Tagespolitik allgemein

Anscheinend nimmt man die Sache nicht ganz so ernst...

Genauso ernst, wie jede andere vergleichbare Straftat auch, würde ich mal sagen.

Aber hey ist ja ganz normal das wir überhaupt Salafisten bei uns haben. Sind ja fester Bestandteil unserer bunten Gesellschaft...

Überspitz gesagt: Ja. Ich verstehe auch nicht, warum es z.B. Nazis bei uns gibt, aber es gibt sie nunmal. Zudem werden wohl die wenigsten Menschen als Nazis, Salafisten oder sonstwas geboren, sondern biegen irgendwann in ihrem Leben mal falsch ab.

Formfehler wie diese sind nicht grad Respekt einflössend wenn diese Leute weiterhin ihre Propaganda verteilen.

Formfehler passieren aber nunmal. Der Mann war zudem wegen Landfriedensbruch, Körperverletzung und Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte angeklagt, und nicht wegen Propagandadelikten. So what?

Der Angeklage hat ja sowieso das Gericht nicht anerkannt.

... was dem Gericht jedoch herzlich egal sein dürfte.

C.
 
Genauso ernst, wie jede andere vergleichbare Straftat auch, würde ich mal sagen.

Man hofft darauf. Aber wir haben hier einen Straftäter aus einem bestimmten Bereich...vielleicht sogar mit den schlimmsten Nazis vergleichbar...man fängt immer klein an richtig?

Überspitz gesagt: Ja. Ich verstehe auch nicht, warum es z.B. Nazis bei uns gibt, aber es gibt sie nunmal. Zudem werden wohl die wenigsten Menschen als Nazis, Salafisten oder sonstwas geboren, sondern biegen irgendwann in ihrem Leben mal falsch ab.

Nationalsozialisten gibt es wirklich fast überall... Aber Salafisten? Ich glaube die haben sich im Kontinent geirrt. Aber beide sind sich einnig in der Judenfrage. Der Hitler wusste wo man noch zum Ende des Krieges Verbündete finden kann. Wenige sind geboren worden aber eine Menge überzeugt worden...Dahinter steckt eine Menge Anstrengung und Geld...

Formfehler passieren aber nunmal. Der Mann war zudem wegen Landfriedensbruch, Körperverletzung und Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte angeklagt, und nicht wegen Propagandadelikten. So what?

Ich habe auch nicht von Propagandadelikten geprochen. Die schier schwere und Anzahl an Verbrechen zeigt aber wozu die Gruppe wenn mutig und stark genug, fähig sind...Die Propaganda geht auch ohne ihn weiter.

... was dem Gericht jedoch herzlich egal sein dürfte.


Was zeigt das diese Männer wirklich keine Reue im westlichen Sinne haben. Denen ist egal auf welchen Weg sie ihr Ziel erreichen. Ein Statement erster Klasse.
 
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Aber wenn es um solche Sachen geht, zeigen sie eigentlich ihr wahres Gesicht. Es ist nicht so als würden sie damit ihr Verhalten ändern indem sie das offensichtliche durch eine Namensänderung zu verwischen versuchen...Wir haben immer noch Sinti und Roma die ihren alten Namen alle "Ehre" machen....löst kaum das Problem...

Welches Problem meinst du denn? Das Sinti und Roma quer durch ganz Europa diskriminiert und wie Menschen zweiter Klasse behandelt werden? Das in Ungarn Zigeuner umgebracht werden dürfen, ohne ernsthafte Konsequenzen fürchten zu müssen und das diese Zigeuner dann sogar zu arm sind, um für ihre Toten einen Grabstein aufzustellen? Stimmt, das Problem löst die Zigeunerschnitzel-Debatte bestimmt nicht. Und das regt mich an der ganzen Sache auch so auf: man stößt eine unsägliche Diskussion an, aus welchen Gründen auch immer, bekommt es aber nicht gebacken, auf die tatsächlichen Missstände aufmerksam zu machen.

Und keine Angst, ich weiß schon, dass du das nicht meintest.
Mir ist klar, dass du natürlich darauf hinauswolltest, wie schlimm die Zigeuner doch sind. :rolleyes:

Formfehler wie diese sind nicht grad Respekt einflössend wenn diese Leute weiterhin ihre Propaganda verteilen...aber was rede ich da.

