Lohnabzug für Raucher!!

Mit Rauchen hat das doch gar nichts zu tun. Es geht generell darum, die Pausen abzuschaffen, bzw. vom Gehalt abzuziehen. Das ist keine Diskriminierung der Raucher (nur weil es Rauchpause heisst) sondern aller Arbeitsnehmer. Die Pausen gelten doch auch für Nichtraucher!

In der Schweiz sind die Arbeitspausen glücklicherweise verfassungsrechtlich verankert. Diese abzuschaffen käme einem Volksaufstand gleich. Aber auch ohne dieses verbriefte Recht käme niemand auf die Idee, solches zu fordern. Allein schon deshalb, weil Pausen für eine optimale Arbeitsleistung unerlässlich sind. Unbezahlte Pausen führen nicht nur zu einer spürbaren Demotivierung der Arbeitnehmer, sie erhöhen auch das Sicherheitsrisiko.


Die Idee, Pausen abzuschaffen ist genauso schwachsinnig wie der Gedanke, Ostermontag oder Pfingstmontag zugunsten eines islamischen Feiertages zu streichen. Allmählich verkommt die Bundesregierung zu einem Witzfigurenkabniett . Wie gut, dass mit Horst Köhler ein Mann an der Spitze steht, der immer noch ein paar Trümpfe in der Hand hat, der rotgrünen Inquisition ein Ende zu setzen. Es klingt hart, aber wenn es mit der Bundesregierung so weitergeht muss man sich ernsthaft fragen, ob es nicht an der Zeit ist, das Kabinett mit einem Misstrauensantrag aus dem Bundestag zu verteiben.

Gruss, Bea
 
Zuletzt bearbeitet:
Was ist denn mit den Leuten, die sich ihren Kaffee machen gehen? Oder sonst was zu trinken holen? Das ist doch auch "vergeudete Zeit".

Die Raucher brauchen nunmal ihre Zigarette um "funktionieren" zu können. Bräuchten sie sie nicht, würden sie nicht rauchen. Es gibt Leute, die pro Stunde eine Tasse Kaffee brauchen, oder immer einen Lolli haben müssen, oder die ganze Zeit Bonbons naschen ... Jeder hat da so seine "Sucht".

Der Nichtraucher trinkt dann halt mal mehr, dann muss er öfter auf Klo, Frauen haben bekanntlich eh die schwächere Blase :D Es gibt zig Möglichkeiten diese "Ungerechtigkeit" auszugleichen, finde ich jetzt.

Gestern kam ein Beitrag dazu im TV. Da hatte ein Unternehmer ausgerechnet, dass seine Raucher ihn 50.000 EUR im Jahr kosten. Dann hat er gemeint er zahlt jedem 500 EUR zum Jahresende, wenn dieser das ganze Jahr über nicht im Büro raucht. Schwups hatten die Raucher geschlossen das Rauchen geschmissen. ich weiß jetzt allerdings nicht ob die Nichtraucher diese "Prämie" auch bekommen haben, das kam bei dem nicht so ganz raus.

Das hat eben alles so seine Vor und Nachteile. Und nur so ganz nebenbei, ich bin Nichtraucher und mich nervt es total, wenn jemand neben mir raucht ;)
 
Beatrice Furrer schrieb:
Mit Rauchen hat das doch gar nichts zu tun. Es geht generell darum, die Pausen abzuschaffen, bzw. vom Gehalt abzuziehen. Das ist keine Diskriminierung der Raucher (nur weil es Rauchpause heisst) sondern aller Arbeitsnehmer. Die Pausen gelten doch auch für Nichtraucher!

In der Schweiz sind die Arbeitspausen glücklicherweise verfassungsrechtlich verankert. Diese abzuschaffen käme einem Volksaufstand gleich. Aber auch ohne dieses verbriefte Recht käme niemand auf die Idee, solches zu fordern. Allein schon deshalb, weil Pausen für eine optimale Arbeitsleistung unerlässlich sind. Unbezahlte Pausen führen nicht nur zu einer spürbaren Demotivierung der Arbeitnehmer, sie erhöhen auch das Sicherheitsrisiko.
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Bis hierin gebe ich dir sogar größtenteils recht - fällt mir schwer, daß zu tippen, aber es stimmt.

Diese kleinen Pausen sind - seien es nun Raucher- oder Teepausen oder Arbeitsunterbrechungen, wo ein Angestellter mal 5 Minuten frische Luft schnappt - sind unerläßlich für die Motivation und vor allem Konzentration/Produktivität des Arbeitnehmers.

