Palpatines Kämpfe gegen Mace und Yoda
- Ersteller Darth Malak
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Grossmoff schrieb:
wenn du meinst.
der grund ist schlicht und einfach so, daß es für den zuschauer recht blöd gewesen wäre, wenn yoda probiert hätte, sich zum kanzler durchzuschlagen und an tausdenden von klonen gescheitert wäre...
Grossmoff schrieb:
gut, da hast du nicht ganz unrecht, die geschichte mit maces schwertkampfkünsten kommt hauptsächlich aus dem eu.
ich weiß allerdings auch nicht, wo in epII der eindruck erweckt wird, daß yada der stärkste schwertkämpfer sei.
Grossmoff schrieb:
jetzt machst du aus den jedi schon wieder überwesen, bei denen es sogar nach chanel riecht, wenn sie blähungen haben...
Grossmoff schrieb:
stimmt, nur:
a.) hast du behauptet, daß palps nur aus diesem grund sein arbeitszimmer verlassen wollte...
b.) na wenn er schon vorher ahnte, daß anakin gegen obi-wan verliert, dann kann er ja nicht viel vertrauen in dessen fähigkeiten haben...
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Grossmoff
Senatsbesucher
naja, aus der sicht des zuschauers mag ich das nicht wirklich interpretieren, ich bleibe liber bei den motiven der figuren.Smoker schrieb:
ich finde es einfach komisch dass palpatine seelenruhig auf das jedikommando wartet, er versteckt sich nicht, keine wachen, gar nichts.
das ist niemand, der nicht genau weiss, was geschehen wird.
wenns um den zuschauer geht hätte er ja wenigstens ein paar seiner roten garden hinstellen können, die dann schnell von den 4 jedi vernichtet werden, das wäre für den zuschauer bestimmt nicht blöd gewesen, ganz im gegenteil
Obi-Wan: If you spent as much time practicing your saber techniques as you did your wit, you'd rival Master Yoda as a swordsman.
Anakin: I thought I already did.
Obi-Wan: Only in your mind, my very young apprentice.
das hört sich schon so an als wäre yoda als zumindest extrem guter schwertkämpfer bekannt, wenn nicht der beste.
das mache nicht ich, das macht gl selbst
jeder weiss ja was yoda mit den beiden roten garden mit nur einer handbewegung macht, und die sind wie man ja weiss um ein vielfaches besser trainiert als die klontroopers, es sind die einzigen die es im 2kampf mit jedi aufehmen können.
bei a) bin ich nicht ganz sicher was du meinst, verwechselst du mich da vielleicht?
und zu b) ich vermute sogar, dass anakins verstümmelung dem imperator gar nicht mal so ungelegen kommt, wenn man bedenkt, dass anakin den imperator stürzen wollte und dies vielleicht sogar geschafft hätte, siehe das alternative ende des videospiels
was aber nichts daran ändert, dass er ihn unbedingt haben will, da er einfach die beste wahl ist. die einzigen, die anakin überlegen sind, sind unmöglich zu bekehren.
Grossmoff schrieb:
oder es ist jemand, der gerade nicht weiß, was passiert. es warten zu interpratieren, ist schon wieder sehr palps.freundlich. außerdem wissen wir nicht, ob die vier jedi nicht schon ein paar ehrengardisten herumgeschleudert haben.
Grossmoff schrieb:
genau, er ist auf jeden fall einer der stärksten duellanten mit dem lichtschwert. aus dem kurzen gespräche kann man aber noch lange nicht schließen, daß er auch der stärkste ist.
Grossmoff schrieb:
verbessere mich, wenn ich irre, aber ich denke die meisten jedi würden von klonen getötet...
und sorry, ein paar klone herumwirbeln ist eine sache, ein paar klone herumwirbeln während palps mit machtblitzen schleudert ein ganz andere....
Grossmoff schrieb:
jep, mea culpa, das warst nicht du!!!
