Star Wars-Schiffe vs. Star Trek-Schiffe

Hat hier aber nichts zu suchen :rolleyes:

Ich kann nicht normale Raumschiffe mit Schiffe vergleichen, die nur mit Hilfe der Macht fliegen und Sonnen zerstören können.
Ist das so schwer zu verstehen?

Es geht hier darum, welche Schiffe gewinnen würden, keine göttlichen Entitäten oder deren Werkzeuge.

Der nächste ST-Anhänger schreibt dann, dass Q kommt, einmal mit den Fingern schnippt, und die GFFA schrumpft auf die Größe einer Haselnuss zusammen, die von einem Ferengi gefgessen wird...:konfus:

Siehst Du nicht ein, dass daraus nichts wird?

Es geht um Schiffe, wie oft denn noch?
 
Ruhig bleiben!

Der Sonnenhammer ist nun mal ein Schiff! Q is keins! Ob Wunderwaffe oder nicht hängt nur vom Stand der Technik ab. Für die Menschen im Mittelalter ist ein alter Starfighter auch eine Wunderwaffe, aber für unsere Zeit ist der Kernschrott. Fakt ist das der Sonnenhammer im SW Arsenal vorhanden ist.
 
Die Macht existiert aber nicht im ST Universum, von daher gibt es keine Macht in diesen Diskussionen.
Ich frag mich warum man eine Defiant oder Galaxy gegen einen SD antreten lässt. Eine Galaxy hat die Größe von 600 Meter also vergleicht man sie auch mit etwas ähnlich großem. Eines der Dominion Schiffe hat dagegen die Ausmaße und aber auch die Feuerkraft eines SD, um ein Beispiel zu nennen.
Fazit : Unentschieden

Darf ich noch etwas mehr über den Sonnenhammer erfahren? Wäre ganz lieb :)
Und auch über die angepriesenen Vong Schiffe. Wurden die Vong zum Schluss nicht zurückgeschlagen?
 
@ Nekki al Jevarin: Der Sonnenhammer ist ein Einmannjäger, aus dem Schlund. Der von den imperialen entworfen und gebaut wurde, mit den man ganze Sonnen sprengen kann.
Die Panzerung des Schiffes ist dermaßen Stabil, das man es direkt durch eine Brücke eines DS fliegen kann und der Jäger nicht einmal einen Kratzer abbekommt.


Die Schiffe der Vong sind eigentlich Lebewesen, und schützen sich mit so genannten Dovin Basal.
Ja und am ende werden die YV besiegt und sie ziehen sich auf ihre neue Heimat zurück.
 
Was das beamen angeht, das funzt zwar generell nicht bei aktivem Schild, hat aber ebenso probleme bei bestimmten Legierungen und Materialien. Der Sonnenhammer besteht aus einer besonderen Quantenpanzerung, welche offensichtlicherweise jede Art von Energiesstrahl, Plasmastrahl und selbst den Druck eines Gasriesen aushalten kann. Die ersten beiden Dinge treffen auch für einen Deflektorschild zu, welcher ja schon bekanntlich für das Beamen undurchlässig ist, letzteres deutet auf ganz besondere molekulare Eigenschaften. Ob man da so einfach irgendeine Art Energiestrahl, was ja beamen letztlich ist, hindurch senden kann, bleibt also mehr als fraglich. Dieser nette Sonnenhammer ist übrigens auch das Gegenstück zu allem Sternsystemvernichtendem aus ST, also auch dort gibt es solche Waffen.

Ob beamen nun funktioniert oder nicht werden wir wohl nie herausfinden, aber eigentlich würden Subraumwaffen schon genügen für die Manschaft. Ausserdem scheinen die Scheiben des Sonnenhammer lichtdurchlässig zu sein, ansonsten würde die Mannschaft ja blind rumfliegen.

Was Macht in Bezug auf Schiffstechnikvergleiche angeht, so finde ich, dass man das bei SW durchaus berücksichtigen sollte. Sithschiffe und deren ganze Technik basieren zu einem gewissen Teil auf Nutzung der Macht. Mit ihr konnten Supernovae ausgelöst werden und viele andere Dinge sind ihnen möglich und werden von deren seltsamer Technik fokusiert und verstärkt, sprich beides gehört da zusammen.