Das die dt. Justiz sich an ihre eigenen Gesetze hält und diese nicht beugt, um Salafisten und solch anderem Gesocks eine Lehre zu erteilen, davor habe ich allerhöchsten Respekt. Das ist nämlich ein Detail, das einen echten Rechtsstaat von autoritären Regimen und Sultanaten unterscheidet.
 
Und keine Angst, ich weiß schon, dass du das nicht meintest.
Mir ist klar, dass du natürlich darauf hinauswolltest, wie schlimm die Zigeuner doch sind.

Gut. Den der Hass auf diese Menschen ist kaum Unbegründet. Aber Dachverbände die nur fordern aber nichts ändern kennen wir ja nur zu gut. Wir können uns darauf einigen das Sinti und Roma ne ganz andere Weltansicht haben wenn es um Gesellschaft und Bildung geht. Vielleicht liegt es nicht immer an der Mehrheitsgesellschaft. Duisburg zeigt da ein starkes klares Bild. Denn was da abgeht stärkt nicht wirklich den Willen oder die Toleranz für diese Menschen.

Denn es ist schon interessant seine eigene Gesellschaftsstrukur erhalten zu wollen ohne etwas davon aufzugeben zu wollen und dafür die Konsequenzen die aus diesem fortführen des Lebensstiles herbeigeführt werden, der Mehrheitsgesellschafts als Unrecht/Hass/Rassismus etc. an den Kopf zu werfen.


Das die dt. Justiz sich an ihre eigenen Gesetze hält und diese nicht beugt, um Salafisten und solch anderem Gesocks eine Lehre zu erteilen, davor habe ich allerhöchsten Respekt. Das ist nämlich ein Detail, das einen echten Rechtsstaat von autoritären Regimen und Sultanaten unterscheidet.

Ach bei der NSU hat man recht sehr schnell alle lebenden und toten Gruppenmitglider auch ohne große Beweise schnell medial und rechtlich vorverurteilt.

Regime und Sultanaten die diese Gruppen finanzieren und ausbilden bauen darauf das der deutsche Rechtsstaat sich an "seine" Regeln hält. Und wenn nicht kennt man da die richtigen Richter.
 
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Ach bei der NSU hat man recht sehr schnell alle lebenden und toten Gruppenmitglider auch ohne große Beweise schnell medial und rechtlich vorverurteilt.

Medial vielleicht, aber das ist heutzutage oft der Fall. Eine der Schattenseiten des Informationszeitalters.
Dass lebende und/oder tote NSU-Mitglieder bereits "rechtlich" verurteilt sind, ist mir wohl entgangen... :verwirrt:

Regime und Sultanaten die diese Gruppen finanzieren und ausbilden bauen darauf das der deutsche Rechtsstaat sich an ihre Regeln hält. Und wenn nicht kennt man da die richtigen Richter.

Achso, die deutsche Justiz folgt also den Regeln irgendwelcher Sultane... wusste ich jetzt auch noch nicht. Ich dachte immer, die hören nur auf die Illuminaten, die Bilderberger, oder die Stimmen im Kopf... :konfus:

C.
 
Gut. Den der Hass auf diese Menschen ist kaum Unbegründet.

Dann erzähl mal, was der Grund ist.

Duisburg zeigt da ein starkes klares Bild. Denn was da abgeht stärkt nicht wirklich den Willen oder die Toleranz für diese Menschen.

Und was geht da ab?

[...] und rechtlich vorverurteilt.

Wäre mir sehr neu, dass das geschehen wäre, geschweige denn überhaupt möglich ist. :kaw:
 
So wie du es ausgedrückt hast musst du es eher glauben. Ich habe das nicht "so" gesagt.

Doch, hast Du. ;)

Gene schrieb:
Regime und Sultanaten die diese Gruppen finanzieren und ausbilden bauen darauf das der deutsche Rechtsstaat sich an ihre Regeln hält.

Durch die Verwendung des Reflexivpronomens "ihre" bezieht sich der Nebensatz auf das Subjekt des Hauptsatzes, und das sind in dem Fall "Regimes und Sultanate".
Bauen die Regimes und Sultanate darauf, dass sich der deutsche Rechsstaat an seine Regeln hält, dann müsste das Pronomen ... nunja... eben "seine" lauten. :klugs: ;)

Was sagt Ihr eigentlich zu der Posse, die sich gerade in Limburg um den neuen Bischofssitz abspielt? Laut (noch?) Bischof Tebartz-van Elst benötigt dieser keinen "pompösen" Lebensstil. Ich muss schon sagen, dass ein hängender Adventskranz für 100.000, ein Tisch für 25.000, eine freistehende Badewanne für 15.000 und knapp eine halbe Million Euro für diverse Kunstwerke in den Privatgemächern seiner Exzellenz geradezu kärglich um nicht zu sagen popelig sind... :konfus

http://www.spiegel.de/panorama/teba...htung-im-limburger-bischofssitz-a-927099.html

C.
 