Grossmoff schrieb:
sorry, das computerspiel is ja wohl mal sowas von uninteressant.
außerdem versucht vader es in epV ja auch wieder. und wenn palps nur um einen treuen diener ging, dann hätte er dooku auch behalten können und auf einen noch passenderen warten können....
Grossmoff
Senatsbesucher
doch, ich würde sagen dass wir das wissen, denn palpatine empfängt die jedi als wäre nichts passiert, er erkundigt sich nach grievous' verbleiben. er hat also sicherlich keine wachen gegen die jedi aufgestellt oder sonstige vorsichtsmassnahmen getroffen, was darauf schliessen lässt, dass er sich deswegen keine sorgen macht. und wie wir aus eigentlich allen bisherigen episoden wissen ist palpatine jemand, der alles genaustens plant und sich sicher nicht so einfach schnappen lassen wird, ausser natürlich er weiss, dass er ohnehin keine probleme haben wird.Smoker schrieb:
natürlich wurden sie von klonen getötet, und zwar alle von hinten in einer hohen überzahl. ausser natürlich einer, genau, der ums den hier geht
ich denke daher nicht, dass yoda wegen ein paar trupplern fliehen würde, die 2 wachen in palps thronsaal waren ihm auch egal.
zudem weiss man nichtmal, dass klone auf dem weg waren und eingegriffen hätten. die die man sieht waren suchtrupps die sicher erst nach yodas flucht gerufen wurden.
schon klar ist das spiel völlig irrelevant.
und ich sage ja gerade dass vaders loyalität im grunde unwichtig ist, er will einfach den stärksten lehrling den er kriegen kann, er weiss ja auch ganz genau dass vader ihm nur hilft weil er seine kräfte erlernen will, und ganz genau das nutzt er auch aus um anakin gegen die jedi zu wenden, was halt nur mit dem schauspiel vor mace klappte.
A
albix
Gast
Ich habe hier schon viele Ansichten gelesen zum Kampf Palpatine vs. Yoda. Allerdings vertrete ich absolut nicht die Meinung vieler Palpatine Fans, dass dieser Yoda besiegt hat. Ich behaupte Yoda ist um einiges stärker als Darth Sidious.
Man braucht sich doch bloß im Film genau das Gesicht von Palp anzugucken bei einigen Szenen, wie verkrampft und meiner Meinung auch ziemlich unterlegen er ist gegen Yoda. Am allerdeutlichsten wird es im Senatsraum. Zunächst als Yoda einen der Sitze stoppt und gegen Palp zurückschleudert und dieser sich dagegen nicht wehren kann und wegspringt und am aller deutlichsten, finde ich, ist es beim letzten Blitz von Palp. In dem Moment wo die Kamera Yodas Gesicht ganz nah ranzoomt wird es meiner Ansicht nach sehr deutlich wer die Oberhand hat. Im Gesicht des Imperators spiegelt sich dabei die glatte Angst. Ich finde GL hat dies ganz bewusst so darstellen wollen um allen zu zeigen dass Yoda nachwievor DER Jedi ist und auch der Imperator keine Chance hat.
Dass Yoda beim allerersten Blitz so häftig durchgeschleudert wurde, resultiert daraus, dass er meiner Meinung nach einfach sehr überrascht gewesen ist (unterschätzt die Macht des Imperators), das selbe gilt auch bei der Stoßattacke Yodas im Falle des Imperators.
Das sind meine Ansichten. Jeder darf mich deswegen kritisieren oder mir zustimmen. Mir egal...
Letztendlich sind in Filmen, in denen das Gute gegen das Böse kämpft immer die Guten die Stärkeren und das hat GL wunderbar dargestellt.
