Episode VII Wer/Was ist Supreme Leader Snoke?

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Wie wäre es denn mit dieser Theorie, dass Snoke zwar nicht Plagueis selbst, sondern ein Nachkommen von Plaqueis ist. Vielleicht hat Plaqueis ja selbst mal nachkommen gezeugt.

Aber fassen wir mal kurz zusammen: Snoke soll kein Sith sein. Er soll Lea kennen. Er weiß von den Jedis und allem, was so geschehen ist, war jedoch nie direkt an irgendwas beteiligt. Dennoch war er aber wohl da.

Vielleicht führen sie wirklich eine ganz neue Rasse/Spezies ein, die zwar schon immer zu gegen war, aber in noch keinem Film Erwähnung fand. So könnte Disney auch mal von den Sith weg kommen, obwohl ich das persönlich gar nicht will, und eine neue Bedrohung für den Frieden ins Leben rufen.

Die Sith waren ja endgültig vernichtet nach Episode 6. Dann sah Snoke als Anführer seiner Rasse endlich die Zeit gekommen, die Macht bzw Herrschaft an sich zu reißen.

Jetzt müsste diese neue Rasse nur noch zu Star Wars passen und ich könnte mich mit dieser Idee anfreunden.

Hatten die Sith eigentlich in ihrer Geschichte noch einen anderen Tod Feind als die Jedis?
 
Naja Snoke könnte dieser Spezies aus der Star Trek TOS Pilot-Folge "Der Käfig" angehören.

st-cage10.jpg


Das wäre nach all den Jahren die lang ersehnte Vereinigung von Star Wars und Star Trek zu einem Franchise.
 
Snoke ist ein alter Feind. Er sieht sich als Heiliger an und hat " Den ersten Orden " ,
gegründet. Er sitzt an der Quelle der dunklen Macht. Er ist an keinem Körper gebunden. Der TFA Snoke ist eine Projektion seines alten Ichs. Gefallener Jedi, wahrscheinlich weit vor der PT geschehen. Sein Sitz ist ein Planet, wahrscheinlich wandert dieser.

In einer Kristallhöhle unter einem Vulkan.
Erinnert euch an das Wort " Asche " im Fliesstext.

Aus der Asche aller PT/OT Ereignisse erscheint Snoke. Er wird nicht ruhen bis er die Galaxie in ein Paradies verwandelt hat.
Jedoch durch Zerstörung und Tod siehe Hosnian Prime.

Er ist ein Simorgh. Jedoch die böse Variante davon.

Luke ist auch ein Simorgh. Jedoch der helle ( was meint ihr wohl weswegen die Vögel auf Skellig nicht wegretuschiert wurden ).

Luke sucht im ersten Jedi Tempel eine Lösung wie Snoke zubesiegen ist. Denn Luke ist sich im klaren ,daß Snoke strategisch alles vorab geplant hat, dass er in einem offenen Kampf nicht zubesiegen ist.

Deswegen: Snoke ist nicht mit einem Lichtschwert zubesiegen.

Denn er ist körperlos und benutzt Hüllen.
Einzige Chance die nach meiner Meinung besteht:

Kylo Ren, Leia, Finn und evtl. Maz werden in Episode IX in die " Simorgh Höhle " herabsteigen. Nur die Kombination verschiedener Machtelemente kann ihn besiegen.

Episode VIII : SF Drama/Tragödie
Episode IX: SF Mystik

Das Ende der ST:

Snoke wird besiegt. Die Galaxie liegt jedoch in Schutt und Asche. Aus der Asche jedoch entsteht ein Paradies.
 
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FINNAL SNOKE schrieb:
Snoke ist ein alter Feind. Er sieht sich als Heiliger an und hat " Den ersten Orden " ,
gegründet. Er sitzt an der Quelle der dunklen Macht. Er ist an keinem Körper gebunden. Der TFA Snoke ist eine Projektion seines alten Ichs. Gefallener Jedi, wahrscheinlich weit vor der PT geschehen. Sein Sitz ist ein Planet, wahrscheinlich wandert dieser.

In einer Kristallhöhle unter einem Vulkan.
Erinnert euch an das Wort " Asche " im Fliesstext.

Aus der Asche aller PT/OT Ereignisse erscheint Snoke. Er wird nicht ruhen bis er die Galaxie in ein Paradies verwandelt hat.
Jedoch durch Zerstörung und Tod siehe Hosnian Prime.

