgung gibt. Da brauchst du keinen Aufstand machen nur weil du einen Satz, der noch dazu nicht als Witz gedacht war, nicht verstehst! Also komm mal runter von deinem hohen Ross! Auf unserem Planeten sterben Menschen an Krankheiten die in jedem Industriestaat eine kurze Sprechstunde beim Arzt, sowie der Gang zur Apotheke, bedeuten. Vielleicht solltest du dir mal Gedanken darüber machen das du zur priviligierten Minderheit auf diesem Planeten gehörst die eine äusserst gute medizinische Versorgung erfahren dürfen. Ob die Pest nun heilbar ist oder nicht hab ich nicht kluggescheissert sondern lediglich darauf hingewiesen das eben nicht jeder geheilt werden kann weils in seinem Land eben keine medizinische Versorgung gibt egal wie gut die medizinische Versorgung ist die du geniessen darfst!

Lesen, verstehen und dann erst antworten!

cu, Spaceball
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Ja, lesen und verstehen, das sagt der richtige, wenn du mal meinen Beitrag angucken würdest, dann wüsstest du, dass ich per Quote auf Jedihammer geantwortet hab und der hat eben die These in den Raum geworfen, dass der Körper AIDS auch bekämpfen kann, die Pest habe er ja auch überlebt. Dann hab ich ihm nur gesagt, dass die Pest mit Antibiotika bekämpft werden kann. Dritte-Welt-Länder habe ich nur erwähnt, weil es hier in Europa keine bekannten Pestfälle mehr gibt. Lesen und verstehen.

P.S.: Damit wollte ich nicht(!) andeuten, dass mir die Leute, die an der Pest erkrankt sind und nicht auf Heilung hoffen können, egal sind.
 
@Anakin:

Der Körper kann grundsätzlich alle bekannten Krankheiten zu nem gewissen Grad hin heilen. Denn die Krankheitserscheinungen, Schwäche, Husten, Schnupfen etc etc etc weisen immer drauf hin, dass der Körper auf den Virus/Bakterien reagiert. Selbst auf den HI-Virus reagiert der Körper, nur eben nicht schnell genug. Die Vieren verändern ihre Membran schneller als die weißen Blutkörperchen nachkommen und passen sich somit an die Körperumgebung an und "tarnen" sich. Aber Kämpfen tut der Körper immer. zeitweilig auch erfolgreich. Nur dann unterliegt er halt.
 
@Anakin: Jedihammer sprach davon, daß Menschen die Pest überlebt haben und meinte damit sicher in erster Linie die Pestwellen im 16./17. Jahrhundert. Antibiotika gab es damals noch nicht.
 
Tomm Lucas schrieb:
@Anakin: Jedihammer sprach davon, daß Menschen die Pest überlebt haben und meinte damit sicher in erster Linie die Pestwellen im 16./17. Jahrhundert. Antibiotika gab es damals noch nicht.
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Das war nicht der Punkt, ich hab irgendwo auch geschrieben, dass Bakterien vom Immunsystem besser bekämpft werden können, als Viren.

P.S.: Die Pestepidemie war so beim 14 Jahrhundert rum ;)
 
Tomm Lucas schrieb:
@Anakin: Jedihammer sprach davon, daß Menschen die Pest überlebt haben und meinte damit sicher in erster Linie die Pestwellen im 16./17. Jahrhundert. Antibiotika gab es damals noch nicht.
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haHAAAA !!!

Das ist nicht ganz richtig, ich habe vor einiger Zeit einen Bericht gesehen, in dem die These aufgestellt wurde, dass Antibiotika schon weit vor dem mittelalter in der einen oder anderen Form, wenn auch nicht so potenziell wie heutige Medikamente, bekannt waren und genutzt wurden.
Dieses Wissen sei aber im Mittelalter wieder verschwunden und vergessen worden, wie leider auch das Wissen aus vielen anderen Bereichen (womit wir wieder bei der dunkles Mittelalter"-Diskussion aus einem anderen Thread wären).
*Ende des eigentlich vollkommen, und zum Thema nicht wirklich beitragenden, aber vielleicht für den Einen oder Anderen interessanten Einwurfs ;-) *

Anyway, ich denke, wenn der Fall authentisch ist, dann wird es den Wissnschaftler einen mächtigen Wissensschub vermitteln, da man wahrscheinlich in der Lage sein wird, die Heilung zu einem gewissen Grad nachzuvollziehen.