Man braucht sich doch bloß im Film genau das Gesicht von Palp anzugucken bei einigen Szenen, wie verkrampft und meiner Meinung auch ziemlich unterlegen er ist gegen Yoda. Am allerdeutlichsten wird es im Senatsraum. Zunächst als Yoda einen der Sitze stoppt und gegen Palp zurückschleudert und dieser sich dagegen nicht wehren kann und wegspringt und am aller deutlichsten, finde ich, ist es beim letzten Blitz von Palp. In dem Moment wo die Kamera Yodas Gesicht ganz nah ranzoomt wird es meiner Ansicht nach sehr deutlich wer die Oberhand hat. Im Gesicht des Imperators spiegelt sich dabei die glatte Angst. Ich finde GL hat dies ganz bewusst so darstellen wollen um allen zu zeigen dass Yoda nachwievor DER Jedi ist und auch der Imperator keine Chance hat.
Dass Yoda beim allerersten Blitz so häftig durchgeschleudert wurde, resultiert daraus, dass er meiner Meinung nach einfach sehr überrascht gewesen ist (unterschätzt die Macht des Imperators), das selbe gilt auch bei der Stoßattacke Yodas im Falle des Imperators.
Das sind meine Ansichten. Jeder darf mich deswegen kritisieren oder mir zustimmen. Mir egal...
Letztendlich sind in Filmen, in denen das Gute gegen das Böse kämpft immer die Guten die Stärkeren und das hat GL wunderbar dargestellt.
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Grossmoff
Senatsbesucher
es ist zwar völlig richtig, dass yoda die attacke der imperatos perfekt auffängt und die gesichtsausdrücke der beiden darauf hindeuten, dass palpatine merkt, dass yoda seine blitze bündelt und diese ihm nicht schaden.
was aber zählt ist das ergebnis und da kann man davon ausgehen, dass yoda nicht ahnte, dass die blitze sich in einer solchen kraft entladen würden. man vergleich die situation mit episode 2, dort werden tyranus' blitze zurückgeschleudert, aber bei palpatine gelingt ihm dies nicht und die blitze entladen sich in einer explosion, yoda hat dabei diese kraft deutlich unterschätzt (bzw. die macht des imperators) und sieht schlussendlich ein, das ihm nur die flucht bleibt. was ja auch im buch so geschildert wird.
was aber zählt ist das ergebnis und da kann man davon ausgehen, dass yoda nicht ahnte, dass die blitze sich in einer solchen kraft entladen würden. man vergleich die situation mit episode 2, dort werden tyranus' blitze zurückgeschleudert, aber bei palpatine gelingt ihm dies nicht und die blitze entladen sich in einer explosion, yoda hat dabei diese kraft deutlich unterschätzt (bzw. die macht des imperators) und sieht schlussendlich ein, das ihm nur die flucht bleibt. was ja auch im buch so geschildert wird.
WedgeAntilles
Rogue Lea.der
Grossmoff schrieb:
Teil 1: Sorry, dann hast du die gesamte Star Wars Saga nicht verstanden.
Teil 2: Nicht direkt.
Die Niederlage ist nicht geschauspielert, aber wie er damit umgeht.
Sind zwei paar Schuhe.
Grossmoff schrieb:
Anakin springt doch ständig hin und her.
Er ist in gewissen Dingen wie ein kleines Kind dass nicht weiß was es will.
Darth Calgmoth schrieb:
Nennt sich Taktik
Ist im Kampf allgemein gängige Praxis: Du hast mehrere Gegner, davon nur einen der dir wirklich gefährlich wird.
Also schaltest du kurz die anderen aus, um dich in Ruhe um den Hauptgegner kümmern zu können.
Der beansprucht dein Können, wenn er sich mit dir beschäftigt können dir die anderen, eigentlih weit unterlegenen, gefährlich werden.
Darth Calgmoth schrieb:
Spekulation von Palpatine - er ist ja kein Feigling.
Dazu Selbstüberschätzung. (Erkennt ja selbst Luke, und er hat Recht.)
Direkt zu 1)
So genau kann man die Stärke eines anderen nicht einschätzen.
Zudem: Wann hat er Mace jemals wirklich in Aktion gesehen? Vor allem im Kampf Mann gegen Mann? Genau, nie. Auch Dooku hat nie gegen ihn gekämpft.