Er ist ein Simorgh. Jedoch die böse Variante davon.

Luke ist auch ein Simorgh. Jedoch der helle ( was meint ihr wohl weswegen die Vögel auf Skellig nicht wegretuschiert wurden ).

Luke sucht im ersten Jedi Tempel eine Lösung wie Snoke zubesiegen ist. Denn Luke ist sich im klaren ,daß Snoke strategisch alles vorab geplant hat, dass er in einem offenen Kampf nicht zubesiegen ist.

Deswegen: Snoke ist nicht mit einem Lichtschwert zubesiegen.

Denn er ist körperlos und benutzt Hüllen.
Einzige Chance die nach meiner Meinung besteht:

Kylo Ren, Leia, Finn und evtl. Maz werden in Episode IX in die " Simorgh Höhle " herabsteigen. Nur die Kombination verschiedener Machtelemente kann ihn besiegen.

Episode VIII : SF Drama/Tragödie
Episode IX: SF Mystik

Das Ende der ST:

Snoke wird besiegt. Die Galaxie liegt jedoch in Schutt und Asche. Aus der Asche jedoch entsteht ein Paradies.
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Asche? Das würde die Theorie das Snoke Plaguis ist bestätigen. Vor Palpatines Büro stehen übrigens 2 Geisterurnen in der die Asche von Plaguis vermutlich drin war/ist.

FINNAL SNOKE schrieb:
Gefallener Jedi
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ich denke wie gesagt eher an einen Sith. Du sagst ja dass Snoke nicht körperlich existiert. Und da Plaguis ja bereits tot ist (wurde 32VSY von Sidious ermordet) kann das auch zutreffen.
Jedenfalls würde das Plaguis als "den Sith der über allem steht" darstellen. Er soll ja auch Anakin erschaffen haben. Ich denke auch mal das wir eher alte Schauplätze aus den Kernwelten zu gesicht bekommen werden vielleicht aber auch welche die etwas weiter weg sind wie Korriban (wo das Tal der dunklen Lords war) oder Dagobah (starke Präsenz der dunkler Seite derMacht) oder was auch sehr wahrschienlich wäre: Dantooine dort gibt es auch eine geheime Höhle in der es ua seltene Lichtschwertkristalle gibt und in die angehende Padawane zu Zeit der alten Republik hingeschickt wurden als es dort noch die Jedi Enklave gab. Übrigens auch ein Ort mit unglaublich viel Macht.
 
Da gibt es aus meiner Sicht ein Hindernis das meiner Meinung schwerwiegt:

Serkis und J.J. haben bereits im letzten Jahr in der EW bestätigt, daß Snoke eine neue Figur ist.

Das nehme ich beiden ab.

Im übrigen " Der alte Feind " woher stammt dieser Vergleich. Ich habe mich mal aus dem Roman " Unheil über der Stadt " aus dem Jahre 1983 von Dean Koontz bedient.

So in etwa sehe ich Snoke. Eine Charakter der an verschiedenen Ereignissen beteiligt wie z.B. der Order 66. Nicht direkt sondern manipulierend im Hintergrund.

Im übrigen dürfte der Verlust von Ilum für kommende Jedi schwerer wirken. Denn nmM ist der Starkiller Planet dieser gewesen. Woher bekommen kommende Jedi jetzt ihre Lichtschwert Kristalle?

Snoke hat so eine gute Ausgangslage geschaffen, Hosnian Prime vernichtet, die Reste der NR in wohl völliger verwirrter Aufruhr. Jetzt wahrscheinlich erfolgt ein Großangriff auf die NR.

Dabei wohl noch Dern, die eine Spionin sein könnte...

Das ist niemals ein Werk eines Plagi. Ich denke Snoke sieht sich wie ein heiliger. Er möchte die Galaxie vom " Virus " Jedi befreien. Im Fliesstext steht " vernichten " nicht töten.

Ich setzte das gleich mit " es wird ein Relikt der Macht " vernichtet.

Die Jedi, " Virus " der Macht.

Snoke möchte wohl ein Paradies errichten.

Edit: Wie kann man sich Snoke eventuell vorstellen?

Mein persönliches Empfinden bei Snoke ist, das wir in TFA nur eine Spiegelung von ihm sehen, die als Hologramm übertragen wird.

