[Filmreihe] Star Trek

Bewertung Star Trek


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Doch! Es gibt ein Riesiges Paradoxon im Film! Wie hat es Uhura geschafft im Vorbeigehen so viele Getränkebestellungen von ihren Freundinnen auf zu nehmen ;) Oder hat diese hochintelligente Frau so viel Selbstbewusstsein das sie einfach drauf los bestellt?

;)
 
Wäre es falsch gewesen den Film im richtigen Star Trek Universum spielen zu lassen oder wollte sich die Filmcrew austoben???

Star Trek ist seit Star Trek 9 Kassengift gewesen. Mit dem Neustart hat man, erfolgreich, ein totes Franchise wiederbelebt. Dementsprechend wollte man sich bewusst von dem alten Ballast lösen und Star Trek neu erfinden.

cu, Spaceball
 
Neu erfinden ist so... hört sich sehr komisch an...könnte man Star Wars neu erfinden??

Ich meine bloss...wo bleibt er wichtige Kern wenn man so vieles Ändert das es eigentlich nicht mehr das Gleiche bleibt...ok...Kirk und Spock waren da..und auch Sulu...des Geldes wegen macht man vieles...so schlecht war am Ende der Film auch nicht...bloss...es kommen noch 2 Filme...bedeutet...ob nun in den Filmen Fehler korriegiert werden muss man sehn...
 
Neu erfinden ist so... hört sich sehr komisch an...könnte man Star Wars neu erfinden??

ja

Ich meine bloss...wo bleibt er wichtige Kern wenn man so vieles Ändert das es eigentlich nicht mehr das Gleiche bleibt

Raumschiffcrew erlebt wirre, von Drogen beinflusste, Missionen im All mit vielen bunten Ausserirdischen. Ist doch das selbe geblieben.

...ok...Kirk und Spock waren da..und auch Sulu...des Geldes wegen macht man vieles...so schlecht war am Ende der Film auch nicht...bloss...es kommen noch 2 Filme...bedeutet...ob nun in den Filmen Fehler korriegiert werden muss man sehn...

Welche Fehler?

cu, Spaceball
 
Es wurde von Fehlern gesprochen...am Ende stellte sich heraus das der ganze Film in einem anderen Universum spielt...also kein Fehler...obwohl man davon ausging es sei ein Fehler...
 
Ich hab den Film gestern gesehen und fand ihn sehr gut. Spannend, witzig, tolle Effekte. Schwache Story, aber für Star Trek Verhältnisse ok. Insgesamt meiner Meinung nach besser als die vorherigen Filme, sofern ich sie kenne (VIII bis X), und das obwohl mir Picard wesentlich sympathischer ist als Kirk.

Fazit: 8/10
 
Zuletzt bearbeitet:
Und daß sich hier viele Trekkies eben nicht ins Gesicht geschlagen gefühlt haben, wird aus den mitunter positiven Kritiken dieser Fans doch recht deutlich :kaw:

Glaube mir, dass finde ich toll! und ich freue mich wirklich für jeden, der mit einem guten Gefühl aus dem Kino gegangen ist. Bei mir ist es wohl so, dass ich zu alt für Veränderungen bin, die Dinge nicht mehr so schnell kapiere wie früher. Oder es liegt daran, dass TOS für mich lange Zeit das A und O meines Lebens war ich mich viele Jahre lang mit Kirk, Spock & Co. identifiziert habe. Dass die Geschichte von ST-11 in einem Parallel-Universum spielt, finde ich ungeheuer tröstlich. Aber irgendwie kapiere ich nicht, wozu dies gut sein soll. Im Vorfeld des Films hat es immer geheissen, es werde die Zeit auf der Akademie verfilmt, also der Beginn der Saga von Kirk und seinem Gefolge. Darin steckt doch schon eine Menge Spannung. Wozu dann eine andere Realität erschaffen, die so gut wie gar nichts mit dem zu tun hat, was wir von Star Trek schon kennen.
Vermutlich bin ich zuwenig Fan, um die Logik darin zu erkennen. Ich kann die Sache nur mit dem Versuch erklären, einen Film zu gestalten, bei dem man so ziemlich alle Register der Filmkunst ziehen kann, ohne sich an das bereits Bekannte orientieren zu müssen. Abrahams hatte ja immer betont, dass er kein Trekkie ist. Und so kommt der Film auch daher. Als geballtes Spektakel, dass die Liebe zu den alten Figuren, selbst zur alten Enterprise vermissen lässt, aber sicherlich in der Lage ist, viel neue Liebe zu genererieren für neue Fans.
In der Space View habe ich einen wunderbaren Satz gelesen, der da lautete: Star Trek-11 ist nicht für die alten Fans gemacht, sondern für Leute, die neue Fans des Star Trek-Kults werden wollen. Das verstehe ich. Und das ist nicht falsch. Irgendwann sterben die alten Fans ja aus und sind dann nicht mehr interessant fürs Franchise. Aber sind es nicht die alten Fans, die STAR TREK erst zu dem gemacht haben, was es heute ist.;)