Wenn man die Macht miteinbezieht dann darf man auf der ST Seite aber auch Q verwenden, da er in einer Folge zur Manschaft der Enterprise gehören wollte, wodurch er auch für den Schiffsvergleich zugelassen ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie werden die Vong besiegt?

Woraus besteht der Jäger denn ? Wie wird die Sonne gesprengt? Mit ner Waffe? Was für eine? In St 7 friert man ja glaub die Fusionsreaktion ein, wodurch der dann zur Nova wird oder so ähnlich (müsst ich mir mal wieder anschauen)
 
Wie werden die Vong besiegt?

Woraus besteht der Jäger denn ? Wie wird die Sonne gesprengt? Mit ner Waffe? Was für eine? In St 7 friert man ja glaub die Fusionsreaktion ein, wodurch der dann implodiert oder so ähnlich (müsst ich mir mal wieder anschauen)

In ST soll es ja bekanntlich keine grosse Sache sein eine Sonne zu zerstören. Die Enterprise macht das ein paar mal nur zu Forschungszwecken.
 
In ST soll es ja bekanntlich keine grosse Sache sein eine Sonne zu zerstören. Die Enterprise macht das ein paar mal nur zu Forschungszwecken.
Ganz so extrem ist es nun auch wieder nicht. Ich glaub zu Forschungszwecken mal ne Sonne zu sprengen würde den ein oder anderen Kapitän seine Karriere kosten. Aber es scheint möglich.
 
Wie werden die Vong besiegt?

Woraus besteht der Jäger denn ? Wie wird die Sonne gesprengt? Mit ner Waffe? Was für eine? In St 7 friert man ja glaub die Fusionsreaktion ein, wodurch der dann zur Nova wird oder so ähnlich (müsst ich mir mal wieder anschauen)


Die Hülle des Jäger besteht aus einer Quantumkristall-Panzer. Wo die Atome sehr eng übereinander liegen.

Der Spreng ne Sonne mit einen Resonanztorpedo. Gespeist von dem einzigartigen Projektor des Schiffes, ruft er im Kern der Sonne eine Kettenreaktion die die Sonne in einer supernova verwandelt.

 
Oder gibts die bei SW noch und die haben sich ala Volonen und Schatten nur woanders hinverzogen?

Die Sharu sind noch, oder dank Lando, wieder da. Die Wahren Sith sind noch irgendwo verborgen, wie man in KotOR erfährt. Die Sternensystem- und Schlunderbauer könnten ebenso noch irgendwo sein, wenn sie sich nicht irgendwie selbst vernichtet haben. Die Robowesen und Schöpfer von Vuffi Raa sind auch noch unterwegs.

Der Sonnenhammer war ein Prototyp aus dem geheimen Forschungslabor im Schlundzentrum. Er war mit den eingeschränkten Mitteln dieser völlig isolierten Station errichtet worden (daher auch so klein und mit nur so wenigen Torpedos versehen). Im Grunde bestand er aus eben jener Quantenpanzerung, die als praktisch unzerstörbar galt. Hatte einen Hyperantrieb, Sensoren, mehrere kleine Laserkanonen und den genannten Resonanztorpedowerfer mit den elf Torpedos. Entwickelt wurde das ganze von der Wissenschaftlerin Qwi Xux, die für Tarkin mit anderen auch schon am TS gebastelt hatte.
Der Sonnenhammer wurde dann von Han, Kyp und eben Qwi entführt und zur Flucht benutzt. Die NR war über ihn recht erschrocken und um Missbrauch zu verhindern, wurde das Teil in den Kern des Gasriesen Yavin gesteuert. Mit Hilfe von Exar Kuns Geist konnte Kyp ihn bergen und begann seinen Rachefeldzug gegen Daala und die Imps. Als er seine Fehler erkannte, stürzte er das Teil bei einem Showdown in ein Schwarzes Loch des Schlunds und lockte dabei auch gleich den im Schlundzentrum erbauten Todessternprototyp mit hinein.

Ausserdem scheinen die Scheiben des Sonnenhammer lichtdurchlässig zu sein, ansonsten würde die Mannschaft ja blind rumfliegen.

