Lerne doch bitte ersteinmal den Unterschied zwischen einem "Kommandeur" und einem Souverain oder Regierungschef der einen Krieg begonnen hat.
Ein "Kommandeur" ist im allgemeinen Sprachgebrauch ein Kommandeur eines Battalions, eines Regiments oder einer Division.
Alles darüber ist ein Kommandierender General,ein Befehlshaber,ein Oberbefehlshaber oder ein Oberster Befehlshaber.
Ich nahm Bezug auf Deine Aufzählung. Nach DEINER EIGENEN DARSTELLUNG sind ja einige der KRIEGSPLANER selbst auch oberste Komandeure gewesen... Oder?
Zumal hier im allgemeinen nicht allzuviele militärisch ausgebildete Leute sein dürften, kann man den Begriff auch ruhig denen, anstatt in einer nur eingeweiten verständlichen Sprache zu sprechen.
Aber wenn man den WILL, kann man an jeder Formulierung etwas finden, über dass man herfallen kann.
Warum willst Du hier mitreden wenn Du von der Materie keine Ahnung hast.
Inzwischen glaube ich jedoch schon fast, als hätte ich tatsächlich mehr Ahnung als Du. Denn jemand, der Militärgeschichte wirklich studiert hat oder änliches, würde nicht so kindisch reagieren und wütend um sich beißen, wenn jemand scheinbar weniger Ahnung hat als er selber, sondern würde es erklären.
Nur Kleingeister, welche jemanden brauchen, mit dem sie sich identifizieren können, um ihre eigenen Selbstzweifel zu überspielen reagieren mit Wut und Hass, wenn ihnen jemand widerspricht (was ich ja ursprünglich nur zum Teil tat, bei dem wenigen Widersprochenen, jedoch zudem selbst noch die Einschränkung machte, mich u.U. auch irren zu können)
Ariel Scharon hat den 1.Libanon-Krieg geplant, er hat sogar den damaligen israelischen Ministerpräsidenten Menachim Begin angelogen um den von ihm geplanten Krieg zu führen.
Der 1.Libanon-Krieg, die sogenannte "Operatrion Frieden für Galiläa" war einzig und alleine das Kind Ariel Scharons.
Lies erstmal richtig bevor Du Dich mit Schmähtieraden zu profilieren versuchst:
Bzgl. A.Sharon: DAS WAR EINE FRAGE. ICH WUSSTE ES NICHT UND HABE DESHALB GEFRAGT, OB ER DEN KRIEG GEPLANT HAT!
Aber gut, erstmal dem anderen Unfähigkeit unterstellen und draufhauen.
Ich frage mich spontan WARUM Du Dich dermaßen angegriffen fühlst.
Natürlich hätte ich auch googeln können, dachte aber mir das sparen zu können, da ich ja jemanden vor mir glaubte, der darüber bescheid wußte.
Oh, wieviele Battalions,Regiments,Brigade oder Divisionskommandeure hast Du denn persönlich kennengelernt ???????
Ich habe einige mehr oder minder bedeutende Offiziere persönlich kennen gelernt(Auch wenn es selten bis zum Du gereicht hat) Da die Beziehungen aber fast immer nur Kameradschaftlich blieben, wäre es vermessen sie hier als Bekanntschaft anzuführen. Die Unterhaltungen und auch Diskussionen mit ihnen waren aber genial (und arteten niemal so aus wie diese hier)
Ich durfte sogar mal mit Gen. J.M Keane springen, essen das eine oder andere Wort wechseln, was ich als persönliches Highlight ansehe. Auch wenn der Wortwechsel eher belanglos war und rein auf Höflichkeit zu beruhen schien.
(das war damals der oberste Chef der 101.Airborne)
Davon ist im Moment mal gerade gar nichts zu erkennen.
Eher das Gegenteil.
"Mit dem Finger auf andere zu zeigen, macht einen selbst nicht besser!" (Zitat irgendeines ehemaligen VW-Vorstandsvorsitzenden)
und
"Nicht jeder, der sich selbst mit Ruhm bekleckert, ist so toll wie er es gern sähe!" (Zitat - ICH)
Da habe ich bisher eher das Gegenteil erkannt.
Hmmm, ok, was DU zu erkennen glaubst ist mir nach diesem, Deinem Post relativ egal geworden. Ich weiß, dass die anderen hier sich ihren Teil denken werden.
Ich für meinen Teil "glaube jedoch" Dass Du Dir mit dieser Tirade selber ins Knie geschossen hast.
