Was haltet ihr von einem SW mit alternativen Ende?

Nur stellt sich doch die Frage, was 'Star Wars' überhaupt ist. Es wurde hier behauptet, SW sei Georges Baby. Das stimmt nicht. Er mag diese Welt erfunden haben, doch seitdem hat sie sich weiterentwickelt, relativ unabhängig von ihm. 'Star Wars' gehört ihm nicht länger allein.

Letztenendes läuft alles darauf hinaus, was jeder für sich als den 'Krieg der Sterne' empfindet. Wer die starre Sicht des Schöpfers, George Lucas, bevorzugt, bitte, warum nicht. Nur ist das nicht mein 'Star Wars'. Für mich sind die Filme nur eine Geschichte von vielen, eine wichtige zwar, doch eben wirklich nur eine. Für die Puristen stirbt das Universum, das GL erfunden hat, mit ROTJ. Für mich lebt es weiter. Das ist für mich mein 'Krieg der Sterne'.

Und wenn GL ep3 so konzipiert, dass das gesamte EU weggefegt wird? Na und? Mich stört es nicht. Ich entscheide, was in meinen Canon gehört und was Infinities ist.
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Meine Rede, sag ich auch (hatte ich ähnlich schon, war aber wohl nach Seite 4?). GL mag von mir aus seine Ansicht haben, biddeschön soll er doch, mir gefällt eben alles und für mich zählen die Bücher und Filme sind nur ein winziger Bruchteil und nur Unterhaltung für mich, oder als Anschauungsmaterial zur besseren Vorstellung, weobei selbst da meist die Bücher auch schon reichen, wenn Autoren es schaffen alles recht anschaulich zu beschreiben. Von mir aus gibt es auch wedde die das EU nicht als das wahre ansehen, gut lassen wir sie, jedem Tierchen sein Pläsierchen (hatte ich das nicht auch schon?, egal was solls). Die eigentlich Frage war was Ihr von den sog. Infinities Comics haltet und nicht die Grundsatzdiskussion was zählt nun mehr und ich habe unbedingt recht weil..., etc.
Guzt ein bissel politische Bildung und Geschichte ist auch mal schön und es hat spaß gemacht sowas mal zu lesen, wenn da unterschielichste Meinungen aufeinanderprallen, immerhin ist dafür ja ein Diskussionsforum da, dass man eben diskutiert und wenn man dabei von einem Thema als Ausgangspunkt zu einem anderen, evtl. artverwandten übergeht kann das ganz unterhaltsam und vielleicht auch informativ sein, wobei es hier wohl kaum zu einem Ende kommt, da jede Seite fest überzeugt ist nur sie hat recht und das thema damit nie geklärt werden kann. Entweder wir machen weiter und schaffen irgendwann ein Rekord Thread mit Hunderten Antworten, oder wir vertagen uns, bis sich alles von selbst klärt. Man könnte aber auch ganz den Streit enstellen und sagen jedem das Seine und basta.
 
Zuletzt bearbeitet:
Original geschrieben von Wraith Five
Nur stellt sich doch die Frage, was 'Star Wars' überhaupt ist. Es wurde hier behauptet, SW sei Georges Baby. Das stimmt nicht.
Er mag diese Welt erfunden haben, doch seitdem hat sie sich weiter entwickelt, relativ unabhängig von ihm. 'Star Wars' gehört ihm nicht länger allein.
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@ Wraith Five
nee, da liegst du leider falsch. SW ist GL's baby. er allein entscheidet wie sich SW weiterentwickelt. sollte ihm einfallen die trawn-triloge von zahn aus SW zu streichen dann ist das einfach so.
was du für dich zu SW zählst ist einzig und allein deine sache, hat aber mit offizellem SW ganz und garnichts zutun.
 