Sprich: Es soll bewusst so künstlich aussehen. Denn in Wahrheit ist es nicht der finale Snoke.

Ich gehe davon aus, das Snoke evtl. andere Körper besetzt. Die Projektion in TFA könnte sein altes Ich gewesen sein, wie er früher einmal aussah. Die Narbe ist eine Lichtschwert Verletzung.

Eventuell aus einer Auseinandersetzung in der Pre PT Ära. Snoke ( ich gehe im übrigen davon aus, daß er früher anders hieß ) wurde damals schwerverletzt.

Er zog sich zurück, verfiel der dunklen Quelle der Macht, und war nicht mehr an seinen Körper gebunden.

Ich bin gespannt ob wir im Leia Roman Hinweise erhalten bezogen auf Snoke.

Wo ich mir sicher bin:

Wir hören seine finale Stimme in TFA. Seine Stimme gleicht die eines Sarumans aus den HDR Büchern nmM. Er verführt damit seine Kontrahenten.

Kann sich noch jemand an die frühen TFA Gerüchte erinnern?

Luke bewacht ein Grab und wird von einer
" bösen " Stimme beeinflusst.

Das Grab hat sich nicht bewahrheitet. Jedoch glaube ich das die Stimme von Snoke eventuell verwirrt hat.

Im ersten Jeditempel könnte Luke davor geschützt sein. Dürfte ja ein Ort sein wo die helle Seite enorm stark ist.

Und er kann dort von Snoke nicht gefunden werden, denn sonst hätte der erste Orden ihn schon längst erwischt.
 
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FINNAL SNOKE schrieb:
Da gibt es aus meiner Sicht ein Hindernis das meiner Meinung schwerwiegt:

Serkis und J.J. haben bereits im letzten Jahr in der EW bestätigt, daß Snoke eine neue Figur ist.

Das nehme ich beiden ab.

Im übrigen " Der alte Feind " woher stammt dieser Vergleich. Ich habe mich mal aus dem Roman " Unheil über der Stadt " aus dem Jahre 1983 von Dean Koontz bedient.

So in etwa sehe ich Snoke. Eine Charakter der an verschiedenen Ereignissen beteiligt wie z.B. der Order 66. Nicht direkt sondern manipulierend im Hintergrund.

Im übrigen dürfte der Verlust von Ilum für kommende Jedi schwerer wirken. Denn nmM ist der Starkiller Planet dieser gewesen. Woher bekommen kommende Jedi jetzt ihre Lichtschwert Kristalle?

Snoke hat so eine gute Ausgangslage geschaffen, Hosnian Prime vernichtet, die Reste der NR in wohl völliger verwirrter Aufruhr. Jetzt wahrscheinlich erfolgt ein Großangriff auf die NR.

Dabei wohl noch Dern, die eine Spionin sein könnte...

Das ist niemals ein Werk eines Plagi. Ich denke Snoke sieht sich wie ein heiliger. Er möchte die Galaxie vom " Virus " Jedi befreien. Im Fliesstext steht " vernichten " nicht töten.

Ich setzte das gleich mit " es wird ein Relikt der Macht " vernichtet.

Die Jedi, " Virus " der Macht.

Snoke möchte wohl ein Paradies errichten.

Edit: Wie kann man sich Snoke eventuell vorstellen?

Mein persönliches Empfinden bei Snoke ist, das wir in TFA nur eine Spiegelung von ihm sehen, die als Hologramm übertragen wird.

Sprich: Es soll bewusst so künstlich aussehen. Denn in Wahrheit ist es nicht der finale Snoke.

Ich gehe davon aus, das Snoke evtl. andere Körper besetzt. Die Projektion in TFA könnte sein altes Ich gewesen sein, wie er früher einmal aussah. Die Narbe ist eine Lichtschwert Verletzung.

Eventuell aus einer Auseinandersetzung in der Pre PT Ära. Snoke ( ich gehe im übrigen davon aus, daß er früher anders hieß ) wurde damals schwerverletzt.

Er zog sich zurück, verfiel der dunklen Quelle der Macht, und war nicht mehr an seinen Körper gebunden.

Ich bin gespannt ob wir im Leia Roman Hinweise erhalten bezogen auf Snoke.

Wo ich mir sicher bin:

Wir hören seine finale Stimme in TFA. Seine Stimme gleicht die eines Sarumans aus den HDR Büchern nmM. Er verführt damit seine Kontrahenten.