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Dann erzähl mal, was der Grund ist.

Für viele sind es laute unkontrollierebare Menschen. Duisburg als Beispiel kennt das Problem von Klaukids. Weil Minderjährig greift das Gesetz nicht. Lebensmotto welches sich durch rumänische und serbische Quellen überschneidet ist" Lebe jetzt und nicht für Morgen"


Und was geht da ab?

Klar das du davon nichts mitbekommst. Das Zigeunerhochhaus in Duisburg-Bergheim gilt als Paradebeispiel. Ja wird so genannt. Das Problem ist nicht neu hat aber Züge angenommen die sogar sowas wie unten beschrieben wird, erst möglich gemacht hat.
Protest gegen Pro NRW - Anwohner in Duisburg applaudieren Rechtspopulisten | WAZ.de

Dortmund-Neustadt ist auch kein Geheimniss mehr und Köln sowieso nicht. Dort hat sich unter anderem eine Bürgerwehr gebildet wenn ich mich richtig erinnere.

Aufgeregte Diskussion um Zuwanderungsprobleme in Duisburg | WAZ.de

Weniger Bewohner als erwartet in den Duisburger Problemhäusern | WAZ.de

Haus In den Peschen in Duisburg: Ordnungsamt kontrolliert am Problemhaus

Ärger um Problemhaus - Rat will Zuwanderer in Stadt verteilen | WAZ.de

Das Verwaltungsbüro in Düsseldorf hat außerdem den Besitzer des Hochhauses per Urteil dazu aufgefordert die Müllkosten im Problemhaus zu bezahlen. Waren glaub ich bis zu 40.000 Euro. Der Vermieter Branko Barisic und sein Anwalt Detlef Süssmilch sind selbst Romas und haben gegen die Stadt geklagt und wollten 40% von der Stadt zurückbekommen. Klage wurde abgelehnt.

Hier was interessantes aus Frankreich das sich auch in diesem Jahr mit einem Zitat berühmt gemacht hat" Frankreich hat nicht die Aufgabe alles Elend auf dieser Welt bei sich aufzunehmen"

http://www.dailymail.co.uk/news/art...rial-Women-sold-marriage-stealing-skills.html

dann müsste das Pronomen ... nunja... eben "seine" lauten. :

Seine sollte es sein...Mea Culpa.
 
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Was sagt Ihr eigentlich zu der Posse, die sich gerade in Limburg um den neuen Bischofssitz abspielt? Laut (noch?) Bischof Tebartz-van Elst benötigt dieser keinen "pompösen" Lebensstil. Ich muss schon sagen, dass ein hängender Adventskranz für 100.000, ein Tisch für 25.000, eine freistehende Badewanne für 15.000 und knapp eine halbe Million Euro für diverse Kunstwerke in den Privatgemächern seiner Exzellenz geradezu kärglich um nicht zu sagen popelig sind... :konfus

Ganz einfach:

Für jeden Euro, der durch dubiose Machenschaften das Zeitliche gesegnet hat, darf der Bischof auf dem Marktplatz einen Rosenkranz runter beten. Danach sehe ich das Ganze als vergeben und vergessen an. :braue
 
Für viele sind es laute unkontrollierebare Menschen.

Für dich ja scheinbar auch.

Duisburg als Beispiel kennt das Problem von Klaukids. Weil Minderjährig greift das Gesetz nicht.

Und? In jeder Großstadt mit sozialen Brennpunkten gibt es Minderjährige die klauen oder ganz bewusst zum Klauen geschickt werden, eben weil sie minderjährig sind. Das ist kein Phänomen, das es nur unter Sinti und Roma bzw. Zigeunern gibt. Aber es ist ein Symptom von Rechtspopulisten, dass sie sich ganz bestimmte Sachverhalte rauspicken und damit ihre kruden Thesen stützen. Aber, was sag ich überhaupt, du bist ja sowieso Pro-Pro Deutschland. :konfus:

Klar das du davon nichts mitbekommst. Das Zigeunerhochhaus in Duisburg-Bergheim gilt als Paradebeispiel. Ja wird so genannt. Das Problem ist nicht neu [...]