Das Dumme daran ist allerdings, dass dieses Hoffnungmachen einer gewissen Fraktion der Homosexuellen wieder den Auftrieb geben könnte, unsafe Praktiken wieder vermehrt auszuüben, weil geiler ("Barebacker" zum Beispiel).
In den letzten Jahren war gerade unter den homosexuellen Männern ein sprunghafter Anstieg an Neuinfektionen in Deutschland und den USA zu verzeichnen, und zwar nach Jahren des Rückgangs der Zahlen, was man einfach auf die Verfügbarkeit von Medikamenten und dem damit einhergehenden Irrglauben auf Heilung zurückführen muss. Sehr verantwortungslos :rolleyes: :mad:

Gruß,
Michael
 
Anakin schrieb:
Das war nicht der Punkt, ich hab irgendwo auch geschrieben, dass Bakterien vom Immunsystem besser bekämpft werden können, als Viren.

P.S.: Die Pestepidemie war so beim 14 Jahrhundert rum ;)
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Es lohnt sich aber auch, in einem Artikel nicht nur die ersten Zeilen zu lesen, sondern auch mal ein wenig weiter runterzuscrollen, dann hättest Du bestimmt gesehen, dass die Pest NICHT im 14.Jhdt. "rum" war :rolleyes:

Gruß,
Michael
 
CaptainTypho schrieb:
Das Dumme daran ist allerdings, dass dieses Hoffnungmachen einer gewissen Fraktion der Homosexuellen wieder den Auftrieb geben könnte, unsafe Praktiken wieder vermehrt auszuüben, weil geiler ("Barebacker" zum Beispiel).
In den letzten Jahren war gerade unter den homosexuellen Männern ein sprunghafter Anstieg an Neuinfektionen in Deutschland und den USA zu verzeichnen, und zwar nach Jahren des Rückgangs der Zahlen, was man einfach auf die Verfügbarkeit von Medikamenten und dem damit einhergehenden Irrglauben auf Heilung zurückführen muss. Sehr verantwortungslos :rolleyes: :mad:

Gruß,
Michael
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erstmal vorn weg. Es gibt ne Edit-Funktion. Doppelposts sind nicht gern gesehen. Einfach mal als Tip für später ;)

Und dann zu dem Teil, den ich gerade zitiere. Es gibt verschiedene Medikamente gegen den HI-Virus. Die einen zur Langzeiteindämmung, sonst würden Patienten mit der Krankheit nicht leben können. Und welche, die bestimmte HI-Vieren ausrotten können. Aber davon gibt es nur wenige Medikamente und nur gegen bestimmte Erreger des HIV. Der Virus ist ja deshalb so gefährlich, weil er permanent mutiert und es davon zahlose Stämme bereits gibt. Als nun die Nachricht in Umlauf kam, das einige Stämme durch das Medikament wirklich ausgerottet werden konnten, haben die Leute angefangen nachlässiger zu werden und poppten wild drauf los. Ergebnis des ganzen war, dass man zwar immernoch die Stämme heilen konnte, aber aufgrund der Zahl der Partner und der Zahl der Ansteckungen mit verschiedenen Erregern, konnte man diesesn Menschen nicht helfen, weil man meißt nicht nur einen Stamm in sich trägt, sondern mehrere. Und jene Menschen trugen nun ne ganze Reihe von Stämmen ins sich.
Das war das Problem. Und deswegen ist der HI-Virus auch so besonders und gefährlich. Weil man nicht genau sagen kann, wieviele Stämem er hat. Wie man sie bekämpft etc etc
 
Zuletzt bearbeitet:
Dorsk schrieb:
Deine Aussage ist insoweit richtig. Nur das Problem ist aber, dass das mit dem Antibiotika leider nicht mehr so sicher ist, wie es früher mal war. Die meisten Bakterien sind gegen bestimmte Antibiotika resistent, somit ist es heutzutage kein leichtes unterfangen mehr jemanden mit Antibiotika zu heilen. Ein weiteres Problem mit Antibiotika ist, dass es auch die Körpereigenen Bakterien (sprich: Darmflora) zerstört, welches dann zu durchfall und weiss der Geier was führen kann, was wiederum in einem drittweltland zum Tod führen kann.
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Diese Aussage trifft des Pudels Kern. Ist mit ein Grund, warum Ärzte heute vorsichtig geworden sind, mit dem Verschreiben von Antibiotika. Kommt hinzu, dass die Einnahme von Antibiotika mit z.T heftigen Nebenwirkungen versehen ist. Das ist mit ein Grund, warum z.B. vor Selbstmedikationen mit Antibiotika grösste Vorsicht geboten ist.