Kann ziemlich entlarvend sein so ein Post.... Von daher sehe ich das mit einem Lächeln
Aha.
Dann dürfte Deiner Argumentation nach auch ein Paläontologe keine Ahnung über einen Saurier haben, denn der hat ja auch nie einen wirklich gesehen.
Falsch. Ein Paläontologe hat sein Fach studiert und in dieser Zeit sehr viel mit reallen Fundstücken hantiert. Er ist über das Drumherum, die Lebensbedingungen, das Alter, usw. seiner Fundstücke durch seine stehte Arbeit damit bestens informiert und kann deshalb verschiedene Faktoren analysieren und Rückschlüsse ziehen. Das kann ein Hobbypaläontologe nur bis zu einem gewissen Grad, da ihm die Praxis fehlt und er nur aus einer sehr begrenzten Anzahl Quellen schöpfen kann, die durchaus (wie nicht selten bei Internetdarstellungen) wissenschaftlich "zweifelhaft" sind.
Und was soll mir Deine Signatur jetzt offenbaren ???????????????????????
Das ich mich über Leute lustig machen kann, die sich zwanghaft profilieren müssen.
Ich habe nichts geschämlert sondern lediglich einen historischen Fakt erwähnt.
Ich auch....
Jajajajaja.
Und die Metaxas-Linie galt als uneinnehmbar.
Und die Maginot-Linie galt asl uneinnehmbar.
Und Sewatopol galt als uneinnehmbar.
Und die Festung Singapur galt als uneinnehmbar.
Und die Enge von Perekop galt als uneinnehmbar.
Und die Enge von Ischun galt als uneinnehmbar.
Und der Tatarengraben galt als unüberwindlich.
Und die Düppeler Schanzen galten als unüberwindlich.
USw.usf.
Und alle diese Forts oder festungen oder Verteidigungslienien wurden doch genommen.
Habe ich das irgendwo in Zweifel gezogen? Meine Aussage galt lediglich der Honorierung der soldatischen Leistung. Warum stellst Du das in einen so abwertenden Zusammenhang?
Na dann bitte ich mal um die Angabe der belgischen Truppenstärke.
Zumal Du nichtmal die kleine Falle bemerkt hast, die ich Dir so frech gestellt hatte. Zwar war die "Sturmaabteilung Koch" (11 Offiziere und 427 Mann) damit beauftragt Eben Emael einzunehmen, aber eben nicht nur Eben Emael, sondern:
1. Sturmgruppe Stahl
unter Oberleutnant Altmann war auf die Albrechtbrücke angesetzt
2.Sturmgruppe Beton
unter Leutnant Schacht sollte die Brücke bei Vroenhoven einehmen und für die nachfolgende 4.PD (Panzerdivision) freihalten
3.Sturmgruppe Eisen
unter Leutnant Schächter war auf die Brücke bei Canne nehmen, welche unter direkter Beobachtung aus Eben Emael stand
und
4. Sturmgruppe Granit
unter Oberleutnant Witzig (da sieht man , dass Du nur Halbwissen aus irgendwelchen (manchmal vllt sogar auch guten wie) dubiosen Quellen zitierst. Denn
Oberleutnant Witzig ist berümt für seine EbenEmael-Einnahme. Nur ein militärisch unbeleckter würde nicht aufschreien wenn man im Zusammenhang mit Eben Emael von
Feldwebel Witzig spräche...)
Diese bestannt aus 2 Offizieren und 83 Mann (von denen aber zunächst nur 55 Mann am Ziel ankamen!). Allesammt Falschimjäger mit Pionierausbildung, welche das erst 1935 fertiggestellte Fort einnehmen sollte.
Selbiges bestand aus 64 Einzelwerken (Befestigte Stellung innerhalb der eigentlichen Festung), die mit PAK(Panzerabwehrkanonen), Flak (Fliegerabwehrkanonen) und sMGs (s=schwer. i.d.R. mit der heutigen 12,7mm Munition vergleichbar. Sehr durchschlagskrftig und auf kurze Distanz gut zur Fliegerbekämfung, wie auch gegen Fahrzeuge bis LEICHTgepanzerter Ziele) ausgerüstet waren. 6Panzerkuppeln mit 5m Durchmesser (a 30cm Panzerstärke)und 7 Panzerkuppeln von 3m Durchmesser sowie 15 Scheinwerfern
Es gab 2 Flakbatterien (also Stellungen mit mehreren Flakgeschützen), welche aber aufgrund des Überraschungsmommentes während des wichtigsten Teils des Angriffes nicht einsatzbereit/besetzt waren. Allerdings gab es "genug" Flak in der gesammten Gegend. Ein Militär weiß, dass Flakstellungen nicht nur senkrecht nach oben sondern auch einen gewissen Bereich in ihrer Nähe abdecken. So musste Olt Witzig durch einen Hagel aus Flugabwehr als er am Morgen verspätet zu seinen 49 Fallschirmjägern (6 waren gefallen, 20 verwundet) nach Eben Emael kam ...
