Tagespolitik allgemein

Ich bin schockiert das das Museum angegriffen wurde...alles aber nur das nicht.....verdammt....kein Respekt vor den nationalen Kulturgütern...das ist genauso wie im Iran und in der Türkei.....
 
Ich bin schockiert das das Museum angegriffen wurde...alles aber nur das nicht.....verdammt....kein Respekt vor den nationalen Kulturgütern...das ist genauso wie im Iran und in der Türkei.....

Sehr richtig.
Und genau das zeigt mir, daß hier eben keine nach "Freiheit" verlangende Unterdrückte demonstrieren sondern Marodeure die nur plündern,zerstören und Unruhe im Sinn haben.
Der typische gesetzlose Mob eben.
Die Schicherheitsorgane in Ägypten sollten m.M.n. endlich alle Hemmungen fallen lassen und diesen Aufstand niederschlagen.
Die westliche Welt würde drei Wochen toben und knurren und dann wäre die Sache vergessen.
 
Und genau das zeigt mir, daß hier eben keine nach "Freiheit" verlangende Unterdrückte demonstrieren sondern Marodeure die nur plündern,zerstören und Unruhe im Sinn haben.

Protestler bitte nicht einfach dem Populismus opfern und mit zwangsläufig erscheinenden Plünderern in einen Topf werfen. Nur Stammtisch-Strategen sehen alles in Schwarz-Weiß.

Before the army arrived, young Egyptians - some armed with truncheons grabbed off the police - created a human chain at the museum's front gate to prevent looters from making off with any of the artefacts.

http://a.yfrog.com/img619/3962/h2fw.jpg

Looting spreads in Egyptian cities - Middle East - Al Jazeera English
 
Der Fall vom Museum ist nicht der einzige Sparkiller....und die Protestler sind immer schwer von Plünderern zu unterscheiden.....
 
Protestler bitte nicht einfach dem Populismus opfern und mit zwangsläufig erscheinenden Plünderern in einen Topf werfen.

Warum erscheinen Plünderer zwangsläufig ?
Mir fallen da einige Proteste ein wo niemand geplündert hat und schon gar kein Kulturgut oder gar ein
Kinderkrankenhaus. Auch kam es sehr selten vor daß während Protesten tausende von Schwerverbrechern befreit wurden.

Nur Stammtisch-Strategen sehen alles in Schwarz-Weiß.

Es gibt allerdings auch Dinge, da gibt es nur Schwarz oder Weiß.
 
Der Vergleich ist vielleicht falsch, da die Bedingungen damals ganz anders waren. Aber wenn ich mir ansehe wie gewalttätig es bei den Demonstrationen in Tunesien und Ägypten zusieht wundert es mich doch irgendwie, dass der Sturz der DDR damals so verhältnismäßig "friedlich" ablief.

Genausogut hätte es ja auch hier zu Massenverhaftungen und dutzenden Toten kommen können.
 
Genausogut hätte es ja auch hier zu Massenverhaftungen und dutzenden Toten kommen können.

Egon Krenz hatte ja mehrfach die "chinesiche Lösung" ins Gespräch gebracht.
Die Möglichkeit des gewaltsamen Eingreifens war gar nicht so unwahrscheinlich.
Es kam bloß anderst. wahrscheinlich weil die Unterstützung durch die Sowjet-Union nicht mehr da war.
Prag und Budapest haben gezeigt daß die Staaten des Sozialismus durchaus anderst konnten wenn sie wollten bzw. zusammen gehalten haben.
 
@Gene,Jedihammer,Sparkiller

Gene schrieb:
Der Fall vom Museum ist nicht der einzige Sparkiller....und die Protestler sind immer schwer von Plünderern zu unterscheiden.....

Der ägyptischstämmige Autor Hamed Abdel-Samad der bei den Protesten um das Museum dabei war, schrieb dazu heute nacht:

Hamed Abdel-Samad schrieb:
Die ägyptischen Streitkräfte genießen im Gegensatz zur Polizei hohes Ansehen in der Bevölkerung. Demonstranten begrüßten Armeesoldaten mit Militärsalut und spendeten Applaus.[...]Mir stockte das Herz, als ich sah, wie das Feuer dem ägyptischen Nationalmuseum näher kam. Als ich am Museum ankam, sah ich die rührendste Szene des Abends. Viele junge Männer und Frauen bildeten eine Menschenkette um das Museum, um die Plünderer daran zu hindern, es zu betreten. “Verbrennt alles, nur nicht unsere Kultur”, schrie eine junge Frau den Plünderern entgegen. Später stellte sich heraus, dass die Plünderer, die das Museum betreten wollten, Polizei-Soldaten waren, die sich ihrer Militär-Kleidung entledigt hatten und in Zivil für Verwüstungen sorgten.
 
@ THX danke dass das aufgeklärt wurde....

Und super das Hamed Abdel-Samad das durchgebracht hat...ich habe mächtigen respekt vor diesem Mann...