Im übrigen finde ich es als Raucher auch ungerecht, daß Nichtraucher bei ihren Pausen doof angemacht werden. Interessanterweise sagt bei uns in der Firma niemand was, wenn jemand mal kurz rausgeht (auch bei Nichtrauchern).

Ich komme aber auch nochmal auf die Kontrolle diese Idee zurück. Wie will man das machen? Ausstempeln? Es sind bei mir etwa 100 Meter bis zur nächsten Station, daneben steht ein Aschenbecher. Der Arbeitgeber verliert also mehr als nur die Raucherpause, denn bis ich mich aus- und eingestempelt habe und der Weg zu meinem Arbeitsplatz dauert auch noch etwas.... :rolleyes:
Kameras zur Arbeitskontrolle sind gesetzlich verboten - immerhin sind wir hier nicht bei Big Brother....

Auch finde ich bein Thema rauchen immer wieder klasse, daß es nur auf eines hinausläuft....die Raucher auf die eine oder andere Art und Weise auszugrenzen oder zu bestrafen, anstatt Alternativen dafür zu bieten, daß die Leute aufhören. Ein Angebot wie Furia es beschrieb, ist sicherlich auch ein wenig, die Leute dazu zubringen, weniger zu rauchen oder langsam damit aufzuhören.
Denn vergeßt eines nicht - und da sind sich die meisten Experten einig - Rauchen ist eine Sucht!
 
K-Vader schrieb:
Lol,da merkt man direkt wer Raucher ist.Hab keine andere Reaktion erwartet,von denen die Rauchen :D .Einsichtig kein Stück und die Argumente die gebracht werden lol.
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Lol,da merkt man direkt wer Nichtraucher ist. Hab keine andere Reaktion erwartet, von denen die nicht rauchen. Einsichtig kein Stück und die Argumente die gebracht werden...

:rolleyes:

Ich will mal einen Arbeiter sehen der den ganzen Tag ohne kurze Pausen durcharbeitet...
Ich spreche aus Erfahrung wenn ich sage, dass auch Nichtraucher genug Pausen außerhalb der vom Arbeitgeber festgelegten Ruhepausen machen. Entweder wird sich ein Kaffee geholt oder zu den Rauchern dazu gestellt oder oder oder...
Jeder hat mal kurze Momente wo er nichts zu tun aht oder es etwas ist was nicht sehr dringlich ist und in diesen Momenten macht so gut wie jeder Pause.
 
Pausen fürs Arbeitsklima wichtig

Marvel Moon schrieb:
Ich spreche aus Erfahrung wenn ich sage, dass auch Nichtraucher genug Pausen außerhalb der vom Arbeitgeber festgelegten Ruhepausen machen. Entweder wird sich ein Kaffee geholt oder zu den Rauchern dazu gestellt oder oder oder...
Jeder hat mal kurze Momente wo er nichts zu tun aht oder es etwas ist was nicht sehr dringlich ist und in diesen Momenten macht so gut wie jeder Pause.
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Nicht nur das. Pausen sind ja auch dafür da, dass man sich mal mit den Kollegen unterhält, vielleicht mal einen dringenden Anruf erledigt oder seinen Darm entleert. Ich kenne viele Betriebe (vor allem im Verkauf), da schätzen die Vorgesetzten es nicht, wenn man sich mit dem Kollegen oder der Kollegin auf einen Schwatz einlässt. Dafür sind die Auszeiten da. Pausen sind somit auch für das Arbeitsklima wichtig. Es gibt nicht schlimmeres für einen Betrieb, als wenn es im Mitarbeiterkreis nicht funzt.

Gruss, Bea
 
also das mit den Rauchpasen ist eh schon lange umstritten. Aber aus meiner Erfahrung raus machen die Ncihtraucher ja auch ihre Pausen wie hier schon öfters gesagt wurde. Ich vertehe den ganz aufstand eigentlich nicht. Wenn es einer übertreibt mit seinen Zigis dann wird ihn sein Chef schon darauf hinweisen. Solange das nicht geschieht handelt man wohl im Rahmen. Ist ja genauso wenn der Chef sagt man solle nicht so viel schwatzen oder so.

Das ist hier mal wieder ein Großangriff auf die Raucher und das geht mir allmählich gegen den Strich. Wenn ich schonhöre dsa die Regierung die Tabaksteuer erhöht hat und sich nachher beklagt das weniger als angenommen an Steuern reingekommen ist weil zu viele das Rauchen aufgegeben haben dann ist das in meinen Augen ne ganz miese Doppelmoral.

