Episode VII Rückkehr von Mark Hamill, Harrison Ford und Carrie Fisher
- Ersteller Fahs Xenon
- Erstellt am
Seth Caomhin
Baron von Wolfenstein
@Schmerzimpuls
Ich denke nicht dass es noch um George Lucas geht. Mehr den je geht es darum, das Publikum zu begeistern. Man kann nicht alle zufriedenstellen aber ich schätze man wird es versuchen, damit die Trilogie richtig einschlägt und nicht noch ein Mal durchdiskutiert wird. Überwiegende Zufriedenheit ist denke ich auch eher der Normalzustand und schließen gar nicht aus, dass es Dinge gibt die manche abstoßen könnte aber der Charaktertod eines Han Solo, Leia oder Lukes ist schon ein ziemliches Risiko, selbst wenn es richtig gut gemacht ist. Am wahrscheinlichsten halte ich daher, wenn überhaupt Luke, wei man mit dem wenigstens weiterarbeiten kann und diese spaltende Endgültigkeit nicht da ist.
Ich denke nicht dass es noch um George Lucas geht. Mehr den je geht es darum, das Publikum zu begeistern. Man kann nicht alle zufriedenstellen aber ich schätze man wird es versuchen, damit die Trilogie richtig einschlägt und nicht noch ein Mal durchdiskutiert wird. Überwiegende Zufriedenheit ist denke ich auch eher der Normalzustand und schließen gar nicht aus, dass es Dinge gibt die manche abstoßen könnte aber der Charaktertod eines Han Solo, Leia oder Lukes ist schon ein ziemliches Risiko, selbst wenn es richtig gut gemacht ist. Am wahrscheinlichsten halte ich daher, wenn überhaupt Luke, wei man mit dem wenigstens weiterarbeiten kann und diese spaltende Endgültigkeit nicht da ist.
S
Schmerzimpuls
Gast
@Seth:
Lucas hat die Treatments geschrieben und er hat in den Vertägen ganz klar festgelegt wie das mit den Filmen laufen soll. Die PT, OT und ST sind immernoch Lucas Werk und er arbeitet auch daran mit um sicherzustellen das es das auch bleibt. Das ist alles schon länger bekannt. Bitte nicht falsch verstehen aber treibt ihr euch garnicht auf den Newsseiten rum? Kommt mir oft so vor als würden viele hier die Hälfte der Meldungen und Aussagen garnicht mitbekommen.
Lucas hat auch ganz klar ausgehandelt wie das mit Spin Offs und den weiteren Produkten laufen soll. Das die Spin offs zb keinen direkten Bezug zur der Saga haben sollen (Also den 9 Filmen). Genauere Details weiß man darüber zwar nicht aber er hat ganz klare Vorstellungen und die hat er auch durchgesetzt. Andernfalls wäre er wohl auch garnicht erst auf den Deal eingegangen. Zumindest wenn man Kennedys Aussagen glauben kann.
Das Einzige was offen bleibt ist eigentlich nur ob und wenn, wieviel Einfluss GL auf die Spin Offs und Rebels hat/haben wird.
Und warum sollte das ein Risiko sein? Die Fangemeinde rechnet größtenteils ja schon damit und das ist auch richtig so um den Fokus auf die neue Generation zu lenken. Denn sein wir ehrlich, solange die Namen weiterhin mitspielen wird die neue Generation immer im Schatten stehen. Ich persönlich habe noch keinen Kommentar gesehen der mir gezeigt hat das jeman den Tod von einen der dreien so ******** finden würde das er deswegen SW nicht mehr mag. Und für den Kinogänger (und den Fans) bietet sich das auch gerade an um Dramatik und Emotionen in den Film zu bekommen was für SW schon immer fundamental war. Es geht nicht nur darum zu begeistern sondern auch berühren und zu packen. Und wie wenn nicht so? Da werden wir um tote Helden nicht drumrum kommen und Han und Luke sind nunmal bessere Kandidaten als neue Charaktere zu denen man noch garkeine richtige Bindung hat.
Star Wars war schon immer eine Geschichte wo es um Trauer, Verluste und die Art damit umzugehen ging. Warum sollte das jetzt auf einmal anders sein?
Mindestens einer von den Dreien wird auf jeden Fall sterben. In welcher Episode das ist werden wir letztenendes sehen.
