Palpatines Kämpfe gegen Mace und Yoda

Nach dem Roman zu Epi III hat Palpatine während des Kampfes mit Mace Windu gespürt, dass Anakin den Senat betritt. Ich glaube, dass er alle täuschen und Anakin auf seine Seite ziehen wollte. Ein großer Pluspunkt ist Padmé und er weiß, dass Anakin nur mit Palps Hilfe seine Frau vor dem Tode bewahren kann. Allerdings war das eine wackelige Angelegenheit. Denn wenn Anakin nichts unternommen hätte, um Mace Windu von seinem tödlichen Streich gegen den Sith abzuhalten, wäre das Ding rumgewesen.

Dass es Palpatine dennoch drauf hat, zeigt, wie schnell er Agen Kolar, Saesee Tiin und Kit Fisto getötet hat. Und auch Yoda zwingt er zur Flucht.

Gruß
Darth Hahn

bingo

das buch ist eine adaption,und gilt nicht 100 prozentig

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lol man kann es sich auch immer probieren es sich schön reden

wenn palpi unterlegen gewesen wäre hätte er sich sicher vor den jedis so lange versteckt bis alle vernichtet worden wären.er wusste ja das alle von im wussten und sie zu im kommen.
aber so siehts aus man kann yoda und mace als tolle jedis hinstellen, aber leider haben sie gegen den imperator gar keine chance gehabt, vielleicht zusammen, aber wäre es nicht palpatines plan gewesen anakin zu überreden hatte er mace in der 4 ten sekunde abgemetzelt

ich hoffe der schauspieler des imperators bekommt einen oscar dafür

mfg ketan

Ich glaube, dass Palpatine unter fairen Bedingungen sowohl gegen Mace als auch gegen Joda verloren hätte.
Dazu habe ich mehrere Gründe.
1. Konnte Palpatine Mace nur wegen Anakins eingreifen besiegen. Man muss beachten, dass Mace bereits zum Todesstoß ausgeholt hatte, und Palpi alleine keine Chance mehr gehabt hätte
2. Steht in der "Star Wars Die Rache der Sith illustrierten Enzyklopädie, dass Yoda den Kampf gegen den Imperator beändete, da sein Kampfgeist aufgrund der vielen gefallenen Jedis geschwächt war. Genauso wie seine Macht.
Zitat:"In seinem Konflikt mit Sidious erkennt Yoda, dass er unterliegen wird, und entflieht dem Duell, vielleicht weil sein Kampfgeist erschüttert ist vom Tod so vieler Jedi. Dennoch bleibt er standhaft genug, um den Sieg über die dunkle Seite zu erringen."

Das zeigt doch mal wieder, dass die helle Seite der Macht der dunklen überlegen ist!

Der Auserwählte schrieb:

2. Steht in der "Star Wars Die Rache der Sith illustrierten Enzyklopädie, dass Yoda den Kampf gegen den Imperator beändete, da sein Kampfgeist aufgrund der vielen gefallenen Jedis geschwächt war. Genauso wie seine Macht.
Zitat:"In seinem Konflikt mit Sidious erkennt Yoda, dass er unterliegen wird, und entflieht dem Duell, vielleicht weil sein Kampfgeist erschüttert ist vom Tod so vieler Jedi. Dennoch bleibt er standhaft genug, um den Sieg über die dunkle Seite zu erringen."

Das zeigt doch mal wieder, dass die helle Seite der Macht der dunklen überlegen ist!

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ich glaube auch das yoda gesiegt hätte, wenn die plattform sich auf einmal nich in den senats-saal erhoben hätte...yoda war bis dahin überlegen und so war es auch im roman geschildert....

mfg basti

Also da der Roman zu Epi III nach dem Drehbuch geschrieben wurde, denke ich schon, dass man sich daran orientieren kann. Aber so oder so denke ich, dass es ein gefährliches Spiel von Palp war, sich "nur" auf Anakin zu verlassen.

Hätte Anakin nicht den tödlichen Schlag Mace Windus abgewehrt, wärs das mit den Sith gewesen.