Bin nicht sicher, ob das Ding überhaupt welche hat. Theoretisch reichen auch einfach externe Sensoren und Kameras aus. Aber selbst wenn es lichtdurchlässige Bereiche hat, so scheinen die aus dem gleichen Quantenmaterial zu bestehen, denn das Ding war auch mit ihnen in der Lage Beschuss auszuhalten und eben dem Druck eines Gasriesenkerns ohne weiteres zu widerstehen.

Zur Vongtechnik gibts eigentlich mehrere Threads. Kurz gesagt, sie nutzen zu 100% Biotechnologie und haben eine Phobie gegen künstliche Technik, was für sie ein Frevel an den Göttern ist. Alle ihre Technik basiert also auf Lebewesen, die speziell genmanipuliert sind und mit ihren Schöpfern symbiotische (und schmerzhafte) Gemeinschaften bilden. Eines ihrer wesentlichen Dinge für Fortbewegung und Verteidigung ist dabei der erwähnte Dovin Basal. Eine Kreatur, die Gravitation erzeugen und manipulieren kann. Zum einen dienen die als Antrieb, aber auch um eben Minisingularitäten als Schilde zu erzeugen, oder mal eben Monde auf Planeten stürzen zu lassen. Gibt dann noch eine Menge anderer monströser Viecher.

Wenn man die Macht miteinbezieht dann darf man auf der ST Seite aber auch Q verwenden, da er in einer Folge zur Manschaft der Enterprise gehören wollte, wodurch er auch für den Schiffsvergleich zugelassen ist.

Mit dem Unterschied, dass er kein Standard in der Nutzung der ST ist. Die Sithtechniken und Praktiken hingegen sind spätestens seit Exar Kun Alltagshandwerk und wie uns Vader vorführte gehören ihre einzigartigen Meditationskammern selbst noch zu Zeiten des Imperiums zu dem was man benutzte. Für eine ganze Zeit (über 1000 Jahre) beherrschten Sith sogar die GFFA und da dürfte ihre Technologie Alltag gewesen sein.

Die Macht existiert aber nicht im ST Universum, von daher gibt es keine Macht in diesen Diskussionen.

Zum einen lässt sich das kaum feststellen, immerhin gibt es seltsame Dinge in ST, wie Telapathie und Telekinese (oder kannst du die Gedanken deiner Nachbarn lesen?), zum anderen wieso geht man hier davon aus, dass sich beide Seiten in unserem Universum treffen? Als würde SW geradezu ein Interesse haben in die ST Fiktion einzufallen und dort zu erobern. Das könnte man der anderen Seite dann auch unterstellen und schon wagen sich hier STler auf SW Territorium, wo die Macht eine Rolle spielt, aber dann wieder Typen wie Q ohne Belang sind.
Wenn dann sollte, man beide neutral betrachten, dann also mit allem was bei beidem an Möglichkeiten da ist und die standardmäßigen Eigenschaften vergleichen. Man braucht da nicht mal mit Q-Tricks ankommen, weil es derlei Superrassen auch in SW gibt, und sich diese dann eh wieder ausgleichen. Bleiben also nur die einfachen Normalvölker und da gehören bei SW nun mal Sith und Jedi, sowie andere Machtnutzer (Aing Tii) ebenso dazu, wie bei ST die Borg oder irgendwelche Telepathen. Wenn also diese ihre Fähigkeiten nicht mit Technik kombinieren und ausbauen konnten, ist das ja wohl kaum ein Problem der Sith, die genau das schon recht früh taten und dadurch Vorteile über andere auch in SW erlangten.
Wenn man einfach meint die Macht existiert ja in ST nicht, also muss man sie für Vergleiche nicht heranziehen, dann kann man das Gleiche umgekehrt bei vielen Dingen ebenso festlegen. So ist es fraglich, ob Warpantriebe in SW funktionieren würden, wo sie es auf die in ST gezeigte Art nicht mal bei uns täten, ebenso dürften dann auch solch skurile Dinge wie die Genesistechnik kaum funktionieren, zumal es recht seltsam ist wie da über Nacht aus lebloser Materie ganze Wälder entstehen (ohne dass es da sowas wie die notwendigen Bienen und anderen Tiere für deren Fortpflanzung gab, denn Tiere sollen da ja bei der Schöpfung nicht dabei gewesen sein). Am Ende gelangt man dann eh nur wieder zu dem Schluss, eine solche Vegleichsdiskussion ist überflüssig, weil es nichts zu vergleichen gibt, zu vieles wird bei beidem als Gegeben vorrausgesetzt, bleibt unerklärlich oder funktioniert einfach zu unterschiedlich.
 