Gruss, Bea
 
Der menschliche Körper ist anpassungsfähig...das ist Evolution...

Es war nur eine Frage der Zeit bis das passiert und der Mensch Aids alleine ausheilen kann....aber es wird nur eine Frage der Zeit sein, bis ein neuer Virus kommt.
 
CaptainTypho schrieb:
Es lohnt sich aber auch, in einem Artikel nicht nur die ersten Zeilen zu lesen, sondern auch mal ein wenig weiter runterzuscrollen, dann hättest Du bestimmt gesehen, dass die Pest NICHT im 14.Jhdt. "rum" war :rolleyes:

Gruß,
Michael
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Aber hallo.
DIE Pestepidemie in Europe ist im 14 Jahrhundert gewesen.
 
Die Pestepedemie.die unter dem Schreckensnamen "Der schwarze Tod" durch Europa rollte,und der nach Schätzungen bis zu 25 Milionen Menschen gestorben sein sollen,wütete in den Jahren 1348-1352.

Also im 14.Jahrhundert.
 
CaptainTypho schrieb:
Es lohnt sich aber auch, in einem Artikel nicht nur die ersten Zeilen zu lesen, sondern auch mal ein wenig weiter runterzuscrollen, dann hättest Du bestimmt gesehen, dass die Pest NICHT im 14.Jhdt. "rum" war :rolleyes:

Gruß,
Michael
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Tjoa, das stimmt so auch nicht ganz. Es gab in Europa mehrere Epidemien. Zu lesen hier (Ich weiss Jedihammer ist nicht gerade begeistert über diese Quelle).

EDIT: Oh Jedihammer war schneller.
 
Ich hab vor einiger Zeit eine interessante Dokumentation im Fernsehn gesehen, in der Wissenschaftler davon ausgingen, dass "der schwarze Tod" des mittelalters nicht die heute bekannte Pest (Bakterien...) war, sondern eine Viruserkrankung ähnlich dem Ebola-Virus!
 
Wookie Trix schrieb:
Diese Aussage trifft des Pudels Kern. Ist mit ein Grund, warum Ärzte heute vorsichtig geworden sind, mit dem Verschreiben von Antibiotika.

Gruss, Bea
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Sind die Krankheitserreger nicht deswegen immun gegen Antiobiotika , weil es der menschliche Organismus in einem Übermaß durch tierische Produkte aufgenommen hat, da Tierfutter Antiobiotika beigemengt werden?
 
Heuli schrieb:
Sind die Krankheitserreger nicht deswegen immun gegen Antiobiotika , weil es der menschliche Organismus in einem Übermaß durch tierische Produkte aufgenommen hat, da Tierfutter Antiobiotika beigemengt werden?
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Das kann zur Resistens gegen Antbiotika führen,das ist richtig.
Die größere gefahr ist meines Wissens jedoch die Tatsache,daß das Zeug einfach zu schnell und zu oft verschrieben wird.
 
Dorsk schrieb:
Deine Aussage ist insoweit richtig. Nur das Problem ist aber, dass das mit dem Antibiotika leider nicht mehr so sicher ist, wie es früher mal war. Die meisten Bakterien sind gegen bestimmte Antibiotika resistent, somit ist es heutzutage kein leichtes unterfangen mehr jemanden mit Antibiotika zu heilen. Ein weiteres Problem mit Antibiotika ist, dass es auch die Körpereigenen Bakterien (sprich: Darmflora) zerstört, welches dann zu durchfall und weiss der Geier was führen kann, was wiederum in einem drittweltland zum Tod führen kann.
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Erstens das und außerdem verändern sich die Krankheitserreger auch ständig. Die Wissenschaft friert so gut wie alle Erregertypen ein, die eine Epidemie auslösen ein und untersucht sie, sucht Gegenmittel usw. Es gibt aber auch Erregertypen, die vor langer langer Zeit aktiv waren, in Labors vorhanden sind, gegen die es aber kein oder nicht genug Gegenmittel gibt. Es geht die Gefahr, dass wenn irgendwelche "Gotteskrieger" ein Pesterregertyp aus einem Labor klauen und den dann auf die Menschheit loslassen, man dem nicht schnell genug Herr werden kann, dass es keine oder wenig Opfer geben würde.

