Tagespolitik allgemein

icebär schrieb:
Da kann man mal sehen, wie Realitätsverweigerung und Whataboutism einhergeht mit Wut und Irrationalität.
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Puh, das ist harter Tobak :/
Man denkt immer, Bildung schütze vor propagandistischer Verblendung, aber dass sogar Teile der „russischen Intelligenzija“ diesen Putin’schen Befreiungs- und Friedensmythos schlucken, ist einfach nur erschreckend. Da bekommt man eine sehr besorgniserregende Vorstellung davon, wie stark dieses über Jahre gepflegte Lügengerüst erst in den Köpfen von Menschen verankert sein muss, deren Informationsquellen sich im Wesentlichen wirklich nur auf die lokalen Medien beschränken.
Und wie realitätsverzerrend dort "berichtet" wird, kann man u.a in diesem Artikel nachlesen: https://www.zeit.de/kultur/2022-02/russisches-staatsfernsehen-krieg-ukraine-berichterstattung
 
Jedihammer schrieb:
Was sich allerdings Lawrow da geleistet war unterirdisch.Der Mann ist, man verzeihe mir den Ausdruck, ein total abgewichster und mit allen Wassern gewaschener Diplomat.
Der weiß es einfach besser. Aber er muß ähnlich wie seinerzeit Collin Powell seinem Herrn zu Willen sein.
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Solche Leute sind irgendwann Gefangene ihres eigenen Lügengeflechts, und, was vielleicht noch schwerer wiegt, Mitwisser und Mittäter. Klar müssen die es besser wissen, aber das können und wollen sie nicht öffentlich sagen. Man müsste dann sich selbst, und der Öffentlichkeit eingestehen, dass man falsch gelegen hat, und das käme dann im Falle von Kriegsverbrechen zB. dazu noch einem Schuldeingeständnis gleich.

C.
 
icebär schrieb:
Ein Interview zwischen Matt Frei (Channel 4 News) und Dmitry Suslov (Dozent an der Higher School of Economics, Moskau) vom 28. Februar.

Ich hatte einen Startmarker gesetzt bei 03:28, der scheint aber nicht zu funktionieren. Bitte selbst mal zu diesem Zeitpunkt gehen.


Da kann man mal sehen, wie Realitätsverweigerung und Whataboutism einhergeht mit Wut und Irrationalität.
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Da merkt man an der Sprache doch ganz deutlich dass es ihnen nicht um die "Vereinigung" der slawischen Völker geht. Die ausrede hat das Zarrenreich schon im ersten Weltkrieg genutzt um die Möglichkeit zu ergreifen zu expandieren und von innenpolitischen Problemen abzulenken.

Und die "Logik" das slawische Volk durch Tötung und Vertreibung der Ukrainer zu erlangen ist schon arg morbide.

Vanillezucker schrieb:
Puh, das ist harter Tobak :/
Man denkt immer, Bildung schütze vor propagandistischer Verblendung, aber dass sogar Teile der „russischen Intelligenzija“ diesen Putin’schen Befreiungs- und Friedensmythos schlucken, ist einfach nur erschreckend.
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Naja ein großer Teil der echten Intellektuellen hat in Russland nicht's zu melden und leben ja zu einem großen Teil schon im Ausland oder im Gefängnis.

Und von den Oligarchen gehört so gut wie keiner zur Intellektuellen elite zum Teil noch nicht mal zum Durchschnitt. In Russland erlangt man macht durch Verbindungen und in Linie bleiben.

Und mit der Zerstörung der Russischen Industrie, Kultur und Anteil am westlichen Lebensstil fangen ja schon die ersten Russen an das Land zu verlassen oder zumindest darüber nachzudenken.



Und die Russischen Soldaten benehmen sich in der Ukraine wie die letzten Barbaren und fügen der Ukraischen Bevölkerung durch Plünderungen noch mehr Leid und Schaden zu als ohnehin schon.
 
Heute gibts ne Rede von Putin. Bin gespannt.
Sorgen bereitet mir auch diese Aussage aus der Ukranie:

Aufforderung zum Guerilla-Krieg


Die ukrainische Regierung hat die Bevölkerung zu einem Partisanenkrieg gegen die russischen Invasoren aufgerufen. Zivilisten sollten Barrikaden errichten, Männer russische Truppen abseits der Front angreifen, sagte Präsidentenberater Oleksij Arestowitsch am Donnerstag in einer Videobotschaft. «Die schwache Seite der russischen Armee ist die Nachhut», sagte Arestowitsch. «Wenn wir sie jetzt verbrennen und die Nachhut blockieren, wird der Krieg in wenigen Tagen beendet sein.»

