Palpatines Kämpfe gegen Mace und Yoda

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Ja also ich glaub ja auch das er tod ist , aber vieleicht wäre es geil wenn da nen Buch rauskommen würde.
Und zwar mit der Story das er sein Gedächtnis verloren hat und er verschleppt wurde auf einen anderen Planeten und dort weiter lebt oder sowas :)
Nein er ist tot und man wird wohl auch nichts mehr von ihm hören.
 
Ich denke auch, dass er Tod ist und zwar schon in der Luft. In Jedi Knight 3, sieht das nämlich genauso aus, wenn man einen Gegner mit Force-Lightning grillt. Dort Fliegen die auch immer so lustig weg und brutzeln.
 
Hhhmm, zahlreiche Fakten sprechen in der Tat dafür, dass Mace tot ist. Aber ich habe in der Tat im Nachhinein auch gedacht : "Er könnte überlebt haben"

Fakt ist aber auch: Wir haben nicht gesehen, dass er gestorben ist.
Und wenn es selbst in der Realität "wundersame" Stürze gegeben hat, bei denen die Glücklichen überlebt haben: Warum sollte dass in einer Welt nicht möglich sein, in der wir notfalls alles mit der Macht erklären können ??
 
nun, ich gehe in der tat davon aus, das palpatine mit mace gespielt hat, als er am boden war. gleichzeitig denke ich aber, das mace ihn im schwertkampf besiegt hat. mace kann sidious ohne schwert wenig anhaben, nur yoda kann ihm da etwas entgegen setzten. yoda ist daher meiner ansicht auch das gegenstück zum imperator. der kampf war sehr ausgeglichen. aber mace ist ein hervoragender schwertkämpfer und sidious wäre niemals in der lage, ein solches spiel mit mace abzuziehen. vielmehr musste sidious dafür sorgen, lange genug gegen windu bestehen zu können, damit anakin die dinge sieht. aber im schwertkampf allein hätte er windu nicht töten können. das ist auch nicht die stärke vom imp. wir sehen auch, das der imperator gegen yoda den schwertkampf meidet, er versucht durch andere machthilfsmittel yoda zur strecke zu bringen. das ist seine stärke. denn durch blitze und der gleichen werden aspekte wie "wissen und macht" kategorisiert, die fertigkeiten mit dem lichtschwert ist eine spezielle sache. und so unterscheiden sich auch die stärken der jedi, bestes beispiel ist qui-gon. als anakin zu padme gesagt hat, obi1 sei mächtig wie windu, so meinte er hingegen seine kampfkraft, mächtig zu sein. weisheit hingegen ist das attribut, mit der macht umzugehen. daher glaube ich nach wie vor, anakin sollte diesen satz aussprechen, um deutlich die unterschiede zwischen mace und yoda zu beleuchten. mace ist ein schwertkämpfer der extraklasse, und palpatine konnte/wollte seine weisheit, sprich die macht noch nicht einsetzten, erst wenn anakin kommt. das heist, er musste nur lange genug gegen windu bestehen, und dabei ging es wirklich um palpies leben. gegebenenfalls hätte er windu getötet, um sich selbst zu retten, denn das er es versucht hat um selbst nicht zu sterben sieht man mehr als deutlich im kampf, noch bevor anakin aufgetaucht ist. sicher passieren dinge, wie palpie es plant, aber es passiert nicht genauso aufs kleinste detail, vielmehr durch grobe umrisse. sein plan war es, anakin auf seine seite zu ziehen in dem er ihm die vorteile der dunklen seite zeigt und dann deutlich macht, das er von den jedi getötet wird, wenn anakin ihm nicht zur hilfe kommt. dennoch spricht nichts dagegen, das windu ihn nicht geschlagen hat. vielmehr wusste er wahrscheinlich, das ein reiner schwertkampf zu gunsten des mächtigen windu ausgeht, und genau diesen umstand nutzte er für seinen vorteil und das zeigt noch viel deutlicher, was für ein gemeines schlitzohr der imperator ist. selbst in einer niederlage nutz er seinen vorteil um doch noch zu gewinnen. ich denke, dass so der kampf zu deuten ist, weil er so den charakteren am nächsten ist und palpatines stärken dadurch erst wirklich zum zuge kommen. denn er baut so dermassen auf anakin, wie wir es vor allem im dialog zwischen yoda und palpie hören, das er nun alles auf diese karte setzten muss und seinen zukünftigen schützling nur zu gut kennt um zu wissen, das er es mit windu aufnimmt, auch wenn er wahrscheinlich den kürzeren zieht.
 