Die Besatzung der Festung belief sich auf 1200 Mann (nicht haargenau)
von denen "über 1000" am darauffolgenden Tag gegen Mittag in deutsche Kriegsgefangenschaft gingen. Quelle in diesem Fall Volkmar Kühn (Motorbuchverlag)
Aber ok, wenn NUR 650 Soldaten in schwerbewaffneten Beton und Stahlbunkern da waren, ist das ganze Unternehmen natürlich weniger erwähnenswert...
(vermutlich bezieht sich Deine Quelle auf die Soldaten im direkten Einflußbereich des belgischen Majors in Wer 3. Die Besatzung der Werke 17, 23 und 35 gehören ab ja wohl auch zur Besatzung
zumal diese noch feuerten und damit erst aufhörten, als aus Werk eine weiße Fahne gehisst wurde und per Trompetensignal der Befehl zur Aufgabe gegeben wurde.
Wenn Du eine tatsächliche Diskusion gewollt hättest, wäre ich gerne bereit gewesen, mehr und genauere Angaben aus den anderen Quellen anzuführen. So gebe ich diese Erklärung ab und verabschiede mich aus dieser "Diskusion" möge sich jeder so seine Gedanken machen wer von uns der angenemere Typ ist...
Und was hat der deutsche Hauptmann Koch jetzt mit dem belgischen Major Jottrand zu tun ?
das frage ich mich allerdings auch. Inhalt erfassendes Lesen sag ich nur....
Koch war zwar der Befehlshabende offizier der >gesammten< Luftlandeoperation, hatte mit Jottrand garnix zu tun. Zumindest nicht während der Kämpfe, denn Oberleutnant Witzig war Jottrands direkter Gegenspieler (als er endlich auf Eben Emael landete)
ja das nenne ich doch mal eine geistreiche Antwort.....
Ich kenne den Sohn eines Offiziers der an der Eroberung der Westerplatte beteiligt war.
Was Dich zweifellos zu demselben Experten macht, auf den Du mich hier reduzieren möchtest.
Ich kenne persönlich einen Ritterkreuzträger.
Ich kenne einen ehemaligen SS-Untersturmführer(Leutnant) der Generalfeldmarschall Ferdinand persönlich kannte.
Ich kannte einen Fliegerhauptmann der Oberst Hans-Ulrich Rudel persönlich kannte und in seiner Einheit flog
Hmmh, dann hast Du einpaar interessante Menschen kennengelernt (hoffe ich), statt Kriegsgeschichten hätten sie Dir aber wohl besser ehrenhaftes verhalten erklären sollen.
Denn so wie es aussieht willst Du hier keine geschichtliche, militärische oder auch nur sonstige Diskusion, sondern einfach eine Darstellungsplattform, um Dich selbst anzuhimmeln und anhimmeln zu lassen. Das hier offenbarte Verhalten zeigt aber zumindest, dass Du nicht den Ansatz eines jener soldatischen Führer hast, über die Du hier sinnierst.
Diese hätten nichmal im Ansatz so reagiert...
Wenn Du eine tatsächliche Diskusion gewollt hättest, wäre ich gerne bereit gewesen, mehr und genauere Angaben aus den anderen Quellen anzuführen. So gebe ich diese Erklärung ab und ziehe mich lächelnd zurück.
Manch einer mag mich jetzt vllt als Troll sehen, jedoch gebe ich zu bedenken, dass es niemals meine Absicht war "Jedihammer" niederzumachen, zu entlarven oder sonstirgendwie schlechtes zu tun. Ich glaube das sollte mehr als deutlich werden, wenn man die Posts richtig liest.
PS: an JEDIHAMMER: Sollten deine Texte zu den Biografien der Feldmarshalle, die Du hier zitierst nicht aus deiner eigenen Hand stammen, solltest Du die Quelle nennen. Auch das Kopieren einer Internet oder sonstigen Quelle zu weiteren Verbreitung kann als Urheberrechtsverletzung angesehen werden .... nur mal so ...