nee, da liegst du leider falsch. SW ist GL's baby. er allein entscheidet wie sich SW weiterentwickelt. sollte ihm einfallen die trawn-triloge von zahn aus SW zu streichen dann ist das einfach so.was du für dich zu SW zählst ist einzig und allein deine sache, hat aber mit offizellem SW ganz und garnichts zutun.
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Tut mir leid dass ich dir da widersprechen muss. Selbstverständlich hat allein Georg Lucas die Lizenzen von Star Wars und daher bestimmt im Prinzip er, was geschieht und was nicht, aber so viel macht er auch haben mag, er kann nicht die thrawn-Triologie einfach streichen. Sie ist offizielles Star Wars. Streicht er sie, muss er das gesamte EU nach thrawn auch streichen, dass habe ich und auch andere hier ja schon so oft angesprochen. GL mag Star Wars erfunden haben, indem er aber anderen Autoren das Recht gegeben hat, SW-Geschichten zu schreiben, hat er sein Monopol aus der Hand gegeben und muss sich auch danach richten. Er sagt immer er tut das nicht, es wundert aber gerade deswegen wieviele Kleinigkeiten aus dem EU übernommen wurde. Und vor allem sollte wundern, dass bis jetzt keine Widersprüche zum EU aufgetaucht sind. Keine. Absolut keine. Denn alle, die entstanden wären, wurden sofort repariert und sind daher nicht entstanden. Das schreibe ich hier schon zum wiederholten Male. Daher noch einmal: Georg Lucas kann sagen was er will: Wenn er sein eigenes Lebenswerk Star Wars nicht selbst zerstören will, dann lässt er mit Episode 3 keine Widersprüche zum EU aufkommen. Denn dann verarscht er die Fans auf ganzer Linie, und das seit Thrawn. Selbst Star Wars würde das nicht unbeschadet überstehen. Deswegen bin ich auch froh darüber, dass GL sagt es wird kein Episode 7-9 geben...sie würden dass eu vollkommen vernichten.
 
Original geschrieben von Jeane
@ Wraith: Gut gesprochen! :) Das sollte sich mancher Gegner des Expanded Universe mal gut durch den Kopf gehen lassen. Würden einige Leute das tun, dann hätten wir diese Diskussion hier nicht mehr so oft...
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Hmm, also ich glaube die EU-Diskussion haben wir in diesem Thema schon lange beigelegt. Einzig die Frage, ob das Imperium nun aufgehört hat zu existieren, hat diese Diskussion am Laufen gehalten. Und da gibt es nun offensichtlich unüberbrückbare Gegensätze, die selbst Jupiter nicht ausräumen könnte. Gleiten wir also in einen modus vivendi, bzw. zu einer friedlichen Ko-Existenz.

Was die Frage angeht, ob deutsche Gesetze im "tausendjährigen Reich" jemals Mord erlaubten, so ist diese mit Nein zu beantworten. Selbst Widerstand gegen die Regierung war laut diesen Gesetzen erlaubt.
Das große Problem bei dieser Frage ist die Tatsache, daß von den 12 Jahren NS-Herrschaft 6 Jahre Krieg waren. Wie man gerade an unseren ungemein solidarischen Freunden und ihren Problemen mit dem internationalen Strafgerichtshof sieht, gelten in den Augen einiger im Krieg andere Regeln.
Die Frage beispielsweise, ob es legitim ist, Kriegsgefangene als Zwangsarbeiter einzusetzen, ist zumindest in meinen Augen keinesfalls einfach zu beantworten. Seit den Anfängen der Menschheit war Sklaverei ein Grundbaustein der Zivilisation. Wir reden heute über die große Antike, als hätte sie einzig und allein große architektonische, philosophische und kulturelle Fortschritte gebracht. Daß sie ohne Millionen namenloser Sklaven nichts davon erreicht hätte, vergißt man dabei sehr leicht.
Die große amerikanische Nation hat bis in die zweite Hälfte des 19- Jahrhunderts in nicht unbeträchtlichem Maße von der Sklaverei profitiert und zumindest im Süden nur durch sie überhaupt eine Wirtschaft aufgebaut.
Auch dies vergißt man heute häufig.

Es heißt, Geschichte wird von den Siegern geschrieben. Zumindest hinsichtlich der Frage des am Leben haltens der Geschichte und der Aufarbeitung geschichtlicher Fehlentwicklungen läßt sich das nicht bestreiten.

So, und mit diesen weisen Worten widme ich mein Tun der Übersetzung des aktuellen Artikels der offiziellen Seite über die Marvel-Comics. Halahi!
 