Und vor allem ist das Problem kein Problem, dass die zugewanderten Zigeuner zu verantworten haben. Selbst in den Artikeln wird darauf eingegangen, dass von Seiten der Behörden und Kommunen viel zu wenig getan wird, um das Problem zu lösen.

Hier was interessantes aus Frankreich das sich auch in diesem Jahr mit einem Zitat berühmt gemacht hat" Frankreich hat nicht die Aufgabe alles Elend auf dieser Welt bei sich aufzunehmen"

Zu diesem superinteressanten Zitat, lasse ich mal diesen nicht minder interessanten Artikel da.
Europawahl: Rechtsextreme Front National liegt in Umfrage vorne - SPIEGEL ONLINE
 
du bist ja sowieso Pro-Pro Deutschland.

Pass auf was du hier sagst. Noch so ne Unterstellung und es gibt von mir ne Anzeige. Nur weil meine Meinung in dieser Frage sich so toll abdeckt mit der Pro-Bewegung macht mich das nicht zum direkten Sympathisanten oder Frontmann dieser Gruppe. Es gibt humanere Wege das Sinti und Roma Problem zu lösen. Aber bisher hat sich kaum eine andere Partei dazu bereit gemacht. 2014 wenn Rumänen und Co ihre Grenzen offen haben werden wir ja sehn was Brüssel und Berlin dann vorhaben, wenn überhaupt.

Und vor allem ist das Problem kein Problem, dass die zugewanderten Zigeuner zu verantworten haben. Selbst in den Artikeln wird darauf eingegangen, dass von Seiten der Behörden und Kommunen viel zu wenig getan wird, um das Problem zu lösen.

In jedem anderen Artikel irgendeiner Seite kann genauso das Gegenteil stehen. Ich sehe hier eher ein Problem beider Seiten. Die einen wollen die Zigeuner so sehr in Deutschland aufnehmen, wohnen meistens aber in Orten wo es keine Migranten gibt, und dann gibt es die Behörden die kaum die Kapazität haben diese tollen Talente unterzubringen, zu versorgen oder sonst zu helfen. Achja....und dann kommt die Sinti-Roma Gesellschaftsstruktur....aber hey...ich bin Pro Pro-Deutschland...ich sehe ja nur die eine Seite und auch nur eine Lösung...
 
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Bei den Sinti und Roma fragt man sich doch einmal mehr was Ursache und Wirkung sind.

Verhalten sich diese so (laut unserem Maßtab) asozial weil sie ausgestoßen und wie Menschen zweiter Klasse behandelt werden, oder werden sie so schlecht behandelt weil sie sich asozial verhalten?
Kann man das überhaupt klar trennen?

Und wollen die meisten wirklich so leben oder können sie nicht anders?
 
Pass auf was du hier sagst. Noch so ne Unterstellung und es gibt von mir ne Anzeige.

Vorher wäre es vielleicht angebracht, wenn du deine Wortwahl auf eine "etwas weniger" verfängliche Weise ausrichtest. Dir ist es scheinbar nämlich bislang entgangen, dass der gute Ben das Wörtchen "Zigeuner" auf nicht ganz so subtile Weise kursiv gestellt hat. Ob das wohl Kritik war? Ich würde das bejahen. Im Augenblick polterst du hier nämlich ziemlich laut und recht unreflektiert herum und benutzt dazu auch noch Vokabeln, die geradezu nach der Anwendung von Godwin's Law schreien. :rolleyes:
 
die geradezu nach der Anwendung von Godwin's Law schreien.

Dazu will ich es eigentlich nicht kommen lassen.

Dir ist es scheinbar nämlich bislang entgangen, dass der gute Ben das Wörtchen "Zigeuner" auf nicht ganz so subtile Weise kursiv gestellt hat. Ob das wohl Kritik war? Ich würde das bejahen.

Und was ändert das? Habe versucht halbwegs mit der politisch korrekten Bezeichnung euch entgegen zu kommen...ach was solls...ist euer Problemchen wenn ihr Neusprechregeln runterrattert...

Sol hat hier aber ne gute Frage geäußert. Ich bin aber aus diesem Thema raus. Ich lebe ja nicht mehr im Wahnsinnskonstrukt EU...brauche mich also auch nicht mehr verantwortlich fühlen...
 