Samuel Jackson hat in etwa gesagt "Mace Windu stirbt einen guten Tot" oder irgendsowas in der Richtung über den Tot von Windu :)
Fakt ist Fakt Windu ist tot.
Sowohl ich mir gewünscht hätte das er es überlebt.
 
Hi bin neu hier

Ich glaube auch ned das Mace gestorben ist weil ich habe mir alle 6(ausser SW 3) noma angeguckt und ich habe mit erschrecken vestgestellt das in EP 5 Mace für exakt 2 sek im bild zu sehen ist
 
Darth Hellsing schrieb:
Hi bin neu hier

Ich glaube auch ned das Mace gestorben ist weil ich habe mir alle 6(ausser SW 3) noma angeguckt und ich habe mit erschrecken vestgestellt das in EP 5 Mace für exakt 2 sek im bild zu sehen ist

ja ne... is klar. Wo und Wann?! o_O

Und Mace ist Tod... *überzeugt*
 
Darth Hellsing schrieb:
Ich glaube auch ned das Mace gestorben ist weil ich habe mir alle 6(ausser SW 3) noma angeguckt und ich habe mit erschrecken vestgestellt das in EP 5 Mace für exakt 2 sek im bild zu sehen ist

Vor zwei oder drei Jahren hat das schon einmal jemand behauptet, der trotz mehrfacher Aufforderung keinen Beweis bieten konnte. Bitte poste ein Bild, wenn möglich. Ist zwar auf keinen Fal Mace (denn der ist tot), aber das will ich jetzt wirklich mal sehen.
 
ehrlich gesagt, würds mich net wundern, wenn zum beispiel ein comic rauskommen würde, wo mace überlebt hat und dort dann gezeit wird, wie er dann entgültig draufgeht
 
Master Kenobi schrieb:
Vor zwei oder drei Jahren hat das schon einmal jemand behauptet, der trotz mehrfacher Aufforderung keinen Beweis bieten konnte. Bitte poste ein Bild, wenn möglich. Ist zwar auf keinen Fal Mace (denn der ist tot), aber das will ich jetzt wirklich mal sehen.
Ich frage mich wer den gespielt hat?

Eddy Murphy? Bill Cosby? :D


Oder meint er die Se Fassung?


Naja, glaube nicht dran.
 
Smoker schrieb:
naja, dann hat er sein ziehl aber verfehlt, anakins weg war nämlich umkehrbar. ansonsten wäre luke wohl tot und wir könnten über einen kampf leia gegen vader diskutieren.......

du weisst schon was ich meine, unumkehrbar in dem sinn, dass er von nun an in palpatines boot sitzt und die jedi sicher nichts mehr mit ihm zu tun haben wollen sondern gegen ihn sind wie gegen palpatine, so dass anakin gar keine andere wahl mehr hat als sich auf seine seite zu stellen,

und ja, natürlich hat er schlussendlich versagt, sonst wäre er auch nicht gestorben.
 
Hm vielleicht verwechselt er auch Episode 5 mit Episode 2, denn Episode 2 ist ja der 5. der rausgekommen ist...Aber glaub so dumm sind nur die von NTV^^
 
Laubi schrieb:
ich fand den Tod cool... Verraten von einem Jedi, dem er gerade noch vertraut hat. cool...

Und er hat nur seine rechte Hand verloren... aber so geschwächt, kann er es nicht überlebt haben... das würde an ein Wunder grenzen... bzw. das wäre ein Wunder ^^

Full Ack.

Und genau deswegen ist sein Tod auch wegen Anakin gekommen - wäre Anakin nicht nötig gewesen wäre sein Tod erbärmlich, da der Imperator ihn ja auch hätte killen können. Erst dadurch dass er am gewinnen ist, und von Anakin verraten wird erhält sein Tod die Klasse und Coolness die der Tod hat und haben sollte.

Und die Rolle von Anakin wäre auch nicht mehr die tragische - ich glaube der eine ode andere versteht nicht ganz dass SW die Geschichte von ANAKIN ist, NICHT die vom Imperator.