Gruß
Darth Hahn

lol

dass Yoda den Kampf gegen den Imperator beändete, da sein Kampfgeist aufgrund der vielen gefallenen Jedis geschwächt war. Genauso wie seine Macht.

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das ist für mich eindeutig eine niederlage welcher ehrenhafter krieger flieht!!!

wenn der imperator spürt das anakin 30000 lj entfernt hilfe braucht ,wusste er sicher das anakin im hilft.sonst hätte er mace mal richtig gegrillt.
der imperator hate jahrzehnte um die dunkle seite perfekt erlernen zu können
welcher jedi kann sich wiederbeleben/transferieren?

naja ihr helle seite anhänger, dann redet es euch eben schön aber wer regiert das imperium? mace liegt als pfannekuchen auf coruscants boden und yoda frisst würmer auf dagobah muahahahahhahahhahahaahah

aber wir werden wieder triumphieren über die dunkle seite

Ähhh, Moment mal. Ich bin auch ein Anhänger der Dunklen Seite.

Palpatine kann vielleicht spüren, dass andere machtsensitive im Anmarsch sind, ob er jedoch genau weiß, dass Anakin ihm helfen wird, sei mal dahingestellt. Schließlich muss er ihn ja noch überreden und den ach so verletzlichen, geschwächten Mann markieren.

Gruß
Darth Hahn

@ketan: eine frage: siehst du tatsächlich in den filmen, das yoda keine chance gegen den imperator hatte? also ehrlich, dann beschreib mir mal im kampf, wo der imperator so eindeutig die oberhand behalten hat. für mich ist das eher eine frage der bestimmung, also weitaus komplizierter nachzuvollziehen als dieses plumpe gewinnen oder verlieren. es war nicht yodas bestimmung, den imperator zu vernichten, deswegen ist er geflohen, weil er ihn nicht besiegen kann, nicht aber, weil er unterlegen ist, und das ist ein grosser unterschied. und was die wiederbelebung oder transverierung angeht, davon weiss ich im film nix und dies ist die schlechteste von allen eu-inhalten. und jedi finden sogar einen weg in die unsterblichkeit, und dies blieb dem imperator bedauerlichewrweise vergönnt, ist das nicht eine ironie des schicksals?

im roman ist das so beschrieben, dass yoda im kampf gemerkt hat, dass er mit der Lehre die er auch verbreitet hat keine chance gegen palpatine und die dunkle seite hat un dieser kampf, der beiden machtseiten, nur unentschieden ausgehen kann.....
dagegen ist der kampf zwischen obi-wan und anakin eher ein rein persöhnlicher....

general-michi schrieb:

@ketan: eine frage: siehst du tatsächlich in den filmen, das yoda keine chance gegen den imperator hatte? also ehrlich, dann beschreib mir mal im kampf, wo der imperator so eindeutig die oberhand behalten hat.

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Im Film sieht man meiner Meinung nach auch nicht, dass einer von beiden die Oberhand gewinnt. Aber es muss ja einen Grund haben, warum Yoda geflohen ist. Bei seiner Flucht mit Bail Organa sagt er "Versagt, ich habe." Die Flucht und dieser Ausspruch sind für mich Indizien dafür, dass Yoda erkannte, gegen den Imperator keine Chance zu haben. Warum hat er nicht weiter gekämpft? Das kann nicht allein an der fehlenden Bestimmung liegen. Vielleicht hängt es damit zusammen, dass Yoda sein Laserschwert verliert und er im gegensatz zu Palp unbewaffnet ist (auch wenn die beiden nicht unbedingt Lichtschwerter benötigen, da sie ja mit Blitzen und Machtschüben nur so um sich werfen).

Gruß
Darth Hahn

Stimmt. Weil Anakin Windu tötet, hat er nämlcih keine andere Wahl, als Palpi zu dienen, da er sonst von den Jedi getötet werden würde. Und all das hat der Sith Lord vorausgesehen, glaub ich

Okay, die Lichtschwertkünste von ihm waren echt blamabel. Aber ich den seine wirkliche Macht liegt in der "Macht" (haha Wortspiel ) und nicht an der Schwertkunst

So long
NeRo

Ketan-Shej schrieb:

das ist für mich eindeutig eine niederlage welcher ehrenhafter krieger flieht!!!