1+2) Anakin soll sein Schüler werden - demzufolge MUSS er sich irgendwann offenbaren.
3) Taktik - Mace ist zu gut als dass er ihn so eben killen könnte.
Das lernt man in jeder Taktikschule, dass man diejenigen die man mühelos beseitigen kann auch beseitigt bevor sie einen im falschen Moment stressen während man andersweitig beschäftigt ist
4) Selbstübreschätzung + Pokern.
Ist aufgegangen. Wenn auch schlechter als er es selber erwartet hatte, siehe Niederlage gegen Mace die so nicht eingeplant war.
Aber: Auch kein großes Unglück, hat er halt die Ereignisse zu nem Vorteil für sich gewandelt. Das beherrscht er ja perfekt
5) Sein ganzes Spiel ist ein Risiko.
Die Jedi waren ihm ja teilweise auch auf der Schliche - siehe Comics, Bücher.
D.h. es gab Entwicklungen die zu seiner Demaskierung geführt hätten.
Aber ohne Risiko kein Gewinn.
Auch Luke zu bekehren ist ein Risiko gewesen - Sidious geht diese Risiken ein, zwangsläufig. Außerdem sind es kontrollierte Risiken aus seiner Sicht.
Darth Calgmoth schrieb:
Falsche Beweisführung, falsches Fazit.
Wer gewinnt ist nicht unbedingt stärker.
Palpatine gewinnt den Kampf gegen yoda in dem Sinne dass er sein Ziel halbwegs erreicht und Yoda nicht.
Vorläufig zumindest - auf weite Sicht gewinnt Yoda, da er Luke ausbilden kann.
Wenn der Imperator Yoda überlegen ist - warum verfolgt ER ihn dann nicht?
Ihr argumentiert doch immer dass der Imp. ALLES sieht.
Aber dass Yoda Luke ausbildet sieht er nicht
Dass Vader sich wegen Luke gegen ihn stellt sieht er nicht
Dass die Ewoks seinen Generator zerstören sieht er nicht
Ne, er hat gewonnen, aber Yoda ist stärker.
Dir ist die Bedeutung des Begriffes fundiert aber schon bekannt, oder?Darth Plagueous schrieb:
Darth Plagueous schrieb:
Quellenangaben ohne Kontext sind wertlos.
Du musst Hintergrund, temporäre Einordnung, Zusammenhang und so weiter mitliefern.
Zuletzt bearbeitet:
gr33do
junges Senatsmitglied
warum sind eigentlich yoda und obi1 nicht gemeinsam auf sidious los... warum nur gleichzeitig und nicht nacheinander
so wie damals yoda und sein meister einen (wenn nicht DEN grossmeister der damaligen zeit) besiegten :/
GL hat schon recht, dass er diese vorgeschichte nicht in die filme intergrierte, da wäre er mit seinem "billigen" beziehungskistendrama nicht weit gekommen, da hät er sich von guten buchautoren hilfe holen müssen, aber GL ist in gewisser weise palpatin, er will alles kontrollieren wenn mal nicht sein eigenes baby starwars ihn irgendwann selbst überflügelt 
so wie damals yoda und sein meister einen (wenn nicht DEN grossmeister der damaligen zeit) besiegten :/
GL hat schon recht, dass er diese vorgeschichte nicht in die filme intergrierte, da wäre er mit seinem "billigen" beziehungskistendrama nicht weit gekommen, da hät er sich von guten buchautoren hilfe holen müssen, aber GL ist in gewisser weise palpatin, er will alles kontrollieren
wenn mal nicht sein eigenes baby starwars ihn irgendwann selbst überflügelt
Grossmoff
Senatsbesucher
soso, du willst also abstreiten, dass maul durch dooku, und jener durch anakin ersetzt wurde? du streitest also ab, dass der imperator genau das selbe auch mit luke vor hatte, nämlich vader durch ihn zu ersetzen? ich glaube eher du hast da was nicht verstanden.WedgeAntilles schrieb:
also du meinst er schauspielert wie er anakin um hilfe bettelt obwohl er seine hilfe wirklich braucht? er spielt also quasi sich selbst, seltsame interpretation
da hast du sowas von recht, aber genau das spricht für mich, denn mein beitrag war eine antwort auf die behauptung, dass sich anakin dem palpatine so oder so angeschlossen hätte. und genau weil das eben nicht stimmt, weil anakin ein kleines kind ist, das nicht weiss was es will, MUSSTE palpatine dieses schauspiel abziehen um anakin ein für alle mal gegen die jedi zu wenden, ohne dass dieser sich wieder den jedi anschliessen kann.