Zuletzt bearbeitet:
Kann man nicht einfach vergleichen, ST-Schiffe gegen SW-Schiffe, OHNE Seitenlang darüber zu diskutieren, was man dann aber dazuzählen muss und was nicht?

Wir können in dieser Gleichung nicht überall Kürzen.

Hier keine Macht, dann da kein Q.
Hier keine Sith und Jedi, dann da keine Telepathen.
Hier keinen Hyperraum, dann da kein Warp.

Das ist doch hirnrissig.

Was haben Q, die Macht, die Sith und Telepathen mit dem Threadtitel

"Star Wars-Schiffe vs. Star Trek-Schiffe"

zu tun?

Mann Mann Mann...alles was in den beiden Fiktionen als Technik der Schiffe gilt, darf verglichen werden (wenn es denn überhaupt geht, dass man die beiden Fiktionen vergleichen kann), da gehört nunmal keine Besatzung zu, da gehören keine Sith und ganz gewiß kein Q zu.

Es gilt nicht mal das Argument, dass die Borg sich hinüberbeamen und die Crews assimilieren können...denn die Sturmtruppen könnten ein Schiff auch entern und die Crew erschiessen.

Es geht um Schiffe. S-C-H-I-F-F-E!
 
Zitat von Dark Hunter
Die Sharu sind noch, oder dank Lando, wieder da. Die Wahren Sith sind noch irgendwo verborgen, wie man in KotOR erfährt. Die Sternensystem- und Schlunderbauer könnten ebenso noch irgendwo sein, wenn sie sich nicht irgendwie selbst vernichtet haben. Die Robowesen und Schöpfer von Vuffi Raa sind auch noch unterwegs.

Die Sith soll es noch geben?



Und ich glaube sogar die Robotwesen stammen eigentlich gar nicht aus der GFFA.



Zur Topic:

SW Schiffe sind überlegender. Die ST Schiff können zwar Beamen und manchmal in der Zeit reisen, aber klar in Nachteil gegenüber der SW Schiffe.
 
Zuletzt bearbeitet:
:p blickt hier überhaupt noch einer durch???
ich nicht hier wird mit jedem scheiss um sich geworfen was es schon gar nicht mehr gibt oder gar nicht möglich ist.

wir müssen schon gleiches mit gleichem vergleichen
und da wir hier schiffe vergleichen sollten wir bei schiffen bleiben und nicht bei göttern:rolleyes:

jedis und siths so gut sie auch sein mögen sind wie andere superwesen eine seltenheit und daher sollten wir sie einfach weglassen

also ich vergleiche mal :
enterprise-d galaxy-klasse
länge: 641m
max beschleunigung: 1000g
max geschwindigkeit: warp 9,6 = 1909c
Phaser max: 12MT/s
Photonentorpedo: 65MT

acclamator-klasse
länge: 752m
max beschleunigung: 3500g
max geschwindigkeit: 0.6 = min 50.000.000c
Turbolaser max: 200GT/Schuss
Protonentorpedo: 500GT

also ich denke SW spielt in einer anderen liga da könnt ich wollen was ihr wollt
ich hab hier immehin nur einen 60 jahre alten truppentransporter als vergleichsschiff
genommen
:p

ich bin kein gegner von ST ich finde es sogar geil aber bei ST sind alle rassen (menschen,klingonen,romulaner,dominion) auch alle auf dem ca gleichen technologischen stand und können nur durch masse und taktik einen sieg erringen.