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jener krieger, der merkt, daß er UNTER DEN GEGEBENEN UMSTÄNDEN keinen sieg erringen kann. um mal einen vergleich zu meinen liebsten (imperialen) eu-charakter zu ziehen, genau das ist eine von thrawns srärken.....

Ketan-Shej schrieb:

der imperator hate jahrzehnte um die dunkle seite perfekt erlernen zu können
welcher jedi kann sich wiederbeleben/transferieren?

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ja ne, das is ja wohl das schlechteste argument der geschichte. yada hatte jahunderte "um die helle seite perfekt zu erlernen"........ was du leider nicht verstehst/verstehen willst ist, daß die macht nicht "perfekt zu erlernen" kann....... es gibt verschiedene aspekte und jeder hat eben seine stärken und schwächen...... aber gut, dragenball-denken ist ja auch ok....

Ketan-Shej schrieb:

wenn palpi unterlegen gewesen wäre hätte er sich sicher vor den jedis so lange versteckt bis alle vernichtet worden wären.er wusste ja das alle von im wussten und sie zu im kommen.

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a.) er wußte nur, daß anakin seine zweite identität kennt, alles waren auch nur spekulationen
b.) wenn palps allen jedi so haushoch überlegen war, warum wollte er dann unbedingt anakin als schüler??? einen schüler, der ihm sogar gefährlich werden konnte??? warum er hat er jede nicht früher vernichtet??? warum hat er einen so langfristigen plan genutzt???

Ketan-Shej schrieb:

naja ihr helle seite anhänger, dann redet es euch eben schön aber wer regiert das imperium? mace liegt als pfannekuchen auf coruscants boden und yoda frisst würmer auf dagobah muahahahahhahahhahahaahah

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WER IST JÄMMERLICH IN EINEM REAKTORSCHACHT VERENDET??????

Darth Hahn schrieb:

Im Film sieht man meiner Meinung nach auch nicht, dass einer von beiden die Oberhand gewinnt. Aber es muss ja einen Grund haben, warum Yoda geflohen ist. Bei seiner Flucht mit Bail Organa sagt er "Versagt, ich habe." Die Flucht und dieser Ausspruch sind für mich Indizien dafür, dass Yoda erkannte, gegen den Imperator keine Chance zu haben. Warum hat er nicht weiter gekämpft?

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natürlich hat yoda versagt, das bestreitet ja keiner. er konnte palps unter den voraussetzungen nicht besiegen. das argument wollen viele nicht gelten lassen, aber es waren klontruppen auf dem weg und diese hätte geschehen eben eindeutig zu palps´gunsten gewendet.....

WER IST JÄMMERLICH IN EINEM REAKTORSCHACHT VERENDET??????

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was ihm echt scheiss egal war da er sofort wieder auf byss aufgewacht ist

er wusste ja schon in ep3 das vader in töten wird aber das es genau in ep6 sein wird leider nicht

also gute nacht

ketan

ps: leider gwinnt ausser in ep3 imemr das gute ,echt schade
hoffe nur das wir in der serie manche imperiale siege sehen werden

Ketan-Shej schrieb:

was ihm echt scheiss egal war da er sofort wieder auf byss aufgewacht ist

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ja ne, wenn man ein jahr als sofort ansieht hast du natürlich absolut recht... und viel erfolgreicher war er ja beim zweiten versuch auch nicht.... hat aber letztlich wenig (oder besser gar nix) mit dem ausgang der kämpfe zu tun....