Edit: Nebenbei bemerkt lege ich meine Hand dafür ins Feuer das Han sterben wird. Denn wenn das richtig umgesetzt wird, würde selbst Padmes Beerdigung dagegen verblassen, von der emotionalen Wirkung her. Und wenn er einen würdigen Abschied bekommt dann wird der Großteil der Zuschauer/Fans damit auch ihren Frieden schließen können. Dessen bin ich mir absolut sicher. Außerdem frage ich mich auch welche Funktion man ihm gebe sollte außer den Heldentod. Seine Rolle und sein Werdegang ist dafür gerade zu prädestiniert.
Luke hingegen muss nicht unbedingt sterben. Kann gut sein das er in weiterführenden Büchern der Großmeister des neuen Ordens ist, währned Leia die Republik regiert. Han würde sich also nicht nur opfern um Leia und Luke zu retten sondern auch dafür das die Republik und der Orden weiterbestehen kann und nichts ins Chaos versinkt. Und damit für all das wofür sie in der OT gekämpft haben. Also für mich macht das mehr als Sinn. Und die Wenigen die dann schmollen, auf die wird Disney, oder gar Lucas, da wohl kaum Rücksicht nehmen
Lucas hat die Treatments geschrieben und er hat in den Vertägen ganz klar festgelegt wie das mit den Filmen laufen soll. Die PT, OT und ST sind immernoch Lucas Werk und er arbeitet auch daran mit um sicherzustellen das es das auch bleibt. Das ist alles schon länger bekannt. Bitte nicht falsch verstehen aber treibt ihr euch garnicht auf den Newsseiten rum? Kommt mir oft so vor als würden viele hier die Hälfte der Meldungen und Aussagen garnicht mitbekommen.
Lucas hat auch ganz klar ausgehandelt wie das mit Spin Offs und den weiteren Produkten laufen soll. Das die Spin offs zb keinen direkten Bezug zur der Saga haben sollen (Also den 9 Filmen). Genauere Details weiß man darüber zwar nicht aber er hat ganz klare Vorstellungen und die hat er auch durchgesetzt. Andernfalls wäre er wohl auch garnicht erst auf den Deal eingegangen. Zumindest wenn man Kennedys Aussagen glauben kann.
Das Einzige was offen bleibt ist eigentlich nur ob und wenn, wieviel Einfluss GL auf die Spin Offs und Rebels hat/haben wird.
Und warum sollte das ein Risiko sein? Die Fangemeinde rechnet größtenteils ja schon damit und das ist auch richtig so um den Fokus auf die neue Generation zu lenken. Denn sein wir ehrlich, solange die Namen weiterhin mitspielen wird die neue Generation immer im Schatten stehen. Ich persönlich habe noch keinen Kommentar gesehen der mir gezeigt hat das jeman den Tod von einen der dreien so ******** finden würde das er deswegen SW nicht mehr mag. Und für den Kinogänger (und den Fans) bietet sich das auch gerade an um Dramatik und Emotionen in den Film zu bekommen was für SW schon immer fundamental war. Es geht nicht nur darum zu begeistern sondern auch berühren und zu packen. Und wie wenn nicht so? Da werden wir um tote Helden nicht drumrum kommen und Han und Luke sind nunmal bessere Kandidaten als neue Charaktere zu denen man noch garkeine richtige Bindung hat.
Star Wars war schon immer eine Geschichte wo es um Trauer, Verluste und die Art damit umzugehen ging. Warum sollte das jetzt auf einmal anders sein?
Mindestens einer von den Dreien wird auf jeden Fall sterben. In welcher Episode das ist werden wir letztenendes sehen.
Edit: Nebenbei bemerkt lege ich meine Hand dafür ins Feuer das Han sterben wird. Denn wenn das richtig umgesetzt wird, würde selbst Padmes Beerdigung dagegen verblassen, von der emotionalen Wirkung her. Und wenn er einen würdigen Abschied bekommt dann wird der Großteil der Zuschauer/Fans damit auch ihren Frieden schließen können. Dessen bin ich mir absolut sicher. Außerdem frage ich mich auch welche Funktion man ihm gebe sollte außer den Heldentod. Seine Rolle und sein Werdegang ist dafür gerade zu prädestiniert.