Ich schaue gerade türkisches Fernsehen und das Thema Ägypten wurde angeschnitten...

Was mich umglaublich wütend gemacht hatte war ein "Interlekueller" der wirklich meinte dass das besuchen der alten Pharaonengräber eigentlich unglaublich "Ungläubig" wäre und man sollte lieber aller Touristen die großen Moscheen des Landes zeigen weil es im Islam eigentlich respektlos sei gräber zu besuchen im sinne von "Heidengräber" zu besuchen....An isult of Islam.....

Obwohl im allgemeinen alle Gräber in der Türkei in einem sehr schlechten Zustand sind und meine Familie die einzigen sind die die Gräber säubern.....Man hat uns für Geschichtsstudenten gehalten oder für Grabräuber......
 
Zuletzt bearbeitet:
Gene schrieb:
@ THX danke dass das aufgeklärt wurde....

Und super das Hamed Abdel-Samad das durchgebracht hat...ich habe mächtigen respekt vor diesem Mann...

Ja, der ist echt super, hat immer sehr interessante Dinge zu sagen. Ich frag mich aber auch wie er das durchbekommen hat, da ja Internet im Moment da so ne Sache ist. Und so wie es im Artikel klang ist er immer noch in Kairo.


Gene schrieb:
Ich schaue gerade türkisches Fernsehen und das Thema Ägypten wurde angeschnitten...

Was mich umglaublich wütend gemacht hatte war ein "Interlekueller" der wirklich meinte dass das besuchen der alten Pharaonengräber eigentlich unglaublich "Ungläubig" wäre und man sollte lieber aller Touristen die großen Moscheen des Landes zeigen weil es im Islam eigentlich respektlos sei gräber zu besuchen im sinne von "Heidengräber" zu besuchen....An isult of Islam.....

Wenn ich mir angucke was in der Türkei ansonsten so läuft und wohin die Reise geht, von Erdogans Politik bis zu Kurtlar Vadisi, wundert es mich eigentlich nicht wirklich sowas zu hören.
 
von Erdogans Politik bis zu Kurtlar Vadisi

Zum Thema "Tal der Wölfe" wollte ich mich gar raushalten aus Unsicherheit doch es ist schon ein Phänomen was nicht undiskutiert bleiben sollte....Schon weil Deutschland es nicht geschafft hat den Film zu verbieten nach türkischer Aussage....Muss wohl am dem schlechten Kinojahr 2010 gelegen haben das der Zensus ein Auge zugedrückt hat


Ich kann mich an ein Interview erinnern das die Macher der Serie und der Filme mal gegeben haben...Sie haben ihr Recht solch eine Serie zu machen damit verteidigt das Amerika doch auch "Rambo" gemacht hätten...doch ich muss wohl nicht erklären das dieser Vergleich von zwei Filmen mächtig daneben ist obwohl man die letzten Teile von Rambo getrost als Propagandafilm mit Selbstkritik sehen kann wobei Kurtlar Vadisi solch eine Thematik nicht mal anschneiden konnte.....aus welchen Gründen auch immer....
 
Ja, der ist echt super, hat immer sehr interessante Dinge zu sagen. Ich frag mich aber auch wie er das durchbekommen hat, da ja Internet im Moment da so ne Sache ist. Und so wie es im Artikel klang ist er immer noch in Kairo.

Tut mir leid, aber ein Herr Hamed Abdel-Samad ist für mich nicht glaubwürdig.
Warum sollte die Polizei in Zivil das Kulturgut Ägyptens schänden.
Mir stellt sich hier die Frage ob man hier von den wahren Tätern ablenken will.


Übrigens, der Führer der tunesischen Islamisten,ist bereits aus dem Exil zurück, bzw. auf dem Wege nach Tunesien.
Das sind ja wahrhaft perfekte Aussichten auf eine stabile Demokratie in Tunesien:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
 
Tut mir leid, aber ein Herr Hamed Abdel-Samad ist für mich nicht glaubwürdig.
Warum sollte die Polizei in Zivil das Kulturgut Ägyptens schänden.
Mir stellt sich hier die Frage ob man hier von den wahren Tätern ablenken will.

Wieso sollte Abdel-Samad das tun? Bisher waren die Soldaten mehr als kooperativ.


Tut mir leid, aber ein Herr Hamed Abdel-Samad ist für mich nicht glaubwürdig

Unglaubwürdig seiner jetzigen Aussage oder allgemein zu dem was er bisher gesagt hat?
 