Und ANAKIN ist die Schlüsselfigur. ER ist der Grund dass der Imperator an die Macht kommt und ER ist der Grund dass der Imperator nachher gestürzt wird und sich die Prophezeihung doch noch erfüllt.

Das ganze ist ein großes Drama um die Person Anakin Skywalker.
Das ganze ist NICHT die Geschichte des großen Imperators der am Ende von seinem Vertrauten gekillt wird.
Das klingt nach nem recht kleinen Unterschied, ist es aber nicht.
 
Ich Glaube Das Der Palpi Mehr Drauf Hatte Aber Er Musste Ani Dazu Bringen Ihn Nicht Zu Killen Weil Es In Den Sith Traditionen So Ist Den Meister Zu TÖten Und Den Platz Als Meister Einzunehmen
 
So Leute, ich habe den Film gestern noch einmal gesehen (in der OF) und noch einmal ganz genau auf den Ablauf in dieser Szene geachtet. Hier jetzt, in aller ausführlichkeit, meine Meinung zu der ganzen Geschichte:

Eines gestehe ich dem "Mace hat gewonnen"-Lager zu: Dass Palpatine im Schwertkampf gegen Mace verloren hat, war meines Erachtens in der Tat NICHT gespielt. Er verliert ganz einfach, und fertig. Dass er sich danach in die Ecke verkriecht hat jedoch meines Erachtens weniger mit Todesangst oder sonst etwas zu tun, sondern eher mit Überraschung (er hatte wohl nicht damit gerechnet zu "verlieren"), und um zu verhindern dass Mace ihn mit dem Schwert erwischt und gleich tötet. Nun steht Mace mti dem Schwert über Palpi, dieser liegt in der Ecke - noch wurden keien Blitze geschleudert, gar nichts - und dann erscheint Anakin.

Es ist meines Erachtens unmöglich definitiv festzustellen, ob Palpatine Mace nun besigen hätte können oder nicht. MEIN Eindruck ist, dass er zwar beim Lichtschwertkampf verloren hatte, aber in der Macht stärker war. Ich DENKE, er hätte ihn mit den Blitzen fertig machen können, trotz Lichtschwert von Mace, mit dem er die Blitze abgewehrt hat. Aber das ist wohl der absolut strittigste Punkt, über den sich im Endeffekt jeder seine eigene Meinung bilden muss, und über den es wohl wenig Sinn hat, lang udn breit zu diskutieren - ist halt einfach Interpretationssache.

Was für mich jedoch zweifelsfrei fest steht, ist dass ab dem Zeitpunkt wo Anakin den Raum betritt Palpatine ihn nur noch manipuliert und ihm etwas vorspielt. Ich denke nicht, dass er in ernsthafter Gefahr war - alles deutet auf eine Schauspielvorführung hin. Bevor Anakin den Raum betreten hat, gab's keien Blitze. Erst danach hat er damit angefangen - und entweder er wusste, dass er Mace damit nichts anhaben kann, oder (und das ist eben wieder interpretationssache) er hat die Blitze absichtlich nicht mit voller Kraft geschleudert - denn Fakt ist: Er DURFTE Mace in diesem Augenblick nicht besiegen. Sonst wäre ER der böse gewesen, und Anakin hätte sich ihm nie angeschlossen. Eben aus diesen Grund lässt sich meines Erachtens einfach nicht zweifelsfrei feststellen, ob er Mace nun besiegen hätte KÖNNEN oder nicht - jedenfalls DURFTE er es nicht.

Dass sein "Bitte, ich bin zu schwach", seine scheinbare Entstellung durch die Blitze etc. nur Show waren - darin scheinen wir uns ja insgesamt mittlerweile eh recht einig zu sein - ist für mich eigentlich eindeutig, vor allem wenn man bedenkt wie schwach er tut, und wie fit er ist sobald Anakin eingeschritten ist. Verschwunden ist der cshwache, hilflose Ausdruck im Gesicht und macht entschlossenheit platz, als er eine wirklich starke Salve Machtblitze gegen Mace schleudert - udn dazu noch mit viel Stärke in der STimme "Unlimited power!" brüllt. Ach ja, und wegen der Frage, warum Mace dabei gestorben ist (immerhin hat man ja in den vorherigen Episoden gesehen dass die Jedi ihre Stürze recht gut abfangen können): 1. war es schon VERDAMMT hoch, und 2. war Mace wohl durch die Blitze zu geschwächt, um sein Schicksal noch verhindern zu können.
 