liebe Grüsse

Wookie Trix
 
Wookie Trix schrieb:
In der Space View habe ich einen wunderbaren Satz gelesen, der da lautete: Star Trek-11 ist nicht für die alten Fans gemacht, sondern für Leute, die neue Fans des Star Trek-Kults werden wollen. Das verstehe ich. Und das ist nicht falsch. Irgendwann sterben die alten Fans ja aus und sind dann nicht mehr interessant fürs Franchise.
Laut einem Interview des Viacom CEOs will sich Paramount in Zukunft eher auf die großen Franchises konzentrieren, da die weniger riskant sind und sich besser auf die DVDs übertragen.

Star Trek ist eines dieser großen Franchises, hat sich in den letzten Jahren finanziell aber totgelaufen, da es sich praktisch nur aus Altfans ernährte und keine neuen mehr gewinnen konnte.
Also hat man einen neuen, bekannten Produzenten engagiert, dass dieser einen Neustart durchführt. Der wurde dann so durchgeführt, dass man sich von den Altlasten trennen konnte, die bereits Ron D. Moore beengend fand, aber auch irgendwie zum alten Universum dazugehörte und nicht wie das neue Galactica sich ganz davon absonderte.

So hat man halt einen Kompromiss gefunden, man kann Manches ganz neu machen bzw. hat die Freiheit die Dinge zu ignorieren, die in 2 Stunden keinen Platz haben, oder neu zu inszenieren (anderes Design, Enterprise auf dem Boden anstatt einer Kopie von TMP im All), aber kann Anderes auch aus dem Alten weiterführen, das einem schon immer gefiel.
 
Star Trek ist eines dieser großen Franchises, hat sich in den letzten Jahren finanziell aber totgelaufen, da es sich praktisch nur aus Altfans ernährte und keine neuen mehr gewinnen konnte.

Das ist aber nicht die Schuld von STAR TREK an sich, sondern gewisser Leute, die es nicht geschafft haben, nach DSN - und von mir aus auch noch VOY eine Serie zu produzieren, die mit dem Reiz von TOS mithalten konnte. ENT war (aus Sicht vieler Altfans) gelinde gesagt ein Griff ins Klo. Und auch Nemesis konnte sich nicht mehr in die Reihe der wahren Kassenschlager einreihen, obwohl der Film durchaus seine genialen Momente hat, zumindest im ersten Drittel. Ob wirklich keine neuen Fans am Horizont auszumachen sind, wie das Paramount gerne glaubt, wage ich auch zu bezweifeln. Immerhin sind auch hier im Forum Stimmen laut geworden, die sehr gerne eine Fortsetzung von dem gesehen hätten, was nach der Zeit von TNG/DSN passiert. Riker als Kommandant der Titan in Action zu sehen, hätte mit Sicherheit neue Fans generieren können. Solche, die zu Zeiten Picards schon interessiert an Star Trek gewesen oder neu dazu gekommen sind.