Arestowitsch rief zum totalen Volkswiderstand in den besetzten Gebieten auf. In den von russischen Truppen eroberten Städten Konotop im Nordosten und in Melitopol am Asowschen Meer gebe es diesen bereits. «Totaler Widerstand (...) ist unsere ukrainische Trumpfkarte und er ist das, was wir weltweit am besten können», sagte Arestowitsch. Er erinnerte an die Partisanenaktionen in der von Nazi-Deutschland im Zweiten Weltkrieg besetzten Ukraine. (DPA)

Quelle
https://www.20min.ch/story/ausbruch...lich-wie-noch-nie-seit-20-jahren-453678534597
 
Zuletzt bearbeitet:
Ashaar Khorda schrieb:
Und die Russischen Soldaten benehmen sich in der Ukraine wie die letzten Barbaren und fügen der Ukraischen Bevölkerung durch Plünderungen noch mehr Leid und Schaden zu als ohnehin schon.
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Ganz ehrlich? Ich habe Videos mit Leuten (...) gesehen, die sich noch viel unmöglicher verhalten haben als die Soldaten da im Video. Die haben alles kurz und klein geschlagen und zusätzlich die Wände mit Spraydosen vollgesprüht, obwohl kein Krieg herrschte.

Wenn es zutrifft, dass der Nachschub stockt und die Soldaten hungern, dann ist ihr Handeln nur menschlich.

Im Ernst. Natürlich ist dieser Krieg eine riesengroße Katastrophe und die Entwicklung besorgniserregend. Trotz alle dem werden nicht alle russischen Soldaten schlechte Menschen sein und sich so verhalten.
 
Antiriad schrieb:
Ganz ehrlich? Ich habe Videos mit Leuten (...) gesehen, die sich noch viel unmöglicher verhalten haben als die Soldaten da im Video. Die haben alles kurz und klein geschlagen und zusätzlich die Wände mit Spraydosen vollgesprüht, obwohl kein Krieg herrschte.
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Ok das ist jetzt echt hart. Die Russischen Soldaten
- überziehen ein Land mit Krieg
- töten Menschen
- terrorisieren die Bevölkerung
- sorgen für lieferengpässe bei essenziellen Versorgungsgütern
- sorgen dafür das mitlerweile eine Vielzahl von Menschen von Wasser, Strom und Heizung abgeschnitten werden
Und bestehlen jetzt noch eben diese Bevölkerung ob es Wasser, Lebensmittel oder Geld ist.

Und du vergleichst dass wahrhaftig mit irgendwelchen Randalierern oder Plündern die in einem friedlichen funktionierenden Staat zu einem größten Teil zur Rechenschaft gezogen werden. Echt unfassbar.

Antiriad schrieb:
Wenn es zutrifft, dass der Nachschub stockt und die Soldaten hungern, dann ist ihr Handeln nur menschlich.
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Ist es nicht, anstatt der hungernden Bevölkerung das was sie selbst brauchen wegzufressen haben die sich in ihr Land zu verpissen und wenn es ihnen beliebt die zuständigen Idioten zur Rechenschaft zu ziehen oder einfach zu verrecken. Ich sehe lieber tote Russische Soldaten als Tote Ukrainische Zivilisten.

Antiriad schrieb:
Im Ernst. Natürlich ist dieser Krieg eine riesengroße Katastrophe und die Entwicklung besorgniserregend. Trotz alle dem werden nicht alle russischen Soldaten schlechte Menschen sein und sich so verhalten.
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Mittlerweile sollte jedem noch so gehirngewaschenen Russischen Soldaten klaar sein was sie in der Ukraine tun. Und jeder der sich nicht ergibt oder aus der Ukraine zurückzieht ist für mich jetzt ein Täter und somit verdient jeder russische Soldat der in Kampfhandlungen gegen ein freies Land wie die Ukraine vorgeht alles was ihm geschieht.

Das was man auf den Kameras sieht sind Kriegsverbrechen ohne irgend einen Spielraum.
 