Mich würde mal interessieren, warum manche hier behauptet Mace wäre mächtiger als Yoda. Das ist doch Käse. Er mag zwar in guter Lichtschwertkämpfer sein aber beim nutzen der Macht ist Yoda definitiv der bessere. Er ist der einzige der die Blitze ohne LS abwehren kann.

Als Yoda von der ersten Blitzsalbe getroffen wurde, war es nicht aus schwäche: nein er war nicht in Verteidigungsstellung. Sieht man doch ganz klar. Yoda hat seine Hände gesenkt und Palpi lässt die Blitze ab.

Die Szene als Palpi all seinen Hass und die stärksten Blitze auf Yoda einlässt und dieser diese einfach so aufsaugt und dann gegen Palpi setzt sagt wohl alles. Yoda macht einen total ernsten, aber keineswegs verlorenen blick. der Imperator sieht total verängstigt aus usw.

Trotzdem haben sich die beiden nichts genommen, sie sind beide extre mächtig. Aber Yoda ist mit sicherheit der beste und mächtigste der gute Seite, da bin ich mir sicher.

Man hat in den ganzen 3 PT-Filmen niemals gesehen, dass Mace besonders mächtig ist!
 
WedgeAntilles schrieb:
Und ANAKIN ist die Schlüsselfigur. ER ist der Grund dass der Imperator an die Macht kommt und ER ist der Grund dass der Imperator nachher gestürzt wird und sich die Prophezeihung doch noch erfüllt.


es bezweifelt auch gar keiner, dass anakin nicht die schlüsselfiguer oder nicht der stärkste ist.
aber es ist nunmal ein fakt, dass der imperator anakin von a bis z hinters licht fürht um ihn auszunutzen, es soll zwar leute geben, die nicht verstanden haben, dass er beim windu kampf die unterlegenheit nur vorspielt, aber die sache mit der unsterblichkeit um padme zu retten sollte selbst denen auffallen, dass das nur käse war um anakin zu verführen.

und wegen dem kampf gegen windu, natürlich ist mace schwächer, aber das hat rein gar nichts damit zu tun ob anakin eine schlüsselfigur ist oder nicht, es hat nur damit zu tun wie palpatine es geschafft hat, den jedi helden in sein boot zu kriegen, wie er es geschafft hat den jedi helden zu einem jedi mörder zu machen, der gar keine andere wahl mehr hat, als sich den sith anzuschliessen.
 
nun, mace ist schon sehr mächtig, denke ich, weil er sonst nicht ein so ausgezeichneter kämpfer wäre. dennoch finde ich, das Darth Magister das sehr gut erklärt hat, eine seite vorher. man muss wie dooku unterscheiden, wie gross sein wissen und die macht ist und wie gut die fertigkeiten mit dem laserschwert. alles in allen kann ich darth magister nur zustimmen, er hat es genau auf den punkt getroffen.
 
cornholio schrieb:
Bevor Anakin den Raum betreten hat, gab's keien Blitze. Erst danach hat er damit angefangen - und entweder er wusste, dass er Mace damit nichts anhaben kann, oder (und das ist eben wieder interpretationssache) er hat die Blitze absichtlich nicht mit voller Kraft geschleudert - denn Fakt ist: Er DURFTE Mace in diesem Augenblick nicht besiegen. Sonst wäre ER der böse gewesen, und Anakin hätte sich ihm nie angeschlossen

jupp, du hasts genau erfasst
palpatine hatte zu diesem zeitpunkt keine andere möglichkeit mehr anakin auf seine seite zu ziehen
er musst ihn dazu bringen einen jedi anzugreifen, deshalb hat er seine schwachen blitze losgelassen um mace zu provozieren und gleichzeitig anakin zum eingreifen zu zwingen, das merkt man übrigens auch recht gut an seinen bliclen, die er dauernd auf anakin wirft.
hätte er das nicht getan hätte er sich entweder verhaften lassen (mace wollte ihn vor den blitzen ja unter arrest stellen) oder mace windu vor anakins eingriff töten müssen.
und beides hätte anakin nicht auf seine seite gebracht.

auf all das deutet ja auch eine extrem starke attacke nach anakins eingriff hin, er schreit unbelievable power, und das ist es auch, das ist nicht mehr die schwächliche attacke von vorher.
 
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