Mies finde ich es auch einem nichtraucher 100 ? mehr im Monat zu zahlen als einem Nichtraucher wie es eine Firma in Berlin betreibt. Das ist ungerecht und nicht gerechtfertigt.

@ Beatrice
Wie lange wohnst du nochmal in Deutschland? Falls nicht zu lange dann reg dich mal nicht auf über unsere Regierung die du nicht gewählt hast! Naja und nur zu Info das heisst bei uns kontruktives Misstrauensvotum. Und das funktioniert auch nur wenn die grünen Fraktion teilweise mitmachen würde und dann müssten sie sich ja selber aus der Regierung befördern.

Und die Pausen sind bei uns tariflich festglegt. Die kann man auch nicht einfach abschaffen.
 
Mehr Absprachen

Janem Menari schrieb:
Mies finde ich es auch einem nichtraucher 100 ? mehr im Monat zu zahlen als einem Nichtraucher wie es eine Firma in Berlin betreibt. Das ist ungerecht und nicht gerechtfertigt.
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Sowas ist zweifelsfrei ungerecht und schürt nur die Hysterie zwischen Rauchern und Nichtrauchern. Gerecht ist es allenfalls, rauchern höhere Krankenkassen-Beiträge abzuverlangen, aber sicher nicht, bei der Besoldung Unterschiede zu machen. gut möglich, dass dieses Problem aber auch noch nicht ausreichend diskutiert worden ist. Gerade im Hinblick darauf, dass das Rauchen im öffentlichen Bereich immer weiter eingeschränkt wird, sind vermutlich noch vielmehr Absprachen und Pausenregelungen nötig, als es auf den ersten Blick den Anschein macht.

Gruss, Bea
 
Beatrice Furrer schrieb:
Sowas ist zweifelsfrei ungerecht und schürt nur die Hysterie zwischen Rauchern und Nichtrauchern. Gerecht ist es allenfalls, rauchern höhere Krankenkassen-Beiträge abzuverlangen,
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*teil-wahre Polemik an*
Dann möchte ich aber auch höhere Krankenkassenbeiträge für Nicht-Sportler, Ungesund-Esser etc......

Und als Mensch der kein Auto besitzt, möchte ich dann eine Minderung meiner Beitragssätze, weil die Abgase meiner Gesundheit nicht förderlich sind, die ich so täglich einatmen muß.....

*teil-wahre Polemik aus*
 
Zitat von Hora
*teil-wahre Polemik an*
Dann möchte ich aber auch höhere Krankenkassenbeiträge für Nicht-Sportler, Ungesund-Esser etc......

Und als Mensch der kein Auto besitzt, möchte ich dann eine Minderung meiner Beitragssätze, weil die Abgase meiner Gesundheit nicht förderlich sind, die ich so täglich einatmen muß.....

*teil-wahre Polemik aus*
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Sehr schön. Wenn überhaupt die Gesundheit als Vorwand benutzen, dann richtig!
 
Horatio d'Val schrieb:
Vor allem....wie will man das kontrollieren?
Zigarettenkontrolle beim Pförtner morgens und abends, also Anzahl der gerauchten Kippen mal statistische Brenndauer? :rolleyes:
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kommt bissel spät aber hier die erklärung

wer das gebäude zum rauchen verlassen will muss mit ner stechkarte raus die speichert die zeiten

Janem Menari schrieb:
Mies finde ich es auch einem nichtraucher 100 ? mehr im Monat zu zahlen als einem Nichtraucher wie es eine Firma in Berlin betreibt. Das ist ungerecht und nicht gerechtfertigt.
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find ich nicht wen der nichtracuher drinn ist ist der raucher drausen und zieht gemütlich eine ! ich finds gerecht wen das dan vom lohn abgezogen wird
 
Zuletzt bearbeitet:
Also eins mal ganz klargestellt:
An den gesetzlichen Pausenzeiten will niemand rütteln!

Die normalen Pausen muß und soll jeder kriegen.

Mir geht es nur um das Jede-Stunde-Nach-Draußen-Rennen zusätzlich dazu. Das muß nicht sein. Oder für einen echten Raucher muß das eben schon sein, soller doch, aber das ist keine Arbeitszeit, das ist zusätzliche Pausenzeit. Und genau als solche sollte es gezählt werden.
Kein Pauschalabzug vom Lohn, das ist ungerecht.