Antiriad schrieb:
@Ashaar Khorda

Okay, das sind Argumente. Stimmt. Entschuldigung. Ich empfand das ein wenig als Stimmungsmache. Sorry.
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Ist schon in Ordnung, aber man muss immer das gesamte Bild im Blick behalten wenn die Russen das vorhandene plündern fehlten es nun mal zwangsläufig für die Zivilgesellschafft. Und die Russische Seite hat gegenüber der Zivilgesellschafft nun mal das Klare Macht Monopol.

Ich bin zum Beispiel auch jemand der immer versucht hat die Russische Seite zu sehen aber jetzt ist ein Punkt angekommen diese "Agnostische" haltung aufzugeben weil es hier jetzt nun mal einen Klaren Täter und ein Klares Opfer gibt und das durch nicht's auf der Welt zu rechtfertigen ist.
 
Wonka Third schrieb:
Da streue ich doch gleich auch nochmal mein Vorurteil mit ein:
Geht man wirklich zur Armee, wenn man ein unfassbar reflektierter Freigeist ist?
Oder eher, weil man Befehle und Waffen schon ganz geil findet? :p
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In Russland ist der Aspekt der Armee als relativ sicherer Arbeitgeber auch nicht zu unterschätzen. Viele Russische Soldaten sind einfach auch aus Ökonomischen Gründen Soldaten.
 
Ashaar Khorda schrieb:
In Russland ist der Aspekt der Armee als relativ sicherer Arbeitgeber auch nicht zu unterschätzen. Viele Russische Soldaten sind einfach auch aus Ökonomischen Gründen Soldaten.
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Außerdem gibt es in Russland auch noch eine zweijährige Wehrpflicht. Also nicht jeder, der aktuell in der russischen Armee dient, tut dies aus freien Stücken, oder weil er es sonst wie geil findet...(und das trifft mit Sicherheit auch auf die ukrainische Seite zu).
 
Vanillezucker schrieb:
Außerdem gibt es in Russland auch noch eine zweijährige Wehrpflicht. Also nicht jeder, der aktuell in der russischen Armee dient, tut dies aus freien Stücken, oder weil er es sonst wie geil findet...(und das trifft mit Sicherheit auch auf die ukrainische Seite zu).
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Weiß ja nicht wie es sich so mit der russischen Wehrpflicht verhält, aber die Jungs die da teilweise in der Ukraine jetzt POWs sind, sehen auch noch aus wie Kinder..
 
Ich weiß nicht, ob jemand schon gehört hat, dass es beim russischen Militär zum Teil hart zur Sache geht. Schläge. Erniedrigung. Gerade in der Grundausbildung, oder wie es dort genannt wird. Da kommt es immer mal wieder vor, dass da welche türmen.
 
Antiriad schrieb:
Ich weiß nicht, ob jemand schon gehört hat, dass es beim russischen Militär zum Teil hart zur Sache geht. Schläge. Erniedrigung. Gerade in der Grundausbildung, oder wie es dort genannt wird. Da kommt es immer mal wieder vor, dass da welche türmen.
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Das war leider schon zu Zeiten der Zaren so. Und bei den Sowjets erst recht.
In der Beziehung hat sich in Russland seit Jahrhunderten nicht viel geändert.
 
Zuletzt bearbeitet:
Steven Crant schrieb:
Weiß ja nicht wie es sich so mit der russischen Wehrpflicht verhält, aber die Jungs die da teilweise in der Ukraine jetzt POWs sind, sehen auch noch aus wie Kinder..
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Alle Männer zwischen 18 und 28 Jahren sind in Russland wehrpflichtig.
Die POWs, die teilweise noch aussehen wie Kinder, werden sich also vermutlich am untersten Ende dieses Spektrums befinden. Es ist einfach nur verabscheuenswürdig wie Putin hier mit dem Leben nicht nur der Ukrainer, sondern auch seiner eigenen Landsleute umspringt. Die sind ihm ganz offensichtlich nicht mehr wert als die Munition in ihren Kalaschnikows (wenn überhaupt).
 
Und hier tritt nun die wirklich hässliche Fratze dieses Krieges zutage. Deutsche Neos, die es ins Ausland zieht, um dort zu kämpfen. Perfiderweise gibt man damit Putin mit seiner Wirren Argumentation in Nachhinein auch noch Recht. :crazy :crazy :crazy
Hoffentlich werden so viele von diesen Leuten durch unsere Behörden festgesetzt, wie nur möglich. Da kommt garantiert nichts Gutes bei raus.

https://www.zeit.de/politik/deutsch...-neonazis-rekrutierung-russland-ukraine-krieg
 
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