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Naja, es geht schon hauptsächlich um die Skywalkers, und deren Tragik, dass eben ihr jüngster Hoffnungsträger ausgerechnet zu den Bösen abgewandert ist und wie und warum und weshalb und dass man ihn nicht aufhalten konnte/kann. Das ist schon der Kern um den es sich dreht, oder? Kylo. Leia will...

Ja, dann ist es meinetwegen Reys Reaktion darauf, was mich stört. Kylo reagiert ja garnicht, er hätte sich auch mal schnell und peinlich berührt anziehen können. Und Rey hätte es auch genauso egal sein können, war es ihr aber nicht, aus irgendwelchen Gründen. Jaa, bestimmt weil es voll unhöflich...

Ja, aber diese Szenen wurden ja damals zu OT Zeiten schon kontrovers diskutiert. Damals musste es halt sein, weil George im Nachhinein diese super Idee eingefallen ist, mit der Verwandtschaft. Ok, ich drücke ein Auge zu, aber es war schon eher seltsam. Ich meine, dass sie das jetzt absichtlich...

Rey sucht eine Identität, genau wie Kylo. Ich hoffe, sie macht es besser als er mit seiner Vader Parodie. Übrigens hab ich mir bei all dem Gerede über die Rückkehr der Maske von Kylo mal folgende Tropes durchgelesen: https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/MaskOfPower...

Jupp, und ich muss mich wiederholen: was sollte Kylo da so leicht bekleidet? Das ergibt doch null Sinn, es sei denn... Also die Umgebung erfordert es sicher nicht, die Szene spielt ja nicht im Schwimmbad.

Ich lese ja grade den Roman und man könnte das wirklich als Machtmarionette bezeichnen, was Rey da anstrebt bzw. durchführt: Beim ordnungsgemäßen Gebrauch der Macht hat man darauf zu achten, dass man ein Werkzeug der Macht ist und nicht umgekehrt! Umgekehrt (also ich bin mächtig und die Macht...

Mein bevorzugtes Ende wäre halt dass es Geschwister sind. Da könnte man mMn was gutes draus machen und Leia als Mama zum Abschluss noch schön mit einbinden. Dabei stört mich TLJ jetzt aber schon ziemlich. Ich weiss es war in der OT exakt genauso, und offenbar aus exakt dem selben Grund: Weder...

Findest du? Naja, ich muss gestehen, dass da so einige Szenen drin waren, die mir dann im Nachhinein für Geschwister irgendwie komisch vorkommen würden, zB auch das mit dem könntest du dir bitte was anziehen? Wenn ich das zu jemandem sage, impliziert das schon, dass ich durch seinen Anblick...

Ja, George hat die Kurve noch gekriegt. Das mit Luke und Leia, erst Küsschen und dann Geschwister, oder Obi wans Wahrheiten "von einem gewissen Standpunkt aus" sind jetzt nicht so gravierend, aber wenn Rey und Kylo jetzt doch Geschwister sind, das mit dem Händchen berühren und so, ich weiss...

Glaube es sind eher nur so grundlegende Sachen, die feststehen, wie Kylo und Rey müssen beide bis zum Schluss überleben, da Hauptfiguren, von den alten Helden kann jeder quasi weg, da die ST nicht um sie geht, solche Sachen. Wie die dann sterben, oder was Rey und Kylo alles treiben, ist dann...

TLJ wirkt nicht so als hätte RJ gelogen. Und zu 9 hat JJ noch nix verlauten lassen, soweit ich weiss. Das würde dafür sprechen, dass das Ende feststeht und wohl auch immer feststand, das "wie kommt man dahin" aber den Autoren überlassen wurde. Damit decken sich Drivers, Johnsons und Abrams Aussagen.

Hat JJ sich eigentlich dazu schon irgendwo geäussert? Ich meine, RJ hat ja immer betont, er hätte keinerlei Vorgaben/Einschränkungen beim Schreiben seiner Story gehabt bzw. beachten müssen. Das selbe kann JJ jetzt aber nicht mehr sagen, oder?

Ähm, und was ist mit Rose und dem Kuss? Ich weiss, man vergisst die Gute nur allzu leicht, aber ich denke schon sie ist im nächsten Film wieder mit dabei, oder?

Müsste das VD von TFA sein wenn ich mich recht entsinne. Und Ja, gewisse Punkte stehen und standen von Anfang an fest. Würde ja an Irrsinn grenzen, wenn dem nicht so wäre. So kann man an derartige Projekte nicht rangehen. Natürlich ist alles im Fluss und der Kreativität geöffnet aber Dinge wie...

Tja, dann hätte RJ uns alle auf eine weitere Weise mega getrollt, denn so ein Knistern zwischen Rey und Kylo kann man ja in TLJ schon gut reininterpretieren. Aber Hey, das wäre auch original SW, wie bei Luke und Leia seinerzeit:rofl:Ich würd mich totlachen.