Und ja, Bakterien werden vom Körper leichter bekämpft, als Viren. Das liegt, soweit ich mich entsinne, auch daran, dass Viren keine Lebewesen im eigentlichen Sinne sind. Sie existieren irgendwo an der Schwelle zwischen Lebensform und toter Materie. Ich meine mich zumindest daran aus dem Biounterricht zu erinnern.
 
@Anakin

Ich weiss gar nicht wo dein Problem ist. Jedihammer verbesserst du arrogant mit dem Satz: "Wer im Biologie Unterricht aufgepasst hat" und wenn ich deiner Aussage nicht wiederspreche aber darauf hinweise das du ne sehr blauäugige Sicht der Dinge hast tickst du aus. Du hast überhaupt keinen Grund den beleidigten Primaten zu spielen. Ich hab dich nicht angegriffen und ich hab auch nicht gesagt das das was du von dir gegeben hast nicht der Wahrheit entspricht. Also gibts keinen Grund warum du micht angreifst. So wie es aussieht liegt dir nicht all zu viel an einer Diskussion. Dann bist du aber in nem Forum, dessen Sinn nun mal eine Diskussion ist, irgendwie falsch. Vielleicht solltest du dir noch mal überlegen wie du dich hier ausdrückst. Vorallem nachdem deine These "mit Antibiotika ist Pest heilbar" von einigen hier kritisch beurteilt wurde und da bist du komischerweise nicht ausgetickt oder darf man den nächsten Ausbruch noch freudig erwarten?

@Jedihammer

Nicht nur das Antibiotika zu schnell verschrieben wird sondern das das Zeug auch noch einige Nebenwirkungen hat. Streptomycin wird zur Behandlung der Pest eingesetzt und hat als Nebenwirkung das es das Gehör sowie die Nieren beschädigen kann.

Furia schrieb:
Es geht die Gefahr, dass wenn irgendwelche "Gotteskrieger" ein Pesterregertyp aus einem Labor klauen und den dann auf die Menschheit loslassen, man dem nicht schnell genug Herr werden kann, dass es keine oder wenig Opfer geben würde.
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Wieso klauen? Aus russichen Lagern sind schon ganz andere Sachen verschwunden. Der Schwarzmarkt für russische Waffen ging so richtig los als die Russen ihre Militärkasernen in Ostdeutschland aufgelöst haben. Ich würde mir da eher Sorgen machen das die Leute die in solchen Labors arbeiten zu wenig verdienen.

cu, Spaceball
 
Furia Lynn schrieb:
Und ja, Bakterien werden vom Körper leichter bekämpft, als Viren. Das liegt, soweit ich mich entsinne, auch daran, dass Viren keine Lebewesen im eigentlichen Sinne sind. Sie existieren irgendwo an der Schwelle zwischen Lebensform und toter Materie. Ich meine mich zumindest daran aus dem Biounterricht zu erinnern.
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Viren ist eine genetische Form der Nukleinsäure also wie du gesagt hast Halborganisch, da es ja wie gesagt Gene hat. Genaueres siehe hier.
 
Furia schrieb:
Es geht die Gefahr, dass wenn irgendwelche "Gotteskrieger" ein Pesterregertyp aus einem Labor klauen und den dann auf die Menschheit loslassen, man dem nicht schnell genug Herr werden kann, dass es keine oder wenig Opfer geben würde.
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OFFTOPIC: Nur so nebenbei. Auf dem Lehrgang, den ich letzten Monat besucht habe (THW SEB-ABC), durfte ich erfahren, das allein in BaWü durschnittlich pro Jahr ca. 124 sogenannte Dirrty Bombs sichergestellt werden. Dirrty Bombs sind Sprengsätze, die mit ABC Zeugs vollgestopft sind. Also atomare, biologische oder chemeiche Stoffe.
Diese Gefahr besteht also durchaus und die Frage ist nicht ob eine Dirrty Bomb gezündet wird, sondern wann!

mfg
 
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