Kann sich noch jemand an die frühen TFA Gerüchte erinnern?

Luke bewacht ein Grab und wird von einer
" bösen " Stimme beeinflusst.

Das Grab hat sich nicht bewahrheitet. Jedoch glaube ich das die Stimme von Snoke eventuell verwirrt hat.

Im ersten Jeditempel könnte Luke davor geschützt sein. Dürfte ja ein Ort sein wo die helle Seite enorm stark ist.

Und er kann dort von Snoke nicht gefunden werden, denn sonst hätte der erste Orden ihn schon längst erwischt.
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1. Die Starkiller Base ist nicht auf/in Illum sonder auf/in einem Planeten in den unbekannten Regionen. Illum ist zwar auch dort aber es gibt doch ziemlich viele unterschiede: zum einen hat illum einen planetenring. ich weiß es gibt ein gerrücht was das empire magazin in die welt gesetzt hat dass die beiden planeten 1 sind. außerdem ist illum wesentlich größer. laut der seite http://nerdist.com/the-physics-of-starkiller-base-how-powerful-is-the-force-awakens-superweapon/ ist die SB "nur" mehr als doppelt so gr0ß wie der 2. todesstern. der hatte einen durchmesser von 900 km demzufolge hat die SB 1800 km durchmesser. Illum hat glaube ich über 5000 km durchmesser. das passt also auch nicht. und mit "neue" figur kann man auch jemanden meinen der in den filmen noch nicht drin war aber von dem man weiß dass er existiert. die stimme von snoke wird wohl eher vom syncronsprecher abhängen ich hab jetzt nicht drauf geachtet wie es in OV ist aber du vielleicht? aber die wichtigste frage ist: wieso denkst du dass snoke ein gefallener jedi ist? ich sehe da ueberhaupt keinen anlass zu.
 
Erstmal vorweg, daß Snoke Plagi ist glaube ich kaum. Denn wer soll ihn denn zum Leben erweckt haben ?

So von selbst kommt er doch nicht zurück aus dem Reich der Toten.

Ich denke mal dieser Jedi könnte etwas mit Snoke und Maz zutuen haben:
Chereff Maota.

Er ist nicht Snoke, das glaube ich nicht. Was ich aber durchaus vermute: Dieser Jedi Meister kannte ihn. Die Büste ist nur ganz kurz zusehen. Und zwar im Keller von Maz Schloss, im Raum unten links da wo sich Lukes Lichtschwert befindet.

Wie auch immer, Maz kennt Chereff. Vielleicht war Snoke sein Schüler?

Was doch unstrittig ist, Snoke hat dir PT und OT mitgemacht. Nicht direkt aber ich gehe davon aus das er alles genau beobachtet hat. Alle relevanten Ereignisse.

Wäre es Plagi, weshalb hat er nicht früher eingegriffen? Ein Sith handelt aus Wut und Zorn. Wäre ich Plagi, ich hätte Maul beeinflusst. Und Palpitine umgebracht.

Ich habe nicht in den kurzen TFA Szenen gesehen das Snoke sich wie ein Sith benommen hat. Im Gegenteil, er wirkte doch sehr gelassen in seiner letzten Szene.

Dazu noch " Die Kathedrale ". Guck es dir an, es wirkt wie eine Kirche, das Setting, überall die Stühle. Dabei dieser Mönchsgesang.

Er hat sich wie ein Jedi verhalten, hat Hux sein Versagen locker genommen, hat Kylo nicht gedroht. Er wirkte zwar einmal aufbrausend, nicht von Wut erfüllt, aber doch gütig zu beiden. Wie ein Jedi.

Natürlich ist er ein " übler " Bursche, denn er befiehlt den Massenmord an Milliarden von Lebewesen.

Er scheint die Republik und die Jedi zuhassen. Abgrundtief. Er bedient sich der dunklen Seite. Ich glaube er ist ihr aber nicht verfallen. Er benutzt sie.

Ein gefallener Jedi. Im übrigen und das noch: Er soll früher mal ein gutaussehender Mann gewesen sein. Schau dir mal Concepts von ihm an. Die Modellbüsten, die Vorlage für Snoke. Er trägt eine weiße Robe. Ein weiße! Wie ein Jedi. Nicht wie ein Sith.