Gruss, Wookie Trix
 
Immerhin sind auch hier im Forum Stimmen laut geworden, die sehr gerne eine Fortsetzung von dem gesehen hätten, was nach der Zeit von TNG/DSN passiert. Riker als Kommandant der Titan in Action zu sehen, hätte mit Sicherheit neue Fans generieren können. Solche, die zu Zeiten Picards schon interessiert an Star Trek gewesen oder neu dazu gekommen sind.

Ich denke Paramount hat mit dem neuen Film geschafft was ST sehr sehr nötig hatte. J. J. Abrams hat ST wieder massentauglich gemacht. Sehr sehr viele Menschen auf der Erde ist Star Trek durchaus ein Begriff, aber so wie ein "nicht Fan/den Film mal gerne so unbedarft Zuschauer" Star Wars direkt mit Darth Vader asoziiert wird bei Star Trek eben nicht der Name Picard oder Riker genannt. Die Masse verbindet Star Trek mit Spock und Kirk. Nun muss man sich überlegen was man haben will ein "elitäres ST Universum" das speziell nur zur Unterhaltung der alteingesessenen Fans dient oder auch dem unbedarften Zuschauer Spaß macht.

Picard und seine TV Serien Crew sind nicht zu verachten aber sie sind bei Gott keine Kassenschlager. Was hat es jemanden der Zufällig ins Kino gegangen ist interessiert das z.B. Troi und Riker geheiratet haben? Hat er Serien Vorwissen ? Nö! Wird er den Film deswegen weniger spannend empfinden bzw nicht folgen können - ja.
 
Mal ganz davon abgesehen hielt ich TNG nie für wirklich kinotauglich.
Mit Ausnahme von STVIII kam auch kein wirklich guter Film zustande.
TNG war einfach viel zu kopf- und diskussionslastig fürs Kino und verlor daher in seiner actionlastigeren Kinoadaption viel von dem Charme, das es als Serie ausmachte.

Wenn man sich Folgen wie "Wem gehört Data" oder "Standgericht" anschaut, kommt mir spontan eher eine Theaterinszenierung als die große Leinwand in den Sinn. Bei vielen TNG Episoden hat man nicht das Gefühl, dass man dies unbedingt im großen Format auf der Leinwand sehen müsse.
 
Ich will gerne glauben, dass es der neue ST-Kinofilm schafft, die Masse für Star Trek zu begeistern. Aber ob damit auch neue Fans generiert werden, die ihrerseits den ins Stocken geratenen Fankult (also die Trekkies) aus dem Dornröschenschlaf küssen, halte ich für fraglich.
Ich selber fühle mich von ST-XI wenig angesprochen. Als Fan der ersten Stunde muss ich laut Paramount akzeptieren, dass das Ende der Fahnenstange ist und ich keine Fortsetzung von dem erwarten kann, was ich seit nunmehr 40 Jahren mit grosser Leidenschaftlich verfolgt habe. Das ist sehr schade. Denn das, was uns in all den Jahren bei STAR TREK geboten wurde, war nicht so schlecht, dass man damit nicht noch länger Kasse machen könnte, vorausgesetzt, man packt es richtig an!