R
Red Devil
Gast
@Grossmoff
du hast gesagt das Mace Windu den Imperator nur unter Arrest stellen, wollte, das stimmt aber überhaupt nicht, er sagt es nur zu anfangs, aber als er seine Jedi Begleiter tötet, sagt er noch zu Ani er müsse ihn jetzt töten da er zu gefährlich wäre und Ani redet ihm dann ins Gewissen, also passt deine ganze Theorie nicht tja....
Mfg
du hast gesagt das Mace Windu den Imperator nur unter Arrest stellen, wollte, das stimmt aber überhaupt nicht, er sagt es nur zu anfangs, aber als er seine Jedi Begleiter tötet, sagt er noch zu Ani er müsse ihn jetzt töten da er zu gefährlich wäre und Ani redet ihm dann ins Gewissen, also passt deine ganze Theorie nicht tja....
Mfg
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WedgeAntilles
Rogue Lea.der
Grossmoff schrieb:
Oh my God
Star Wars ist - falls dir das nicht klar sein sollte - eine Geschichte die Georg Lucas entworfen hat.
Es ist NICHT die Nacherzählung von faktischen Ereignissen.
Und SW ist die Geschichte von Anakin Skywalker.
Eine Tragödie mit Anakin als tragischem Helden, der vom Hoffnungsträger zum Verräter wird und sich schlussendlich doch noch besinnt.
Lucas verarbeitet viel aus griechischen Dramen, biblische Motive, Sagen (Artus z.B.)
Schau dich dort mal ein bisschen um, und es wird deutlich dass SW wirklich die Geschichte von Anakin ist.
ER ist derjenige um den sich alles dreht, er ist der der die Galaxis fast vernichtet um sie dann doch zu retten.
Das Schauspiel:
Vergiss es, entweder kapierste es wirklich nicht oder du willst es nicht kapieren.
Lupin III
Meisterdieb und Mitglied der TMBA sowie des Aayla
Ursprünglich war es eigntlich nur die Geschichte vom Kampf der wagemutigen Rebellen gegen das übermächtige Imperium...
GL kam mit der ganzen Anakin Geschichte erst später, nachdem sich der Erfolg eingestellt hatte...
Außerdem steckt(e) in GL's Kopf ja ebenso das Sequel zur OT, genauso wie die PT, die er ja dann doch noch verfilmt hat.
GL kam mit der ganzen Anakin Geschichte erst später, nachdem sich der Erfolg eingestellt hatte...
Außerdem steckt(e) in GL's Kopf ja ebenso das Sequel zur OT, genauso wie die PT, die er ja dann doch noch verfilmt hat.
Grossmoff
Senatsbesucher
Red Devil schrieb:@Grossmoff
du hast gesagt das Mace Windu den Imperator nur unter Arrest stellen, wollte, das stimmt aber überhaupt nicht, er sagt es nur zu anfangs, aber als er seine Jedi Begleiter tötet, sagt er noch zu Ani er müsse ihn jetzt töten da er zu gefährlich wäre und Ani redet ihm dann ins Gewissen, also passt deine ganze Theorie nicht tja....