Original geschrieben von masternesmrah
GL mag Star Wars erfunden haben, indem er aber anderen Autoren das Recht gegeben hat, SW-Geschichten zu schreiben, hat er sein Monopol aus der Hand gegeben und muss sich auch danach richten.
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nein, GL muss sich an garnichts halten. wenn er das EU berücksichtigt dann macht er dies weil es passt und wenn nicht dann ignoriert er es einfach.
ich sag ja garnicht das es ihn überhaupt nicht interessiert, aber primär ist es für ihn einfach eine möglichkeit seien kontostand zu erhöhen.
 
Was die Frage angeht, ob deutsche Gesetze im "tausendjährigen Reich" jemals Mord erlaubten, so ist diese mit Nein zu beantworten. Selbst Widerstand gegen die Regierung war laut diesen Gesetzen erlaubt.
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Wirklich? Kann st du mir da irgendein Gesetz nennen, dass das gewährleistete? Die Notverordnung nach dem reichtagsbrand hat praktisch zur Überwachung der gesmaten Bevölkerung geführt. Kritik an der regierung wurde zu Staatsverrat und damit strafbar...

Das große Problem bei dieser Frage ist die Tatsache, daß von den 12 Jahren NS-Herrschaft 6 Jahre Krieg waren. Wie man gerade an unseren ungemein solidarischen Freunden und ihren Problemen mit dem internationalen Strafgerichtshof sieht, gelten in den Augen einiger im Krieg andere Regeln.
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Ja, leider. Selbst das Kriegsrecht macht eigentlich erst Sinn, wenn der Krieg beendet ist.

Die Frage beispielsweise, ob es legitim ist, Kriegsgefangene als Zwangsarbeiter einzusetzen, ist zumindest in meinen Augen keinesfalls einfach zu beantworten. Seit den Anfängen der Menschheit war Sklaverei ein Grundbaustein der Zivilisation. Wir reden heute über die große Antike, als hätte sie einzig und allein große architektonische, philosophische und kulturelle Fortschritte gebracht. Daß sie ohne Millionen namenloser Sklaven nichts davon erreicht hätte, vergißt man dabei sehr leicht.
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Ja. Nur sollte dbei nicht unerwähnt bleiben, dass diese Sklaven zwar schelchter angesehene menschen waren aber von den meisten besitzern durchaus gut behandelt wurden, zumindest im alten Rom, das hat mein geschichst- und Lateinlehrer (der sollte es ja wissen) zumindest gesagt. In Ägypten sieht die Sache vielleicht anders aus, wie ja selbst die Bibel zeigt. Und bei den griechen kenn ich mich nicht so aus. Den Zwangseinsatz von Arbeitern im Weltkrrieg aber halte ich für ein Verbrechen. Weil es auch damals schon die Menschenrechte ga, die von den meisten Seiten weitesgehend anerkannt waren. Überhaupt ist ein krieg einb einziges Verbrechen. An allen Strukturen unserer Gesellschaft ohne die sie zusammenbrechen würde. Egal ob man angegriffen wurde oder nicht, wer in den Krieg zieht begeht ein verbrechen. Zwar als Angegriffener aus Notwehr, nichtsdestotrotz schickt man Millionen Soldaten in einen sinnlosen Tod....

Die große amerikanische Nation hat bis in die zweite Hälfte des 19- Jahrhunderts in nicht unbeträchtlichem Maße von der Sklaverei profitiert und zumindest im Süden nur durch sie überhaupt eine Wirtschaft aufgebaut.
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Ja. Vollkommen richtig. und das in einer demokratischen Nation derren verfassung als erste der Welt sagte alle Menschen seien gleich. Trtzdem bezeichneten selbst gerichte Sklaven als eigentum und nicht als individuen. Ich warte auf den tag, an dem ein Schwarzer es fertig bringt aund auf Schadensersatz für die Sklaverei klagt. Egal ob er recht bekommt (kein Gericht dürfte ihm recht geben, bie den Schadensersatzsummen der USA würde dieses Urteil die USA ruinieren), trotzdem würde aber in den Staaten eine Diskussion ausbrechen die zu einer neuen Selbstsicht führen.