Und was ändert das? Habe versucht halbwegs mit der politisch korrekten Bezeichnung euch entgegen zu kommen...

Dann versuch es nochmal!

Wortkonstrukte wie diese hier sind nämlich unter aller Kanone und lassen jede politische Korrektheit schamlos vermissen, triefen vor unverhohlener Verachtung und bedienen sich lediglich dümmlichster Stereotypen:

  • Den der Hass auf diese Menschen ist kaum Unbegründet.
  • Wir können uns darauf einigen das Sinti und Roma ne ganz andere Weltansicht haben wenn es um Gesellschaft und Bildung geht.
  • Klaukids
  • Es gibt humanere Wege das Sinti und Roma Problem zu lösen.
  • Die einen wollen die Zigeuner so sehr in Deutschland aufnehmen, wohnen meistens aber in Orten wo es keine Migranten gibt, und dann gibt es die Behörden die kaum die Kapazität haben diese tollen Talente unterzubringen, zu versorgen oder sonst zu helfen.
 
Ich habe das auf Bezug auf Sinti und Roma gesagt und nur das.

Der Rest der aufgelisteten Sätze kannst du ja für dich umschreiben wie du willst. Ich mach mir aber keine Mühe mich hinter anderen Worten zu verstecken.
Dazu kommt es das diese Sätze mehr oder weniger Feststellungen sind.
Und wie gesagt ich bin raus hier.
 
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Der Rest der aufgelisteten Sätze kannst du ja für dich umschreiben wie du willst.

Glücklicherweise muss ich hier aber rein gar nichts umschreiben, weil nämlich:

Ich mach mir aber keine Mühe mich hinter anderen Worten zu verstecken.


EDIT(natürlich "die" und nicht "dir"): Es folgt die Kür:

Und wie gesagt ich bin raus hier.

Fazit:
Danke, dass du uns an deinen Gedankengängen hast teilhaben lassen. Eine Diskussion war also nie beabsichtigt, Kritik an deinem Auftreten prallte an dir wirkungslos ab und obendrein muss man sich nun vor Strafanzeigen aus deiner Richtung in Acht nehmen.

Ja, Gene, du hast heute wirklich viel zum PSW beigetragen, so dass man sich auch in Zukunft noch mit dir ernsthaft unterhalten möchte. :)
 
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Die Debatte um das ach so Böse Wort Zigeuner zeigt doch nur, daß es uns immer noch viel zu gut gehen muß, wenn die Zeit für so einen Blödsinn da ist.
Ist in meinen Augen genauso sinnfrei wie der ganze Genderwahnsinn mit Ministerinnen und Minister.

@Gene : gewisse Leute sollte man aufgrund ihrer Arroganz konsequent ignorieren. Ich kann nicht nachvollziehen, daß Du auf die Vögel auch noch eingehst.
 
Glücklicherweise muss ich hier aber rein gar nichts umschreiben, weil nämlich:

Hey, dir war meine Wortwahl zu hart...

Ich habe mich außerdem dazu bereit erklärt die Beschreibung Sinti und Roma zu benutzen. Zu etwas anderem habe ich mich nie direkt verpflichtet....was ist dein Problem hier also?

Eine Diskussion war also nie beabsichtigt, Kritik an deinem Auftreten prallte an dir wirkungslos ab und obendrein muss man sich nun vor Strafanzeigen aus deiner Richtung in Acht nehmen.

Du kritisierst mich erst seit wenigen Beiträgen...aber man lernt nie aus das auch du Icebär schnell die Nerven oder Hoffnung in Menschen verlierst :)

Die Strafanzeige? Ach komm...mich so schnell in die Pro-Bewegung zu schuppsen ging dir auch sehr schnell von den Fingern in die Tastatur...ein bisschen Geplänkel schadet nie...schon gar nicht nach deiner Nazikeule...

Ja, Gene, du hast heute wirklich viel zum PSW beigetragen, so dass man sich auch in Zukunft noch mit dir ernsthaft unterhalten möchte.

Das Gleiche kann man auch bei dir sagen mein Freund. Andere Sichtweisen liest man auch sehr ungern, stimmts?

Und ja. Einen wirklichen Beitrag habe ich wirklich nicht geleistet. 2014 sind die Grenzen offen. Im PSW kann ich keinen zum nachdenken bringen.

Fände es aber schade wenn man nicht trotzdem über andere Themen ernsthafter unterhalten könnte. Vielleicht lernt man ja was dazu.
 
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