Sein Ziel: Die Galaxie in ein wie auch immer geartetes Paradies umwandeln. Mit ihm als
" Saint ". Als böser " Samrugh ".

Jedoch sind die Methoden skrupellos und mit deutlichsten Zügen der dunklen Seite behaftet.

Und der erste Orden ( Order/Ordo > Orden )
ist seine heilige Armee.
 
Ich find es süß, was ihr euch da so zusammen spinnt.

Die Asche im Fliesstext bezieht sich einfach nur auf die Untergegangene Grossmacht ( das Imperium ), aus dessen Asche erstand die Neue ordnung. Das hat aber nichts mit Plageius Asche zu tun.
Wenn man sich Snoke genauer anschaut, scheint es mir, als habe er mal ins Gesicht ein Lichtschwerthieb abbekommen. Das würde zur Im Schlaf ermordet Geschichte von Plageius passen.

Ich vermute, dass es im Teil 2 zu einem Grossangriff der First order bzw derren Flotte kommen wird ( die Existenz einer solchen bzw der First order Zerstörer wurden von der Republik ja als Gerüchte abgetan)
 
Jein. Asche hat schon eine Bedeutung nmM. Es steht nicht Reste, es steht nicht Trümmer, es steht Asche.

Na klar aus dieser Asche steigt der Phönix FO auf.

Nehmen wir mal an ich wäre Snoke. Wie würde ich eine hoch motivierte Truppe formen? Ich gebe ihr ein Ziel: Die Errichtung einer " Perfect World ".

" Ich gebe jeden das Gefühl wichtig zu sein in meinen Orden. Ich schaffe ein Feindbild:

Den bösen Dämon Luke Skywalker. Der die Galaxie ins Unglück gestürzt hat. Er war dafür verantwortlich, das die Galaxie im Chaos versunken ist.

Ich behandle meine Truppen ausgezeichnet. Ich toleriert Fehler, denn ich bin ja ein heiliger. Meine Offiziere behandle ich human. Meine Feinde jedoch die mir im Weg stehen lösche ich erbarmungslos aus.

Mein Orden und ihre Kreuzritter, die Rens, helfen mir dabei. Denn ich habe sie gerettet und erleuchtet. Dabei habe ich sie gut behandelt.

Wieso kann ich das? Ich habe es gelernt, damals. Dann habe ich noch ein Geheimnis entdeckt. Ich wollte meinen Brüdern und Schwestern aus dem Jedi Orden diese Offenbarung der dunklen Macht zeigen.

Sie haben mich als Gefahr gesehen, mich verletzt, ich war am Ende. Doch die Quelle der dunklen Macht hat mich gerettet. Und sie wird auch die Galaxie retten.

Nur die Skywalker, der Virus der Macht und der altertümliche Glaube an die Republik stehen mir im Weg.

Doch ich habe mich vorbereitet. Nichts wird mir im Weg stehen. Ich werde es mit allen teilen. Alle die sich auf die verräterische Seite Republik stellen und Luke Skywalker unterstützen sind " die Mörder und Verräter "
die dem Glück und meiner heiligen Missionierung im Weg stehen."

Mach doch Spaß mal abseits " Ist Snoke Tarkin oder etc " dies mal aus diesem Blickwinkel zusehen.
 
FINNAL SNOKE schrieb:
Da gibt es aus meiner Sicht ein Hindernis das meiner Meinung schwerwiegt:

Serkis und J.J. haben bereits im letzten Jahr in der EW bestätigt, daß Snoke eine neue Figur ist.

Das nehme ich beiden ab.
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Nur nebenbei bemerkt, ich hoffe ich werde dafür nicht gelyncht, aber wer meinen Vorstellungstext gelesen hat weiß das ich sowohl mit Star Trek als auch Stzar Wars aufgewachsen bin. Ich mag beides und kenne beide Franchise mittelprächtig gut.

@FINNAL SNOKE: Du weißt schon das J. J. Abrams auch die neuen Star Trek Filme gemacht hat und bis zur Premiere von "Into Darkness" behauptete, das Benedict Cumbermatch nicht Khan sei!