Ketan
 
Zuletzt bearbeitet:
@Ketan-Shej
Ich glaube das ein Acclamator-SD der Enterprise-D unterlegen ist da ein Acclamator-SD daruf ausgelegt ist fliehende Frachter oder kleinere Schiffe zu bekämpfen. Das macht seine relativ schwache Bewaffnung für ein Schiff dieser Größe aus:

12x 4x Turbolaser (Diese brauchen auch sehr lange für ein Reorientierung)
24 Laserkanonen
4 Abschussrohre für Raketen/Torpedos

Ein Acclamator-SD ist auch eher ein Transporter als ein Zerstörer, da er über 16.000 Clone-Trooper, 48 AT-TE, 36 SHPA-T, 320 Speederbikes und 80 Rep.-Gunships an Bord hat. Im Clone-Krieg wurde jeder Acclamator-SD von Kreuzern und Jägern eskortiert da er sehr angreifbar im All ist. Im diesen Nachteil wettzumachen haben die A-SD die stärksten (und energiefressendesten) Schilde und den schnellsten Hyperdrive für ein Großraumschiff.

Also 1:0 für ST :-(
 
:p blickt hier überhaupt noch einer durch???
ich nicht hier wird mit jedem scheiss um sich geworfen was es schon gar nicht mehr gibt oder gar nicht möglich ist.

wir müssen schon gleiches mit gleichem vergleichen
und da wir hier schiffe vergleichen sollten wir bei schiffen bleiben und nicht bei göttern:rolleyes:

jedis und siths so gut sie auch sein mögen sind wie andere superwesen eine seltenheit und daher sollten wir sie einfach weglassen

also ich vergleiche mal :
enterprise-d galaxy-klasse
länge: 641m
max beschleunigung: 1000g
max geschwindigkeit: warp 9,6 = 1909c
Phaser max: 12MT/s
Photonentorpedo: 65MT

acclamator-klasse
länge: 752m
max beschleunigung: 3500g
max geschwindigkeit: 0.6 = min 50.000.000c
Turbolaser max: 200GT/Schuss
Protonentorpedo: 500GT

also ich denke SW spielt in einer anderen liga da könnt ich wollen was ihr wollt
ich hab hier immehin nur einen 60 jahre alten truppentransporter als vergleichsschiff
genommen
:p

ich bin kein gegner von ST ich finde es sogar geil aber bei ST sind alle rassen (menschen,klingonen,romulaner,dominion) auch alle auf dem ca gleichen technologischen stand und können nur durch masse und taktik einen sieg erringen.

Ketan

Außer die Warpgeschwindigkeit und Länge alles non-canon. Und Warp kann man wohl kaum mit Hyperraumantrieben vergleichen. Hyperraum= Eindringen in den Hyperraum = Transwarp. Warp ist was ganz anderes, nämlich Raumkrümmung ohne Eindringen in den Subraum. Bitte vergleicht gleichwertige Technologie miteinander. So kann man ja gleich ein Shuttle mit einem SD vergleichen, nur wäre das eben witzlos. Also bitte nur SDs mit Schiffen seiner Art.
 
Irgendwie beisst sich das doch, oder?

acclamator-klasse
länge: 752m


da er über 16.000 Clone-Trooper, 48 AT-TE, 36 SHPA-T, 320 Speederbikes und 80 Rep.-Gunships an Bord hat.



Achtet ihr eigentlich mal darauf, mit was für Dingen ihr um euch schmeisst? :konfus:

Dann noch großkotzig behaupten, SW spiele in einer anderen Liga...oh mein Gott.
Und was heisst: "da könnt ich wollen was ihr wollt? :konfus:

Mann Mann Mann...lernt diskutieren und stützt euch auf Fakten.

Wo sollen denn die ganzen Leute Platz finden, von den Geräten ganz abgesehen?
Ist ein Acclamator eine fliegende Halle?
Wo ist dann der Antrieb? All die anderen Geräte und Maschinen, die ein Schiff braucht?

Toller Vergleich, echt.
 
Wo sollen denn die ganzen Leute Platz finden, von den Geräten ganz abgesehen?
Ist ein Acclamator eine fliegende Halle?
Wo ist dann der Antrieb? All die anderen Geräte und Maschinen, die ein Schiff braucht?
@ Darth Gollum: Sieh dir die Datenbank auf www.Starwars.com an - da steht es das diese Truppen und Geräte mit an Bord sind. Vielleicht haben die aus dem SW-Universum ein besseres Lagersystem aus die aus dem ST-Universum.

Lies die offizielen Fakten
 
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