Aber irgendwie hat Paramount den Anschluss verpasst. Vielleicht, weil von den Leuten, die Star Trek einst hochgebracht haben niemand mehr da ist und heute zweifelsohne andere Ansprüche an eine gute TV-Serie oder einen erfolgreichen Kinofilm gestellt werden. Dem veränderten Zeitgeist gerecht zu werden, ist nicht einfach. Wenn man glaubt, es reicht, einen Kinofilm heraus zu bringen, der alles bisherige in den Schatten stellt und mit einem völlig überarbeiteten Konzept ums Publikum buhlt, dann wird die Rechung am Ende nur für eine Seite aufgehen. Für diejenigen, die vom Filmverleih profitieren. Dass sich die Kinobesucher hinterher auch die DVD von ST-XI kaufen, halte ich noch für denkbar. Aber spätestens bei der Frage, ob sich Leutz, die von Star Trek erst durch diesen Film mehr erfahren haben auch mal an einer Fed-Con beteiligen, sich die Plastikraumschiffchen, die Uniform und das Filmbuch, Pins, Aufkleber und all die anderen Merchandisingartikel kaufen, kommen bei mir grosse Zweifel auf. Ich glaube auch nicht daran, dass sich ein Kinobesucher von ST-XI unbedingt dafür begeistern lässt, sich von TOS bis ENT alle Star Trek-Serien und vorangegangene Kinofilme anzuschauen und mal in einem red shirt durch die Gassen zu streifen. Zu heftig sind die Unterschiede. Man würde sich in den TV-Serien nicht wiedererkennen. Und das muss ja auch nicht seit. ST-XI ist im wahrsten Sinne des Wortes in Dimensionen vorgestossen "where no man has gone bevor". Alles beginnt wieder von vorne. Die Vergangenheit ist nahezu wegradiert.
Wohlverstaden: ich gönne SZ-XI jeden nur erdenklichen Erfolg. Wenn dieser Film der Einstand in einen neuen Star Trek-Kult ist, er den bestehenden wiederbeleben kann, dann freut mich das ungemein. Und ich freue mich für jeden, der Gefallen an den Abenteuern von Capt. Kirk, Spock & Co findet. Ich habe das schliesslich auch durchgemacht und weiss um den Reiz dieser Figuren. Aber der neue Kirk ist nunmal nicht der alte Kirk. Und er wird niemals zu diesem werden. Dafür sind die Figuren zu unterschiedlich angelegt. Und wenn ich die ganze Diskussion richtig verstanden habe, ist es auch nicht die Absicht von Paramount, dass der alte und neue Kirk jemals zu einander finden. Aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

Gruss, Wookie Trix
 
Aber der neue Kirk ist nunmal nicht der alte Kirk. Und er wird niemals zu diesem werden

Ist er denn deswegen ein schlechter Kirk weil er nicht in dein gewohnes (und scheinbar ultimativ richtiges Bild bzw. deine ST Gewohnheit) passt? Nicht falsch verstehen ich akzpeptiere deine Meinung komplett ich will aber nur betonen das der neueste ST Film (für mich) nur weil er "fremdartig" aufgezogen ist nicht schlecht ist. Ich bin einfach dankbar dafür das der alte Kirk nicht wie der neue Kirk ist. Beide können in meinem Azpetanzhorizont sehr gut coexisiteren. Nun und ich kenne Star Trek auch nicht erst seit gestern. Zwar auch nicht seit der ersten Stunde aber immerhin habe ich dieses Phänomen seit meinem sechsten Lebensjahr exessiv verfolgt (und das ist jetzt auch schon 20 Jahre her). Und mal ehrlich - dünne Story? Eine Zeitreise wegen zwei Walen ist auch nicht soooo originell (nicht falsch verstehen jener ST Film gehört sogar zu meinen Liebsten). Warum haben sie nicht gleich zwei Kühe aus der Vergangenheit mitgebracht oder gibt es die in der Zukunft noch?.


Mal ganz davon abgesehen hielt ich TNG nie für wirklich kinotauglich.
Mit Ausnahme von STVIII kam auch kein wirklich guter Film zustande.
TNG war einfach viel zu kopf- und diskussionslastig fürs Kino und verlor daher in seiner actionlastigeren Kinoadaption viel von dem Charme, das es als Serie ausmachte.

Wenn man sich Folgen wie "Wem gehört Data" oder "Standgericht" anschaut, kommt mir spontan eher eine Theaterinszenierung als die große Leinwand in den Sinn. Bei vielen TNG Episoden hat man nicht das Gefühl, dass man dies unbedingt im großen Format auf der Leinwand sehen müsse.

Sehr wahre Worte Utopio.
 
Zum Thema "alter Kirk" finde ich es extrem interessant, daß Bill Shatner letztes Jahr einen Roman zur Jugendzeit seiner Figur rausgebracht hat (Collision Course: The Academy), dessen Geschehnisse im Prime Universe anzusiedeln sind und in der man erkennt, daß sich die beiden Kirks nichtmal sooo gewaltig unterscheiden ;)

Beide Kirks sind Rebellen, stehlen gerne Autos und werden mehr oder weniger in die Laufbahn des Sternenflotten-Offiziers gedrängt.