Es heißt, Geschichte wird von den Siegern geschrieben. Zumindest hinsichtlich der Frage des am Leben haltens der Geschichte und der Aufarbeitung geschichtlicher Fehlentwicklungen läßt sich das nicht bestreiten.
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Vollkommen richtig. Die Amis haben bis heute einen Patriotismus und Nationalismus, den alle Europäer in der Stärke im ersten und spätestens im Zweiten Weltkrieg verloren haben. Die USA sehen ihre iegnen Fehler nicht sondern begehen noch weitre, die noch weit aus größere Folgen haben können, aber auf jeden fall internationale Bestrebungen um jahre zurückwerfen, siehe den internationalen gerichtshof. und auch ihre Rolle im nahen Osten würde ich als eher kriegsfördernd denn friednestiftend beurteilen.
 
Original geschrieben von moses
Er allein entscheidet wie sich SW weiterentwickelt. sollte ihm einfallen die trawn-triloge von zahn aus SW zu streichen dann ist das einfach so.
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Mal ehrlich, warum sollte er sowas eigentlich tun? Damit macht sich LFL doch irgendwo selbst unglaubwürdig. Für mich jedenfalls. Es bleibt dabei: Man kann nicht zig Romane herausbringen und dann, nur weil es einem mal einfällt, doch noch drei (jetzt nur noch einen) Filme zu machen, alles über den Haufen schmeißen, weil man eigene Ideen hat zur Weiterführung der Geschichte. Jedenfalls nicht ohne Konsequenzen.
 
Original geschrieben von Jeane
Mal ehrlich, warum sollte er sowas eigentlich tun?
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1. GL liest zahn's trawn-trilogie,
2. GL findet die bücher schrecklich,
3. GL beschliest das sie nicht's mehr mit SW zu tun haben sollen.

wahrscheinlich ist das nicht, aber deshalb nicht unmöglich.
 
Sie meinte doch er kanns net tun ohne Konsequenzen. Und sogesehen hat sie recht, denn es würde schon eine Menge Fans stören und vielleicht vergraulen und ich glaube des liegt nicht im Sinne von GL, deshalb wird ers nicht tun und bisher kann man alles ausbügeln zurchtbiegen und gut is.

Ps. Wie ist "Ruhe über Zorn" zu verstehen? Wenn ich wütend bin, bin ich eigentlich immer ruhig. Außer man zält das Knallen beim Zuschlagen als Krach.
 
Die Thrawn-Reihe ist mittlerweile über 10 Jahre alt. Wenn GL sie bis jetzt nicht gelesen hat, dann wird er es wohl so schnell auch nicht tun. Trotzdem glaube ich, daß man das Expanded Universe und seine Bedeutung für GL/LFL unterschätzt. Schaut mal auf die offizielle Seite, wieviele EU-Einträge es in der Datenbank gibt. Die würden sich kaum die Mühe machen, wenn das alles so unwichtig wäre...
 
Original geschrieben von Jeane
Die würden sich kaum die Mühe machen, wenn das alles so unwichtig wäre...
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Das spielt doch überhaupt keine Rolle! Es ist die offizielle Seite,die MÜSSEN das einfach machen,ob sie wollen oder nicht,da sie sonst EU-Fans vergraulen würden. Denn solche erwarten sich sicher,das über das EU auch was steht als nur über die Filme. Und ich glaube nicht,das sie sich sowas leisten können......
Und ich muss sagen ich bin weder Eu-Feind noch-Befürworter,ich entscheide allein,was für mich zum SW-Universum dazugehört,das ist das Einzige was für mich zählt. Aber ich muss schon sagen,GL muss nicht darauf achten,das Ep3 Widersprüche im EU hervorruft. Und selbst wenn,das müssten die Autoren selbst wieder hinbiegen.Denn Tatsache ist,das dass EU nur durch die Filme überhaupt erst entstehen,jedoch dem SW-Universum solch eine Grösse verleihen konnte. Allerdings ist das EU für die meisten Fans unentbehrlich. Andere wiederum betrachten das als unnötig,entbehrlich,usw. Ich persönlich betrachte es als ganzes Universum,selbst wenn ich mich mit einigen Geschichten nicht so recht anfreunden will. Wie schon unzählige Male gesagt,man kann es liegenlassen und nur die Filme sehen,oder sich damit beschäftigen,das spielt keine Rolle. Wichtig ist,das man entweder am einen oder am anderen seinen Spass hat und ein StarWars Fan wird/ist/bleibt. So denke ich darüber. Wie es andere machen,sollten Film-Fans den EU-Leuten überlassen und umgekehrt.
 