1. Regel im Showbiz: Du musst Lügen und darin musst du gut sein. Schauspieler sind besonders gut im Lügen, denn sie müssen das als eine Art Handwerk beherrschen, ansonsten würden wir nie daran glauben das wir auf der Leinwand wirklich Rey die Schrottsammlerin sehen, sondern Daisy Ridley die Rey spielt. Um die Illussion des Films zu gestalten, müssen alle beteiligten Lügner sein, Schauspieler und Regiesseure sind Lügner und deswegen musst du sehr vorsichtig mit dem sein, was dir Leute aus diesem Buisness erzählen. Im Falle von Filminternen Geheimnissen darfst du immer konsequent und ausschließlich davon ausgehen das sie Lügen werden.

Ein prominentes Beispiel: Game of Thrones, "Jon Snow ist tot" ... für einen Kerl der tot ist und tot bleibt, kommt der Kerl verflucht häufig in der Werbung vor! Trotzdem halten Macher und Schauspieler an ihrer Aussage fest, das die Figur nicht zurück kommt. Was nun wieder mit vorsicht zu geniesen ist, zumindest als Buchleser weiß man, diese Figur kommt nicht unverändert zurück.
 
@ Weißer Mond

GoT schaue ich nicht. Kein Fan der Serie.


Ansonsten:

Ich persönlich ziehe da kein Vergleich zu einer einmaligen PR Aktion. Finde ich persönlich ein Vorurteil. Ich bin eher ein Mensch der nicht immer gleich denkt, daß jeder im Filmbiz lügt.

Ich sehe Snokes weiteres Vorgehen so:

" Ich habe den Hauptsitz der Republik vernichtet. Die vielen Opfer mussten sein, denn ihr Tod ist die Saat eines ewig währenden Paradieses. Es gibt noch einige Regierungsmitglieder auf im anderen Senat. Da ich gütig bin, schicke ich mein " Mund"
del Toro dorthin.

Er bietet ihn das Paradies an. Ich bin ein gütiger Heiliger. Nun ich sehe natürlich die Möglichkeit, das sie ablehnen. In dem Fall schicke ich meine Kreuzritter und meine heilige Armee.

Diese habe ich aufgebaut, sie ist eine fanatische Armee. Nur im eins mach ich mir Sorgen: Leia. Ich werde sie beseitigen müssen, wie gut das meine Verbündeten in schon alles vorbereitet haben.

Eine von ihn wird den verräterischen Widerstand dann übernehmen. Nur um die armen Seelen, den Freibeuter der Galaxie, da mache ich mir noch sorgen. Denn ihr Götze Lando könnte sie gegen mich aufbringen.

Auch um den verräterischen Skywalker und um sie die eine Bestimmung trägt, muss ich mich kümmern. Denn wenn beide nachforschen wer und was ich bin könnte es gefährlich werden.

Wo diese Seherin hin ist, das Frage ich mich auch. Sie forscht nach wo ich bin.

Das muss ich verhindern. Wenn Skywalker erfährt das seine Schwester, Leia tot ist wird er kommen. Vielleicht trifft er sich mit dem Götzen. Dann schicke ich meinen " Mund ".

Der ist in der Lage ihn zubesiegen. Meine Kreuzritter werden" Sie " fassen. Und zu mir bringen. Denn sie und der Meister der Rens werden meine Verkünder einer neuen Ära sein.

Alles in allem läuft es für mich sehr gut, schon bald werde ich ein Reich des Friedens und ewiger Freude aufgebaut haben.

Und diejenigen die Relikte einer alten Ordnung sind werden zu Asche. Die Ich dann wegpuste."
 
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FINNAL SNOKE schrieb:
@ Weißer Mond

GoT schaue ich nicht. Kein Fan der Serie.


Ansonsten:

Ich persönlich ziehe da kein Vergleich zu einer einmaligen PR Aktion. Finde ich persönlich ein Vorurteil. Ich bin eher ein Mensch der nicht immer gleich denkt, daß jeder im Filmbiz lügt.

Ich sehe Snokes weiteres Vorgehen so:

" Ich habe den Hauptsitz der Republik vernichtet. Die vielen Opfer mussten sein, denn ihr Tod ist die Saat eines ewig währenden Paradieses. Es gibt noch einige Regierungsmitglieder auf im anderen Senat. Da ich gütig bin, schicke ich mein " Mund"
del Toro dorthin.

Er bietet ihn das Paradies an. Ich bin ein gütiger Heiliger. Nun ich sehe natürlich die Möglichkeit, das sie ablehnen. In dem Fall schicke ich meine Kreuzritter und meine heilige Armee.