Luke hingegen muss nicht unbedingt sterben. Kann gut sein das er in weiterführenden Büchern der Großmeister des neuen Ordens ist, währned Leia die Republik regiert. Han würde sich also nicht nur opfern um Leia und Luke zu retten sondern auch dafür das die Republik und der Orden weiterbestehen kann und nichts ins Chaos versinkt. Und damit für all das wofür sie in der OT gekämpft haben. Also für mich macht das mehr als Sinn. Und die Wenigen die dann schmollen, auf die wird Disney, oder gar Lucas, da wohl kaum Rücksicht nehmen
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Seth Caomhin
Baron von Wolfenstein
Die Fangemeinde rechnet damit, zumindest hier aber das ist ganz weit weg davon, dass es auch eine gute Idee ist und am Ende auch ankommt. Der Tod ist nun Mal mehr oder weniger entgültig, auch wenn Star Wars schon einen wiedergekehrten Imperator, Maul und Boba Fett hat aber man erzähle mal den normalen Kinogängern von diesen Wiedererweckungen und Toden. Es ist nicht dasselbe etwas dahinzusagen und dann mit dem Ergebnis konfrontiert zu werden, deswegen sollte man es auch nicht so auf die leichte Schulter nehmen. Emotionen und Dramatik hin oder her, wenn man es sich mit dem Publikum verscherzt, kann das extreme Konsequenzen nach sich ziehen.
Und was die Treatments angeht, inwiefern die Verträge überhaupt darauf bestehen, dass sie zwingend genommen werden müssen, das wird der wissen, der diese Verträge gesehen hat. Allzu wahrscheinlich ist das nicht, denn Lucas ist eben nicht mehr Regisseur und er besitzt es auch nicht und Arndt, der am Treament mitschrieb ist auch nicht mehr dabei, dafür Kasdan und Abrams. Das Schicksal der großen Drei liegt damit vor allem bei ihnen, sowie Kennedy und Disney und ob die eine Ikone über den Jordan schicken, halte ich für fraglicher, zu Mal man Charaktere aus Storys rausbringen kann oder in den Hintergrund stellen kann, ohne sie umzubringen.
Und was die Treatments angeht, inwiefern die Verträge überhaupt darauf bestehen, dass sie zwingend genommen werden müssen, das wird der wissen, der diese Verträge gesehen hat. Allzu wahrscheinlich ist das nicht, denn Lucas ist eben nicht mehr Regisseur und er besitzt es auch nicht und Arndt, der am Treament mitschrieb ist auch nicht mehr dabei, dafür Kasdan und Abrams. Das Schicksal der großen Drei liegt damit vor allem bei ihnen, sowie Kennedy und Disney und ob die eine Ikone über den Jordan schicken, halte ich für fraglicher, zu Mal man Charaktere aus Storys rausbringen kann oder in den Hintergrund stellen kann, ohne sie umzubringen.
S
Schmerzimpuls
Gast
"Der Tod ist nun Mal mehr oder weniger entgültig,"
Genau darum geht es ja. Deswegen hat es doch diese große Wirkung. Das ist es doch was einen Kinofilm groß macht, wenn er die Leute berührt, erschüttert, zum Weinen bringt. Wenn es NICHT endgültig wäre könnte man es sich sparen. DANN würde man es sich mit der Fangemeinde, dem Zuschauer und der Glaubwürdigkeit der Filme verscherzen.
"Auch wenn Star Wars schon einen wiedergekehrten Imperator, Maul und Boba Fett hat aber man erzähle mal den normalen Kinogängern von diesen Wiedererweckungen und Toden. "
Also abgesehen von Maul gehören die restlichen Wiederauferstehungen nicht zu GLs Star Wars. Und diese Figuren haben bei weitem auch nicht so einen hohen Stellenwert da es in erster Linie mal Bösewichte sind. Ihr Tod dient also dramaturgisch gesehen einen ganz anderen Zweck.
"Emotionen und Dramatik hin oder her, wenn man es sich mit dem Publikum verscherzt, kann das extreme Konsequenzen nach sich ziehen."
Sry aber wer sich ein SW Film anschaut um zu sehen das alles Friede freude eierkuchen ist der hat den Film nicht verstanden. Nochmal: Star Wars lebt von Dramatik, von Emotionen, von Tiefschlägen, von Verlusten...Das war in der PT und in der OT nicht anders und da hat es auch niemanden gestört - ganz im Gegenteil. Oder guckst du dir Star Wars wegen des Slapsticks Humor an? Ich hoffe mal nicht.
Außerdem gehört der Tod nunmal zum Leben dazu. Und die Charas sind alt genug. Wer das nicht verkraftet sollte es sich vllt vorher überlegen ob er da rein will.
"Und was die Treatments angeht, inwiefern die Verträge überhaupt darauf bestehen, dass sie zwingend genommen werden müssen, das wird der wissen, der diese Verträge gesehen hat."