Das mit dem Beenden was Vader begonnen hatte ist laut Visual Dictionary "immun gegen das Licht" zu werden. Er will also da Erfolg haben wo Vader scheiterte: kylo will jegliche Gefühle für seine Familie ausschalten, damit ihm nicht das gleiche wie Vader passiert und die FO dadurch zu Fall kommt...

Robotergesetze? Das klingt ja interessant, was bedeutet das? Zum Rest, naja, man muss sich eben fragen, was macht eine "gute" Person zu einer guten Person? Ich habe viel zu tun mit Leuten, die unter sehr sehr suboptimalen Bedingungen aufwuchsen und somit fast gar nicht anders konnten, als so zu...

Ähm, und warum ist Ben dann überhaupt zur FO gegangen? Seine Mum war eine der Anführerinnen der neuen Regierung, er hätte ihr helfen können, vieles zu bewirken und besser zu machen, wenn er das gewollt hätte. Es hätten ihm alle Wege offen gestanden. Warum dann zur FO überlaufen? Ich weiss...

Klar mischen, bzw. sehe ich es im Film wie in der Realität gleich. Meine Meinung halt. Ich würde halt persönlich vieles weglassen an Regelungen, es quasi stark vereinfachen, da ich nicht überzeugt bin, dass die meisten Regelungen eine grossartige Bereicherung darstellen. Vieles ist schlicht...

Wieso mischen? Mein Gerechtigkeitsempfinden sieht aus wie oben dargelegt, sowohl in der Realität als auch im Film. Bzw. ich möchte es halt im Film gerne so sehen, wie es meiner persönlichen Meinung entspricht. Ich halte rein gar nix von Strafen und sehe sie als das letzte Mittel an, bzw. im Fall...

Kann ich total verstehen alles und TLJ HAT wirklich bei der Nachvollziehbarkeit geschlampt, sowohl bei Rey als auch bei Luke. Es ging einfach alles viel zu schnell. Rey wollte Kylo zunächst noch töten, feuert sogar auf ihn und plötzlich, so scheint es, sind sie Freunde. Das hätte man einfach...

Ja, gut, böse, alles hochphilosophisch. Meiner Meinung nach kann man das als Mensch gar nicht beurteilen, weder ob jemand ein guter oder böser Mensch ist noch was gut oder böse nun eigentlich genau sind. Für mich sind es abstrakte aber vor allem trennende, diskriminierende Begriffe und daher mit...

Was ja jetzt auch wieder dafür spricht, dass man weg will von der Jedi/Sith Polarität. Beides gibt es ja zu TFA Zeiten nicht mehr. Es gibt aber natürlich nach wie vor Machtnutzer überall in der Galaxis. Und die nutzen natürlich die Macht. Wenn der Junge mal entdeckt hat, das er durch Zufall...

Es ist natürlich sehr stark eine Frage des Geschmacks. Viele wollen vielleicht tatsächlich abschalten im Kino und das klassische Märchen sehen ala gut besiegt böse, the Happy end. Aber ich gebe recht, das ist klassisches SW und Kann wohl nicht mehr wiederholt werden. Sollte es vielleicht aber...

Klingt jetzt zwar gruselig, aber ich glaube das garnicht mal. Bei den richtigen Triggern, Situationen, Bedingungen, könnte jeder von heute auf morgen sogar zum Mörder werden. Das ist real und Fakt. Ein Mörder war nicht zwangsläufig jahrzehntelang vorher böse. Ich finde bspw Luke daher absolut...

Naja, aber die Jedi sind schon mehr eine Religion/Ideologie, oder? Klar bekommt man dort auch Schwertkampftrainig usw, aber vorallem geht es um geistige Führung oder? Also wenn jemand schon ein guter Kämpfer ist, warum noch viel Unterricht in dem Bereich anbieten?

Wie ich grade auch im TLJ Thread schrieb, gibt es mMn sowas wie 180° Grad Drehungen nicht bzw. nur wenn man Charaktere zuvor als rein schwarz weiss und nicht realistisch/menschlich dargestellt hat. Ich finde die ST versucht hier einiges in dem Bereich zu korrigieren/realistischer darzustellen...

Man will vielleicht auch zeigen, dass die Charaktere, nur weil sie manchmal richtige Entscheidungen treffen, das nicht zwangsläufig immer tun werden. Nur weil Luke früher einmal heldenhaft handelte, muss das nicht für immer und ewig gelten. Er kann nach wie vor Fehler begehen, siehe Kylo...

Weiss nicht ob das hier der richtige Thread dafür ist, aber der Verfasser von dem Text arbeitet für die Marketingabteilung, er hat schon öfter was geschrieben und scheint echt zu sein...

Das kann man eigentlich in der kurzen Zeit eines verbleibenden Filmes nur machen, wenn man Reys und Kylos Vergangenheit verbindet und die Charakterzeichnungen der beiden also quasi zu einer macht. Kylos Fall muss mMn unmittelbar etwas mit Reys Schicksal zu tun gehabt haben und umgekehrt, um die...