Gene schrieb:
Zum Thema "Tal der Wölfe" wollte ich mich gar raushalten aus Unsicherheit doch es ist schon ein Phänomen was nicht undiskutiert bleiben sollte....Schon weil Deutschland es nicht geschafft hat den Film zu verbieten nach türkischer Aussage....Muss wohl am dem schlechten Kinojahr 2010 gelegen haben das der Zensus ein Auge zugedrückt hat

Soweit ich weiß, hatte die FSK den Film einfach nicht gewertet, womit er praktisch nicht im Kino laufen kann. Daraufhin klagte der Filmverleih und die FSK wertete den Film mit 18, aber nicht wegen Brutalität sondern folgendem:

FSK schrieb:
Nach Ansicht des FSK-Prüfausschusses kann der Film Jugendlichen nicht zugemutet werden, weil er – einem Kriegsfilm ähnlich – von ständiger Gewalt durchzogen ist. Unzählige Menschen werden wahllos oder ganz bewusst getötet. Dazu durchzieht ein Gewalt verherrlichender Tonfall einen großen Teil des Films. Der Film enthält propagandistische Tendenzen. Er erfordert daher von dem Zuschauer detailliertes Vorwissen und die Fähigkeit, die politischen Zusammenhänge einzuschätzen, in die die gezeigte Gewalt eingebettet ist.


Jedihammer schrieb:
Tut mir leid, aber ein Herr Hamed Abdel-Samad ist für mich nicht glaubwürdig.
Warum sollte die Polizei in Zivil das Kulturgut Ägyptens schänden.
Mir stellt sich hier die Frage ob man hier von den wahren Tätern ablenken will.

Wenn die Polizei in Zivil das Museum plündert, kann Mubarak das den Protestlern in die Schuhe schieben und mit der gleichen Argumentation wie du zeigen, dass es den Protestlern nicht um Freiheit gehen würde.
 
Wieso sollte Abdel-Samad das tun? Bisher waren die Soldaten mehr als kooperativ.

Weil er mit den Aufständischen symphatisiert und die Staatsmacht verunglimpfen will ?


Unglaubwürdig seiner jetzigen Aussage oder allgemein zu dem was er bisher gesagt hat?

Ich halte ihn ob seiner bisherigen politische Aussagen und ob seiner Ideologie für unglaubwürdig



Wenn die Polizei in Zivil das Museum plündert, kann Mubarak das den Protestlern in die Schuhe schieben und mit der gleichen Argumentation wie du zeigen, dass es den Protestlern nicht um Freiheit gehen würde.

Das kann man auch umgedreht behaupten.
So könnten die Marodeure die Schuld dem Staat geben.
 
Die Aussage von Abdel-Samad deckt sich mit der Aussage der ehemaligen Museumsdirektorin, daher kann man ihm da schon Glauben schenken:
ZITAT VON SPIEGEL ONLINE
+++ Ex-Museumsdirektorin beschuldigt Wachleute der Plünderung +++

[12.07 Uhr] Die langjährige Direktorin des ägyptischen Museums in Kairo, Wafaa al-Saddik, hat das Wachpersonal und Polizisten für die Plünderungen in der Kunstsammlung während der Unruhen verantwortlich gemacht. "Das waren die Wächter des Museums, unsere eigenen Leute", sagte Saddik dem "Tagesspiegel".

Einige der Polizisten hätten offenbar vorher ihre Jacken ausgezogen, "um nicht als Polizisten erkennbar zu sein". Eine zweite Gruppe der Täter sei von hinten über eine Feuerleiter durch die Dachfenster eingestiegen. Die Zerstörungen seien allesamt im ersten Stockwerk angerichtet worden, wo sich auch der berühmte Schatz des Tutanchamun befindet. "Es sind sehr viele Figuren auf den Boden geworfen und zerstört worden, darunter auch Götterfiguren aus dem Schatz des Tutanchamun", sagte Saddik. Die Plünderer hätten mehrere pharaonische Schmuckstücke gestohlen. Auch zwei Mumien aus der Pharaonenzeit wurden bei einem versuchten Diebstahl schwer beschädigt.

Mittlerweile hat auch die Präsidentengarde in Kairo mit Panzern Stellung bezogen, Mubarak scheint es, im Gegensatz zu seinem tunesischen Kollegen, also wirklich drauf ankommen zu lassen.
 
Ich habe da ne Frage: Bekamen die Polizeistreitkräfte genauso die Finanzspritzen von den USA oder nur das Militär.....somit wäre eine Allgemeine Unzufriedenheit erklärbar....
 
Die Aussage von Abdel-Samad deckt sich mit der Aussage der ehemaligen Museumsdirektorin, daher kann man ihm da schon Glauben schenken:

Das sind m.E.n. nichts als brave Aussagen der westlichen Büttel die genau das sagen, was ihre Auftraggeber hören wollen.
Ich habe ähnliches heute schon Presseclub gehört.
Auch da haben sich die "unabhänigen" Journalisten mit hannebüchenen Argumenten übertroffen, die alle darauf abgezielt haben die ägyptische Regierung und die Sicherheitsorgane in den Schmutz zu ziehen.


Mittlerweile hat auch die Präsidentengarde in Kairo mit Panzern Stellung bezogen, Mubarak scheint es, im Gegensatz zu seinem tunesischen Kollegen, also wirklich drauf ankommen zu lassen.

Hoffendlich.



Sieh Dir mal seine Vita an.
 
Zurück
Oben