Also ich weiß aus Erfahrung und Beobachtung, daß es den meisten Rauchern völlig genügt, alle 4 Stunden mehrer Zigaretten durchzuziehe, wenn alle Stunde eine eben nicht geht.
Warum beschränkt sich der geneigte Raucher nicht auf seine geregelte Pausenzeit, sondern kriegt diese Extrawurst?

Ich sag nix gegen Arbeitsplätze, wo der Raucher nebenbei seine Zigarette brennen hat und dabei weiterarbeitet. Das is mir herzlich wurscht und mich persönlich stört noch nichtmal der Rauch an sich. Da macht er ja auch keine zusätzliche Pause und stiehlt dem Arbeitgeber die Zeit=Geld.

So seh ich das. Ist das nicht einleuchtend für Raucher und Nichtraucher?
 
BriaTharen schrieb:
mir wärs wurscht mti dem Rauchen, ich rauch ja nich, aber Kaffeepausen oder einfach mal Pause braucht jeder, amn kann doch nich 12 Stunden oder so drucharbeiten
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gut, dass zwölf stunden arbeitszeit nich mehr so häufig ist

@ Dyesce:

IMO hast du das klar ausgedrückt - ich schließe mich deine Meinung an
 
Ich gebe Dyesce auch absolut recht.

Von mir aus sollen die Leute rauchen, aber halt in den Pausen, die die anderen auch haben. Warum sollten die Extrapausen nur für ihre Sucht kriegen? Alkoholiker kriegen ja auch keine Extrapause für ihre... :p

Wenn sie jetzt das mit dem Lohnabzug machen, werden noch mehr Leute das Rauchen aufgeben (hätte ich zwar nix dagegen, aber ist halt so) und dann wäre alles "gewonnene Geld" wieder zum Teufel... *shrug*
 
Marvel Moon schrieb:
Lol,da merkt man direkt wer Nichtraucher ist. Hab keine andere Reaktion erwartet, von denen die nicht rauchen. Einsichtig kein Stück und die Argumente die gebracht werden...

:rolleyes:

Ich will mal einen Arbeiter sehen der den ganzen Tag ohne kurze Pausen durcharbeitet...
Ich spreche aus Erfahrung wenn ich sage, dass auch Nichtraucher genug Pausen außerhalb der vom Arbeitgeber festgelegten Ruhepausen machen. Entweder wird sich ein Kaffee geholt oder zu den Rauchern dazu gestellt oder oder oder...
Jeder hat mal kurze Momente wo er nichts zu tun aht oder es etwas ist was nicht sehr dringlich ist und in diesen Momenten macht so gut wie jeder Pause.
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Löl ich habe gedacht ich werde eher zitiert. Auch mit einer solchen Reaktion habe ich gerechnet.Ich weiß nicht wo euer Problem liegt, entweder Raucher verzichten auf ein Teil ihres Lohn oder auf ihre Zigartten(ihr habt die Wahl).
Ich habe auch nie behaubtet das Nichtraucher keine kurzen Pausen machen,allerdings ist es bei ihnen nicht so auffällig ;) .
 
K-Vader schrieb:
Löl ich habe gedacht ich werde eher zitiert. Auch mit einer solchen Reaktion habe ich gerechnet.Ich weiß nicht wo euer Problem liegt, entweder Raucher verzichten auf ein Teil ihres Lohn oder auf ihre Zigartten(ihr habt die Wahl).
Ich habe auch nie behaubtet das Nichtraucher keine kurzen Pausen machen,allerdings ist es bei ihnen nicht so auffällig ;) .
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Nicht so auffällig aber genau das selbe!
Du schreibst Sachen und egalisierst sie im nächsten Satz wieder...
Entweder auf Lohn oder Zigaretten verzichten, aber wenn die Nichtraucher Pausen machen ist das völlig in Ordnung, weil es nicht so auffällt?
 
Nun, solange man Nichtraucher dabei stört, bitte, von mir aus. Sitzt man allerdings in einem "gemischten" Raum sollte man doch zumindest irgendwo ein Rauchereck einrichten wo die Damen und Herren in der Pause ungestört ihrer Nikotinsucht nachgehen können.

Solche nahezu Erpressungen von wegen Rauchen oder Lohn halte ich ehrlich gesagt für schwachsinnig.
 
Also nur, um es nochmal gesagt zu haben: Nichtraucher sollen bitte auch nur in ihren Pausen pausieren!

Alles, was den Arbeitgeber unnötig Zeit=Geld kostet, kickt er uns hinterher wieder in den Allerwertesten...
 
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