Mfg
nein du irrst dich mein junger freund, schau dir den film nochmal an, es ist GENAU wie ich es schon 3.4 mal beschrieben habe
nachdem palpatine sein schwert verliert sagt mace noch einmal er sei unter arrest
dann kommt anakin und palpatine beginnt mit blitzen
erst NACHDEM palpatine mit blitzen aufhört sagte mace er wird das jetzt ein für alle mal beenden
wie gesagt, genau wie ich sagte
nachdem palp sieht dass er ihn nicht töten will bringt er mace dazu, weil er will dass anakin einschreitet
das ist mir durchaus bewusst, auch wenn es nicht von anfang an so geplant war.WedgeAntilles schrieb:
aber was ändert dass an der tatsache, dass er für palpatine nur ein weiterer schüler ist? richtig, gar nichts
er ist der hauptdarsteller der saga, und seine geschichte ist es, dass er von einem alten mann verführt und ausgenutzt wird, es aber am ende einsieht und alles wieder gerade biegt.
komisch, genau das selbe kann ich auch über dich sagen. meine argumente beantwortest du ja gar nicht mehr, da es auch gar nichts dagegen zu sagen gibt.
***Nur mal so nebenbei: Hier gibt es eine Editfunktion!
***
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WedgeAntilles
Rogue Lea.der
Grossmoff schrieb:n
das ist mir durchaus bewusst, auch wenn es nicht von anfang an so geplant war.
aber was ändert dass an der tatsache, dass er für palpatine nur ein weiterer schüler ist? richtig, gar nichts
er ist der hauptdarsteller der saga, und seine geschichte ist es, dass er von einem alten mann verführt und ausgenutzt wird, es aber am ende einsieht und alles wieder gerade biegt.
komisch, genau das selbe kann ich auch über dich sagen. meine argumente beantwortest du ja gar nicht mehr, da es auch gar nichts dagegen zu sagen gibt.
***Nur mal so nebenbei: Hier gibt es eine Editfunktion!
Oh man, also erklär ichs dir noch mal.
Zuerst das Schauspiel.
Stell dir vor Anakin wäre nicht da gewesen, es hätte gar keine Zuschauer gegeben.
Wie wäre Palpatine abgetreten? Derartig bettelnd? Natürlich nicht.
Aber Anakin ist da. Er erkennt ne Chance seine Niederlage umzuwandeln.
Und schauspielert.
Niederlage echt, Umgang mit der Niederlage Schauspiel.
Jetzt kapiert was ich meine?
Zum ersten Teil: Ich gebs auf, du kapierst es scheinbar nicht.
Nimms nicht persönlich, aber evt. fehlt dir einfach noch bisschen die Erfahrung mit Mythen, Dramen und dergleichen. Ist ja nicht schlimm, so was hat man in der Schule beispielsweise auch sehr wenig (dafür liest man dort fast nur Mist, das meiste davon kann man getrost in die Tonne kloppen.) Ist schade eigentlich.
Wenn du da bisschen rumkommst erkennst du was ich meine.
Sicher ist er für Palpatine nur einer, aber NICHT FÜR DIE STORY
NUR ER kann in der Story die Galaxis vernichten um sie dann zu retten. DAS ist der Inhalt von Star Wars.
Loki
Gott der Zwietracht
Darum ging es aber grade nicht, sondern nur um die Sichtweise von Palps.WedgeAntilles schrieb:
Zum allgemeinen:
Ich hab den Thread jetzt leider die letzten Tage etwas aus den Augen verloren wegen der Zusammenlegung und ihn erst eben wiedergefunden, aber ich muss sagen das ich eh keine Lust mehr habe hier weiterzudiskutieren. Leider, denn eigentlich fand ich die Fragestellung ziemlich interessant.
Aber die Arroganz die manche hier in ihre Posts legen - ob gezielt oder nicht sei dahingestellt - ist echt zum Erbrechen. Wer nicht in der Lage ist sachlich zu argumentieren soll es lassen, aber er/sie braucht nicht persönlich bzw. beleidigend bzw. von oben herab mit den anderen Usern zu reden á la "Ihr seid alle Dragonball-Kucker!", "DAS IST FALSCH!!!PUNKT", "Ihr seht ja alles nur durch die rosarote Brille." oder durch den übermäßigen Gebrauch des Wortes "falsch" und dieses kleinen Gesellen hier
In diesem Sinne: Viel Spaß noch beim gegenseitig zerfleischen.