Diese habe ich aufgebaut, sie ist eine fanatische Armee. Nur im eins mach ich mir Sorgen: Leia. Ich werde sie beseitigen müssen, wie gut das meine Verbündeten in schon alles vorbereitet haben.

Eine von ihn wird den verräterischen Widerstand dann übernehmen. Nur um die armen Seelen, den Freibeuter der Galaxie, da mache ich mir noch sorgen. Denn ihr Götze Lando könnte sie gegen mich aufbringen.
Auch um den verräterischen Skywalker und um sie die eine Bestimmung trägt, muss ich mich kümmern. Denn wenn beide nachforschen wer und was ich bin könnte es gefährlich werden.

Wo diese Seherin hin ist, das Frage ich mich auch. Sie forscht nach wo ich bin.

Das muss ich verhindern. Wenn Skywalker erfährt das seine Schwester, Leia tot ist wird er kommen. Vielleicht trifft er sich mit dem Götzen. Dann schicke ich meinen " Mund ".

Der ist in der Lage ihn zubesiegen. Meine Kreuzritter werden" Sie " fassen. Und zu mir bringen. Denn sie und der Meister der Rens werden meine Verkünder einer neuen Ära sein.

Alles in allem läuft es für mich sehr gut, schon bald werde ich ein Reich des Friedens und ewiger Freude aufgebaut haben.

Und diejenigen die Relikte einer alten Ordnung sind werden zu Asche. Die Ich dann wegpuste."
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aber warum soll es eine ganze neue figur (also eine von der vorher nie die rede war) geben? Irgendwie würde dann doch der Zusammenhang zu den anderen Teilen fehlen. Wenn Disney schlau ist machen sie so viele anspielungen und sachen die zu den andren teilen passen wie möglich. man will nicht irgendeine neue geschichte erzählt haben man will star wars haben und für eine ganz neue geschichte braucht man auch keinen harrison ford und auch keinen mark hamill oder eine carrie fisher.
und du musst zugeben dass als "alter feind" am besten plagueis passt. die fans wollen keine neue geschichte die fans wollen eine geschichte die die vorherigen episoden in frage stellt ergänzt und auch berücksichtigt. disney wird n teufel tun und in die andere richtung arbeiten. und ob du es glaubst oder nicht: wenn sie eine "neue" geschichte hätten haben wollen gäbe es nicht eine neue triologie sondern nur ablegerfilme.
 
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Dovahkiin schrieb:
die fans wollen keine neue geschichte
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Das bezeichne ich einfach mal als freche Lüge.
Ansonsten kannst du mir sicher auch erklären, warum das alte Expanded Universe in Form von Videospielen und Büchern so lange so erfolgreich war. Oder warum aktuell The Clone Wars und Rebels als Serie so erfolgreich sind. Gerade in letztgenannter Serie dreht es sich hauptsächlich um komplett neue Charaktere.

Star Wars lebte all die Jahre von einer facettenreichen Welt, die immer Stoff für neue Charaktere und Geschichten lieferte.
 
Dovahkiin schrieb:
aber warum soll es eine ganze neue figur (also eine von der vorher nie die rede war) geben? Irgendwie würde dann doch der Zusammenhang zu den anderen Teilen fehlen. Wenn Disney schlau ist machen sie so viele anspielungen und sachen die zu den andren teilen passen wie möglich. man will nicht irgendeine neue geschichte erzählt haben man will star wars haben und für eine ganz neue geschichte braucht man auch keinen harrison ford und auch keinen mark hamill oder eine carrie fisher.
und du musst zugeben dass als "alter feind" am besten plagueis passt. die fans wollen keine neue geschichte die fans wollen eine geschichte die die vorherigen episoden in frage stellt ergänzt und auch berücksichtigt. disney wird n teufel tun und in die andere richtung arbeiten. und ob du es glaubst oder nicht: wenn sie eine "neue" geschichte hätten haben wollen gäbe es nicht eine neue triologie sondern nur ablegerfilme.
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Ist denn nicht genau das die Hauptkritik an TFA? Die zu starke Orientierung an ANH, praktisch schon ein Remake und der Mangel an Kreativität?

Ich persönlich fände einen Bruch mit der Vergangenheit hervorragend, es ist ein neues Zeitalter und die Überbleibsel des alten sollten lediglich dazu dienen, das Zepter weiterzureichen.