Wie ist "Ruhe über Zorn" zu verstehen? Wenn ich wütend bin, bin ich eigentlich immer ruhig. Außer man zält das Knallen beim Zuschlagen als Krach.
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Diese drie zeilen aus meiner Sig stammen von der Rückseite der deutschen JP-Bände... was "Ruhe über Zorn" meint weiß ich so gaenau auch nicht, aber ich denke es bedeutet das innere Ruhe für einen jedi über dem Zorn stehen sollte, also: wird ein jedi zornig soll er innere Ruhe finden, empfindet er hass soll er an seine Ehre denken und soll Stärke zeigen wenn er Angst fühlt.
 
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Ich denke schon, dass GL zumindest die Handlung der einzelnen Bücher kennt, denner kriegt von den Autoren die Konzepte um sie abzusegnen, so wie ers bei Chewies Tod in der NJO tat und auch bei der BFC, siehe BFC FAQ:
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Eben, ein Grund mehr um zu sagen, dass GL auf das Eu zumindest rücksicht nimmt
 
Original geschrieben von masternesmrah
GL mag Star Wars erfunden haben, indem er aber anderen Autoren das Recht gegeben hat, SW-Geschichten zu schreiben, hat er sein Monopol aus der Hand gegeben und muss sich auch danach richten.
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Das Monopol hat er noch immer und nach den Autoren muß es sich weder richten, noch tut er es. Vielmehr müssen sich die Autoren nach den Vorgaben der zuständigen Abteilung bei Lucasfilm richten.

Original geschrieben von masternesmrah
Er sagt immer er tut das nicht, es wundert aber gerade deswegen wieviele Kleinigkeiten aus dem EU übernommen wurde.
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Nur sind diese Kleinigkeiten geradezu winzig und auch vollkommen unbedeutend.

Original geschrieben von masternesmrah
Und vor allem sollte wundern, dass bis jetzt keine Widersprüche zum EU aufgetaucht sind. Keine. Absolut keine.
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Eigenartig, hatten sich die EU-Fans nach AOTC doch noch so sehr über die Widersprüche aufgeregt!

Original geschrieben von Jeane
Schaut mal auf die offizielle Seite, wieviele EU-Einträge es in der Datenbank gibt. Die würden sich kaum die Mühe machen, wenn das alles so unwichtig wäre...
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Klar sind da EU-Einträge.... aber getrennt von den Film-Einträgen.

Original geschrieben von Dark Hunter
Ich denke schon, dass GL zumindest die Handlung der einzelnen Bücher kennt, denner kriegt von den Autoren die Konzepte um sie abzusegnen, so wie ers bei Chewies Tod in der NJO tat
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Sicher doch. GL dreht seit ein paar Jahren an den Prequels, d. h. Drehbücher schreiben, Ideen der Designer absegnen, Planung hier, Planung dort., Indiana Jones 4 soll verwirklicht werden.... und in seiner Freizeit checkt er dann noch die Stories aller Bücher, Comics und wahrscheinlich auch noch Computerspiele. Es ist ja nicht so, daß der Mann drei Kinder, ein Privatleben oder viele Mitarbeiter hätte. :rolleyes:
Vielleicht hat er Chewie's Tod einfach deswegen zugestimmt, weil ihm das EU sowieso egal ist....
 
Vielleicht hat er Chewie's Tod einfach deswegen zugestimmt, weil ihm das EU sowieso egal ist....
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GL wird sehr wohl wissen, was im EU geschieht, ansonsten würde er den größten Schrott zulassen und sein eigenes Universum damit zerstören. Vergiß nicht, dass das, was im EU passiert zwar für dich nicht für die Filme relevant ist, aber sehr wohl dafür, wie Star wars von Einsteigern geshen wird, die vom EU nichts wissen und sich einfach so ein SW-Buch kaufen nur weil sie die Filme gesehen haben.....
 
Original geschrieben von masternesmrah
GL wird sehr wohl wissen, was im EU geschieht, ansonsten würde er den größten Schrott zulassen und sein eigenes Universum damit zerstören.
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komisch das es dann so sachen wie "darksaber" & "palpatine's auge" gibt. :rolleyes: :D ;)
 
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