P.S.: Ihr dürft mich jetzt gerne als arrogant, überheblich, etc beschimpfen.
Dark-Emperor
Dienstbote
Lupin III schrieb:
Da stimme ich dir zu, manchmal habe ich bei dem Audio-Kommentar auch den Eindruck, der gute Schorsch denk sich das grad aus und hat das damals in den 70ern völlig anders darstellen wollen. Also ob er damals z.B. schon sagen wollte, dass der Imperator einen neuen Schüler wollte, weil Vader nicht so stark wie erhofft geworden ist, wage ich zu bezweifeln.
Grossmoff
Senatsbesucher
sorry wegen dem "doppelpost" aber es ist einfacher immer auf einen user pro post zu antworten, da man sonst mühsam rumkopieren muss
wenn die niederlage echt war, warum sollte er dann das winseln nur spielen? anakin wäre ja WIRKLICH seine letzte chance.
oder anders angefangen damit du es verstehst:
nehmen wir doch mal an er hätte nach deiner theorie verloren aber vor anakin nicht geschauspielert sondern er hätte vor mace liegend ohne winseln zu anakin gesagt "hilf mir anakin, wenn du meinen tod zulässt wirst du padme nie retten können"
wenn lucas das so gemacht hätte, wäre es für jeden glasklar gewesen, dass palpatine mace WIRKLICH unterlegen war, und anakin hätte vermutlich sogar wirklich geholfen.
aber durch dieses übertriebene lächerliche getue zeigt lucas doch mehr als offensichtlich, wie palpatine denkt und manipuliert, er zeigt damit so offensichtlich wie nur möglich, dass palpatine die ganze niederlage nur spielt. ich bitte dich, offensichtlicher ist es nun wirklich nicht möglich! palpatine schielt während anakin mace zuredet sogar dauernd hämisch zu ihm rüber.
ich weiss wirklich nicht wie lucas es noch deutlicher hätte machen können, bitte sag du es mir...
oder sag mir einfach einen wirklich guten grund warum er so übertrieben hätte schauspielern sollen wenn er unterlegen war.
es macht keinen sinn, denn anakin hilft ihm nicht aus mitleid, er hilft ihm weil er padme retten will.
äh hallo? hast du in der schule lesen und verstehen gelernt? ich habe ja von den katastrophalen pisa studien in deutschland gehört, aber so was lesefeindliches wie dich hätte ich trotzdem nicht erwartet (ist nicht persönlich gemeint!)
ich habe doch niemals behauptet, dass anakin nicht für die story wichtig wäre, dass er für die story nicht der wichtigste bösewicht sei.
aber für palpatine ist er völlig austauschbar, das erkennt man eigentlich ganz einfach daran, dass er ihn beim nächstbesseren wieder auswechseln will wie er es schon mit maul und dooku gemacht hat. was natürlich nichts daran ändert, dass vader der hauptbösewicht bzw sogar die hauptfigur der saga ist.
oder welche regel von antiken dramen und mythen verbietet, dass der held ein tragischer sein darf der von einem bösen alten mann verdreht und ausgenutzt wird?wieso darf ein held nicht fallen und wieder auferstehen? ich frage mich was genau an meiner interpretation irgendwas mythisches verletzt, bitte erklär es mir.
oder hast du das gefühl weil anakin verführt wurde ist er kein mythischer held mehr?
ich frage mich wirklich worauf du eigentlich hinaus willst? behauptest du am ende noch, dass anakin gar nicht verführt wurde von palpatine?
ich verstehe es wirklich nicht, denn der punkt auf dem du hier beharrst ist nur ein verschwindend kleines detail wenn es um die geschichte anakins geht.