Und lustigerweise wird es ja auch diese Geschichten geben, die die alte Trilogie "ergänzen und berücksichtigen". Die Geschichten, die "die Fans" deiner Meinung nach wollen. Ablegerfilme eben. Nur scheinen die Fans von denen weit weniger begeistert zu sein als du prophezeist.
 
Was das Wort "Asche" betrifft: Ich denke, es wird sehr gerne unter Literaten mit Ambiguitäten gearbeitet. Und Asche ist doch schon ein Wort, das nur zu gerne im sakralen und allegorischen Zusammenhang steht.
Ist Snoke Plagueis? Ich denke, sie werden die selbe Allegorie haben. Snoke erweckt bereits jetzt einen eher göttlichen Eindruck, der mehr durch (biografische) Dunkelstellen definiert wird als über Dinge, die man schon weiss. Der Imperator symbolisierte für mich immer den Archetyp einer Hexe/Zauberers. Bei Snoke ist es anders. Er hat einen eher titanenhaften/göttlichen Status. Sein Mentorat "wirkt" schon ganz anders als wir es zuvor gesehen hatten. Es ist viel sakraler aber auch selbstbestimmender. Palpatine hatte einen viel direkteren Einfluss und wirkte auch energischer, zwingender.
Kylo Ren als Neophyt musste durch Solos Tod die Initiation durchschreiten. Es war ein Uebergangsritus, der aus freien Stücken geschehen musste. Anakin wurde viel mehr in die Ecke gedrängt und musste stets im Affekt und unter Palpatines scharfen Blick handeln.
Also haben wir in Episode 7 eine ganz andere Herangehensweise. Plagueis haben wir zwar nie zu Gesicht bekommen, aber in der Opernszene mit Snoketheme zumindest seinen Mythos erfahren. Auch Snoke hat momentan mehr von einem Mythos als von einer greifbaren Figur. Das erkennt man schon an der Präsentation - er ist noch nicht leibhaftig geworden in Episode 7. Das sind alles zumindest Indizien die auch für eine Art Wiedergeburt Plagueis sprechen könnten. Weiter wird er fast schon als Kunstfigur dargestellt - eine Mischung aus antiken und christlichen Skulpturen/Gemälden. Und auch hier sehe ich zumindest einen kleinen Zusammenhang zur Opernszene. Das Kunst-setting als höchste Form der Wahrnehmung, die der transzendentischen Erfahrung gleichkommen soll - zumindest nach Kant.
Ob Snoke Plagueis ist, bleibt abzuwarten. Aber sie entspringen definitiv der gleichen Allegorie, wie ich finde. Zumindest im kreativen, vorproduzierenden Prozess sind sie (fast) die gleichen.
 
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Snoke symbolisiert einen heiligen. Die Rens sind seine Kreuzritter. Es geht in der ST vielmehr um als simples Leben erschaffen.

Eher denke ich, und in Lost Stars gibt's ein deutlichen Hinweis nmM, das es um die Erschaffung eines Paradieses geht.

Ich denke er wird an der Quelle der dunklen Macht sitzen. Er braucht Kylo Ren als
" Meister der Rens/Kreuzritter ".

Die Kreuzritter sind gleichzeitig Boten die sein Paradies verkünden.

Wäre es Plagi, würde ich eher simplere Beweggründe sehen. Und zwar die Errichtung eines imperialen Reiches. Eine Diktatur wie wir sie in der OT hatten.

Das Ziel was Snoke hat scheint nobel zu sein. Die Errichtung eines ewig währenden glücklichen Ortes.

Der Weg dahin jedoch nicht. Denn wer gegen seine Pläne ist wird vernichtet.

Deswegen ist er kein Diktator, eher ein religiöser Führer. Und die sind noch fanatischer agierender als ein simpler machtbessener Politiker.

Noch kurz zu Plagi: Wer hat ihn denn zum Leben widererweckt? Es gab keinen mehr nach Return der das hätte tun können.

Nicht vergessen, Kylo Ren , wurde von Snoke beobachtet und verführt.

Also kann man Kylo ausschließen als denjenigen der an der Flasche gerieben hat um Plagi zubefreien.

Bei den restlichen Rens handelt es sich wohl um Padawane und nicht um Inquisatoren.
 
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