Darth Calgmoth
Senatsmitglied
Windu hätte Anakin nach allen Regeln der Kunst masakriert und dann wäre Sidious dran gewesen.
1) Nein. Mace ist für Anakin kein Gegner mehr. Windu fällt im ROTS-Roman die Kinnlade runter, als Anakin erwähnt, er hätte Dooku - Windus Alptraum - besiegt und umgebracht. Der junge Skywalker sollte also definitiv in der Lage sein, den durch das Duell mit Palpatine erschöpfteren älteren Jedi zu schlagen.
Man braucht also nicht das ROTS-Videospiel anführen, das ich aus anderen Gründen für problematisch halte - Anakin kann, nachdem er auf Mustafar gewonnen hat, auch Darth Sidious kurz darauf umlegen.
2) Wieso zum Geier sollte Anakin in dem Planspiel Palpatine umbringen? Nach wie vor will er sein Wissen. Das, äh, bekommt man entgegen landläufiger Meinung nicht durch Kannibalismus .
Ich bleibe bei meiner alten Erklärung.
Worauf auch immer du dich beziehst, das ist keine Erklärung, wenn sie nicht das zentrale Element von ROTS, die - bis auf Palpatines Off-Dialog - stumme Sequenz in der Jedi-Ratskammer berücksichtigt.
Eine gute Erklärung ist eine, die sich möglichst breit auf Indizien und Sachverhalte stützt, die uns im Film präsentiert werden.
Letztlich ist sogar diese Aussage hier
Diese ganze Geschichte mit dem allwissenden Palpatine der wusste das Windu Anakin anweisen würde im Ratssaal zu warten, wo er dann zu seiner Frau rüberblickt und sich kurzfristig entschliesst Palpatine zu retten ist für mich zu weit hergeholt.
zu weit hergeholt, weil wir in PT & OT mehr Indizien und Aussagen finden, dass Palpatine tatsächlich alle Eventualitäten plant, berücksichtigt oder tatsächlich voraussieht, als es Aussagen gibt, aus denen man extremes Glück seinerseits ableiten könnte.
Zum Mitschreiben: Papatine/Darth Sidious ist kein Glückspilz! Er ist der mächtigste Dunkle Lord der Sith aller Zeiten (diverse EU-Quellen) und nicht etwa nur ein von Fortuna zeitweilig gesegneter besserer Intrigenspinner.
Das kannst du sagen wie oft du willst, ich finde es immernoch zu weit hergeholt.
Und einen eindeutigen Beweiß für deine These gibt es nicht! Sonst würden wir hier nicht Diskutieren.
Ich sekundiere Kaat 'mal mit dem bloßen Verweis auf Filmzitate [an alle die Unrecht haben: seht ich ROTS 'mal wieder an, am besten die ganze PT und auch ROTJ]: Wohin, sagt Anakin, geht er, nachdem Palpatine die Katze aus dem Sack gelassen hat. Richtig! In den Jeditempel! Und weswegen? Richtig! Um den Jedi zu sagen, dass der Kanzler 'n Sith ist! Und was werden die tun? Richtig! Den Diktator besuchen!
Weiter: Was sagt Palpatine Mace als er ihn 'im Namen des Galaktischen Senats der Republik' [was eigentlich 'Senat der Galaktischen Republik' heißen müßte] festnimmt? Richtig! Er hätte ihn [Windu] erwartet, sei aber von seiner prompten Reaktion überrascht. Der Tonfall legt hier eine ironische Interpretation nahe [d.h. Palpatine ist keineswegs überrascht], aber das können wir niemals nicht genau wissen, oder?
Und einen eindeutigen Beweiß für deine These gibt es nicht! Sonst würden wir hier nicht Diskutieren.
Das ist so nicht ganz richtig. Wir diskutieren hier gegen mangelnde Einsicht an. Es gibt leider keine Einsicht in die Wahrheit, die zwangsläufig erfolgt; sonst würden wir ja nicht mehr diskutieren .
Und das er kommt hat er auch durch magische Kräfte bewirkt.
Nicht durch magische Kräfte. Durch das kompetente Drücken auf die richtigen psychischen Schalter. So wie er die naive Amidala dazu bringt, den netten Valorum auszuknocken, so wie er Meister Dooku dazu bringt, sich ihm anzuschließen und seinen Kumpel Sifo-Dyas zu ermorden, so wie er den dämlichen Binks dazu bringt, für ihn Notstandsvollmachten zu beantragen, so wie Anakin dazu bringt, Darth Tyranus die Bürde seines Schädels zu nehmen. Noch Fragen?
Mal eben drei Jedi Meister wegblitzen und dabei Windu verfehlen? Jetzt wird es langsam übertrieben.
Glaubst du die Machtblitze wären zu irgendwas gut, wenn man damit nicht zielen könnte? Oder wieso, glaubst du wohl, machen die Kaskaden in ROTJ kehrt und treffen den Palpatine tragenden Darth Vader?
Das ist kein Vergleich, schliesslich war Vader sein treuer Gefolgsmann.
Das stimmt so nicht. Vader will Sidious beseitigen. Das sagt er in ROTS und TESB überaus deutlich. Palpatine weiß davon, weswegen es ein kalkuliertes Risiko ist, sich in ROTJ allem Anschein nach nur auf Vaders Schwert zu verlassen.
Ich gehe davon aus, dass Palpatine bereit war selbst sein LS aus dem Ärmel zu ziehen oder Luke 'ne Ladung Blitze zu verpassen, aber das ist hier nicht Thema. Wichtig ist, dass Vader nicht hoffen konnte, Luke ohne Palpatines Hilfe zu bekehren. Allein wäre er seinem Sohn unterlegen - als Schwertkämpfer wie auch als 'ideologisch gefestigter' Sith.
Aber auch wenn das stimmt war es eher improvisiert in dem Moment und nicht vorher geplannt.
Wieso sollte Palpatine, wenn er seine Niederlage schon plant, nicht etwa auch überlegen, wie die denn aussehen könnte? Das Schwert verlieren ist in 'nem Schwertkampf das eleganteste, wenn man nicht wie 'n Schaumschläger dastehen will, und definitiv überzeugender als selbiges einfach wegzuwerfen und sich dann in die Hose zu machen und zu jammern .
Also, da gehen die Meinungen wohl auseinander. Für mich (und viele viele viele andere, soweit ich weiß), ist klar, dass Palpatine da telepathisch mit ihm Kontakt aufnimmt.
Für die Zweifler:
Da es sich um einen Satz handelt, der in der PT an anderer Stelle nie zuvor gefallen ist, ist nichts anderes denkbar. Die Szene hatte im Drehbuch zwar Flashbacks enthalten, während Anakin zu Padmé 'rüberschaut, aber die fehlen im fertigen Film! Und selbst mit ihnen wären besagte Palpatine-Zeilen immer noch neu, also im konkreten Moment vom Kanzler zum Jedi gesendet.
Ähnlich wie Luke in TESB wohl auch seinen Standort zu Leia durchgibt. Das ist nichts, was in den Filmen unmöglich wäre oder außergewöhnlich wäre.