DAS halte ich aber für einiges unglaubwürdiger als dass die ganze niederlage ein schauspiel ist, das hört sich eher nach einer zusammenschusterei von windu fans an. teilweise echt teilweise gespielt? das macht einfach keinen sinnWedgeAntilles schrieb:
wenn die niederlage echt war, warum sollte er dann das winseln nur spielen? anakin wäre ja WIRKLICH seine letzte chance.
oder anders angefangen damit du es verstehst:
nehmen wir doch mal an er hätte nach deiner theorie verloren aber vor anakin nicht geschauspielert sondern er hätte vor mace liegend ohne winseln zu anakin gesagt "hilf mir anakin, wenn du meinen tod zulässt wirst du padme nie retten können"
wenn lucas das so gemacht hätte, wäre es für jeden glasklar gewesen, dass palpatine mace WIRKLICH unterlegen war, und anakin hätte vermutlich sogar wirklich geholfen.
aber durch dieses übertriebene lächerliche getue zeigt lucas doch mehr als offensichtlich, wie palpatine denkt und manipuliert, er zeigt damit so offensichtlich wie nur möglich, dass palpatine die ganze niederlage nur spielt. ich bitte dich, offensichtlicher ist es nun wirklich nicht möglich! palpatine schielt während anakin mace zuredet sogar dauernd hämisch zu ihm rüber.
ich weiss wirklich nicht wie lucas es noch deutlicher hätte machen können, bitte sag du es mir...
oder sag mir einfach einen wirklich guten grund warum er so übertrieben hätte schauspielern sollen wenn er unterlegen war.
es macht keinen sinn, denn anakin hilft ihm nicht aus mitleid, er hilft ihm weil er padme retten will.
äh hallo? hast du in der schule lesen und verstehen gelernt? ich habe ja von den katastrophalen pisa studien in deutschland gehört, aber so was lesefeindliches wie dich hätte ich trotzdem nicht erwartet (ist nicht persönlich gemeint!)
ich habe doch niemals behauptet, dass anakin nicht für die story wichtig wäre, dass er für die story nicht der wichtigste bösewicht sei.
aber für palpatine ist er völlig austauschbar, das erkennt man eigentlich ganz einfach daran, dass er ihn beim nächstbesseren wieder auswechseln will wie er es schon mit maul und dooku gemacht hat. was natürlich nichts daran ändert, dass vader der hauptbösewicht bzw sogar die hauptfigur der saga ist.
oder welche regel von antiken dramen und mythen verbietet, dass der held ein tragischer sein darf der von einem bösen alten mann verdreht und ausgenutzt wird?wieso darf ein held nicht fallen und wieder auferstehen? ich frage mich was genau an meiner interpretation irgendwas mythisches verletzt, bitte erklär es mir.
oder hast du das gefühl weil anakin verführt wurde ist er kein mythischer held mehr?
ich frage mich wirklich worauf du eigentlich hinaus willst? behauptest du am ende noch, dass anakin gar nicht verführt wurde von palpatine?
ich verstehe es wirklich nicht, denn der punkt auf dem du hier beharrst ist nur ein verschwindend kleines detail wenn es um die geschichte anakins geht.
Zuletzt bearbeitet:
Anakin hat doch nach E3 garnicht mehr die Chance sich zu wandeln, d.h. er ist dem Imperator gnadenlos ausgeliefert, bis sein Sohn auf die Bühne tritt. Man sieht das doch auch an der Reaktion, als Darth Vader die Rüstung das erste Mal bei sich sieht.
Ich behaupte mal das er schon am Ende von ROTS seinen Schritt bereut, doch hat er keine andere Wahl mehr sich wieder umzuentscheiden, da Sidious alle Jedi vernichtet sehen will.
Ich behaupte mal das er schon am Ende von ROTS seinen Schritt bereut, doch hat er keine andere Wahl mehr sich wieder umzuentscheiden, da Sidious alle Jedi vernichtet sehen will.
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