Ketan-Shej schrieb:

er wusste ja schon in ep3 das vader in töten wird aber das es genau in ep6 sein wird leider nicht

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und wenn palps blähungen, hat riecht es nach channel......

alter, das der imp aufwacht, wage ich echt zu bezweifeln, nicht nach den filmen. gl hat den imperator sterben lassen, wenn du das eu über gl stellst, dann kann das ja für dich so stimmen, hier wird aber über Episode III (mit Spoiler), und ach,...lassen wir das. es gibt viele, die beides akzeptieren, aber es gibt feinheiten, da muss man sich entscheiden.

und was yodas "verlorener kampf" angeht, so frage ich mich, wie kann man sagen, das das argument mit der bestimmung nicht zählt? habt ihr die filme eigentlich verstanden? es geht um das schicksal, und wie man doch noch seine bestimmung selbst bestimmen kann. es geht um die prophezeiung und den auserwählten, und dann kommt einer und sagt "Warum hat er nicht weiter gekämpft? Das kann nicht allein an der fehlenden Bestimmung liegen." was denn sonst? yoda konnte den imperator nicht besiegen, denn der auserwählte nur kann dies tun. darum geht es doch in den sechs filmen, das ist die substanz, wer das nicht sieht, der...
na ja, jedenfalls hat man nicht sehen können, das der imperator besser war, manchmal hat ich echt das gegenteilige gefühl. yoda und der imp sind da vielleicht so wie yin und yan

yoda und der imp sind da vielleicht so wie yin und yan

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ja ungefähr das habe ich auszudrücken versucht yoda repräsentiert die gute seite und papatine die böse..und da kann es keinen sieg geben...weder für palpatine noch für yoda...sie waren wie ebenbilder..gleichstark..gleichmächtig
und genau das hat yoda im kampf gemerkt und ist daraufhin geflohen

Das mag ja stimmen, das zweifel ich ja gar nicht an. Ich beziehe es nur auf Yodas Ausspruch "Versagt, ich habe." Wenn beide gleich stark sind und keiner von beiden diesen Kampf gewinnen kann, dann hat er auch nicht versagt. Das ist für mich ein Unterschied. Er gibt auch im Film keinen Hinweis darauf, dass es nicht seine Bestimmung gewesen sei.

Außerdem finde ich, dass du mal an deinem Ton arbeiten solltest, General-Michi. Du bist nah an der Grenze der Beleidigung. Und deine eigene Meinung als die einzig wahre hinzustellen, das kann es ja wohl nicht sein. Aber sowas scheint hier in dem Forum ja gang und gebe zu sein.

Gruß
Darth Hahn

du hast recht, vielleicht vergreif ich mich tatsächlich im ton, weil meine gedult schon am ende ist, aber ich beleidige nicht, ich gebe fiel mehr mein gemütszustand preis, das ich verärgert bin, weil ich mich in sachen star wars nun mal reinsteigere, und dies ist nunmal ein forum, wo (heiss) diskutiert werden kann, das sollte doch erlaubt sein, solange man... "Du bist nah an der Grenze der Beleidigung."...oder?
was das "versagt ich habe" angeht, so bezieht sich das eben darauf, das seine mission gescheitert ist, denn sie lautete, die sith zu vernichten, das sagt er ja auch zu obi1 im film, obi1 soll vader töten, und er eben den imperator, und das hat er nicht geschafft, und deshalb hat er versagt. klingt doch widerspruchsfrei und plausibel, oder nicht?

general-michi schrieb:

und was yodas "verlorener kampf" angeht, so frage ich mich, wie kann man sagen, das das argument mit der bestimmung nicht zählt? habt ihr die filme eigentlich verstanden? es geht um das schicksal, und wie man doch noch seine bestimmung selbst bestimmen kann.

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Aber kann Anakin dies denn? Erfüllt er nicht am Ende von VI erst recht seine Bestimmung?

Aber auf das wollte ich eigentlich gar nicht hinaus, war nur so ein Gedanke nebenbei. Was ich eigentlich sagen wollte: Wenn Yoda genau weiß, dass Anakin der Auserwählte ist und es NUR dessen Bestimmung ist, Palpatine zu vernichten - wenn er eben dies weiß und DESHALB vor Palpi flieht... warum tritt er dann überhaupt gegen ihn an?!?!?!