Witzig, welche ähnlichen Geschichten sich da parallel zueinander entwickelt haben :D
 
Top Besetzung und die erste halbe Stunde war fast schon das beste, was ich im KIno gesehen habe! Doch der Film hält das hohe Niveau nicht, auch wenn der Film trotzdem durchgängig wirklich gut bleibt! Von mir gibt es eine 9/10
 
@Michi
Du schreibst er sei erst gut gewesen, dann wieder schlechter, und gibst dann doch eine sehr gute Benotung ab. Um das nachvollziehen zu können (und ich würde es gerne nachvollziehen können) wäre vielleicht eine etwas genauere Rezession angebracht. Das ist mir jetzt einfach bissl zu dürftig. Is net bös gemeint, ist halt so.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ist er denn deswegen ein schlechter Kirk weil er nicht in dein gewohnes (und scheinbar ultimativ richtiges Bild bzw. deine ST Gewohnheit) passt?

Überhaupt nicht. Und ich will auch nicht mein Bild von ST als einzig ultimative Wahrheit in Stein gemeiselt wissen. Habe ja schon geschrieben, dass man in meinem Alter vielleicht nicht mehr so fit für Veränderungen ist. Und es ist auch nicht so, dass ich nicht ins Kino gehen werde, wenn ST-XII ins Kino kommt. Und wenn es irgendwo die ersten Poster, Figuren, Bilder von der ST-XI -Crew zu kaufen gibt, werde ich mir vielleicht sogar davon was kaufen. Ich wollte damit eigentlich nur sagen, dass mein Bedarf an ST, so wie ich dieses Phänomen bislang gekannt habe noch nicht so erschöpft ist, dass ich mich damit nicht noch eine ganze Weile beschäftigen würde. ;)


llap, Wookie Trix
 
Ohne jetzt mal die ganzen 718 Beiträge zu zerpflücken...

Dieser Blick in eine alternative Zeitlinie hat seine Höhen und Tiefen.
Höhen, weil es sehr interessante Einblicken in die Jugendjahre der Original-Crew brachte, wie sie unter den gegebenen Umständen war.
Etwas vertraut und doch anders.
Höhen, weil es durchaus interessante Designs gab und schöne 'Bilder'. (Wann hat man schon mal einen Planeten implodieren sehen. Explodieren, klar. Dutzendweise. Aber schlürf und weg? :eek: Das kannte ich in der Form noch nicht)
Tiefen, weil die Kamerafahrten mal wieder so unruhig waren, daß von den Details der Schiffe (die für diese Zeitepoche viel zu fortschrittlich designt waren) zu wenige erkennen konnte.
Ich anstelle der Designer wäre ziemlich sickig auf die Typen, die die virtuelle Kamera bedienten. Da modelliert man jede einzelne Platte an der Außenhaut und so und das fertige Bild ist meist so verwackelt, daß man sich sogar die Textur hätte sparen können.)
Tiefen, weil Winona Ryder im Film starb. geht maa gaaanich :sad: (ok, das ist jetzt nicht wirklich ernst gemeint ;-) )

Wie auch immer, es waren durchaus vergnügliche 2h die ich nicht bereue (normalerweise mag ich Kinos nicht so sehr)

8/10 Warpfaktoren
 
Ist das nicht exakt die gleiche Diskussion wie vor 20 Jahren, als es hieß dass Picard niemals an Kirk ranreichen kann? Jetzt heißt es eben, dass der neue Kirk nie an den alten Kirk ranreichen kann.

Das sind aber Sachen, die nur die wirklich eingefleischten Fans interessiert bzw. stört und auf die sollte man bekanntermaßen nicht hören ;)

Jede langjährige Franchise braucht ab und zu eine Frischzellenkur, um zu überleben. Ein paar alte Fans fallen weg, ein paar neue kommen dazu :zuck:
 
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