Jop und dazu gehört Kennedy. Da sie die LF Präsidentin ist wird sie auch mit unterschrieben haben. Und sie wird neben GL ganz sicher sicherstellen das die ST weiterhin GLs Vision entspricht. Wie gesagt, Kennedy hat es gesagt das GL da ganz deutlich war. Arndt hat mit dem Treatments garnichts zutun. Die Treatments hat GL schon vor dem Disney Deal fertig gehabt. Arndt hat daraus ein Drehbuch gemacht und Abrams und Kasdan haben einige Änderungen vorgenommen. Das diese Änderungen allerdings wichtige Storypunkte betreffen glaube ich nicht. Dazu fehlte ohnehin die Zeit.
Edit:
"aber das ist ganz weit weg davon, dass es auch eine gute Idee ist"
Ob es eine gute Idee ist hängt wie gesagt von der Umsetzung ab. Nenne mir mal einen plausiblen Grund warum es keine gute Idee sein soll einem Han Solo den Heldentod zu geben. Und warum man sich damit etwas verscherzen soll. Die Leute gehen nunmal nicht ins Kino um am Ende zu sehen das sich nichts geändert hat.
Genau darum geht es ja. Deswegen hat es doch diese große Wirkung. Das ist es doch was einen Kinofilm groß macht, wenn er die Leute berührt, erschüttert, zum Weinen bringt. Wenn es NICHT endgültig wäre könnte man es sich sparen. DANN würde man es sich mit der Fangemeinde, dem Zuschauer und der Glaubwürdigkeit der Filme verscherzen.
"Auch wenn Star Wars schon einen wiedergekehrten Imperator, Maul und Boba Fett hat aber man erzähle mal den normalen Kinogängern von diesen Wiedererweckungen und Toden. "
Also abgesehen von Maul gehören die restlichen Wiederauferstehungen nicht zu GLs Star Wars. Und diese Figuren haben bei weitem auch nicht so einen hohen Stellenwert da es in erster Linie mal Bösewichte sind. Ihr Tod dient also dramaturgisch gesehen einen ganz anderen Zweck.
"Emotionen und Dramatik hin oder her, wenn man es sich mit dem Publikum verscherzt, kann das extreme Konsequenzen nach sich ziehen."
Sry aber wer sich ein SW Film anschaut um zu sehen das alles Friede freude eierkuchen ist der hat den Film nicht verstanden. Nochmal: Star Wars lebt von Dramatik, von Emotionen, von Tiefschlägen, von Verlusten...Das war in der PT und in der OT nicht anders und da hat es auch niemanden gestört - ganz im Gegenteil. Oder guckst du dir Star Wars wegen des Slapsticks Humor an? Ich hoffe mal nicht.
Außerdem gehört der Tod nunmal zum Leben dazu. Und die Charas sind alt genug. Wer das nicht verkraftet sollte es sich vllt vorher überlegen ob er da rein will."Und was die Treatments angeht, inwiefern die Verträge überhaupt darauf bestehen, dass sie zwingend genommen werden müssen, das wird der wissen, der diese Verträge gesehen hat."
Jop und dazu gehört Kennedy. Da sie die LF Präsidentin ist wird sie auch mit unterschrieben haben. Und sie wird neben GL ganz sicher sicherstellen das die ST weiterhin GLs Vision entspricht. Wie gesagt, Kennedy hat es gesagt das GL da ganz deutlich war. Arndt hat mit dem Treatments garnichts zutun. Die Treatments hat GL schon vor dem Disney Deal fertig gehabt. Arndt hat daraus ein Drehbuch gemacht und Abrams und Kasdan haben einige Änderungen vorgenommen. Das diese Änderungen allerdings wichtige Storypunkte betreffen glaube ich nicht. Dazu fehlte ohnehin die Zeit.
Edit:
"aber das ist ganz weit weg davon, dass es auch eine gute Idee ist"
Ob es eine gute Idee ist hängt wie gesagt von der Umsetzung ab. Nenne mir mal einen plausiblen Grund warum es keine gute Idee sein soll einem Han Solo den Heldentod zu geben. Und warum man sich damit etwas verscherzen soll. Die Leute gehen nunmal nicht ins Kino um am Ende zu sehen das sich nichts geändert hat.
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M
Mira Skywalker
Gast
Hast Du dafür eine Quelle? Ich kann mich nicht dran erinnern, dass solche Vertragsdetails irgendwo mal erwähnt wurden.
S
Schmerzimpuls
Gast
@Schneckerl:
Von welchen Vertragsdetails sprichst du? Ich habe doch garkeine Details genannt. Außer das Lucas klare Vorstellungen hat und diese durchgesetzt hat. Wie genau diese aussehen weiß ich natürlich auch nicht. Meine Quelle ist StarWars-Union. Die haben Kennedy in einem Artikel zitiert.
Das mit den Treatments und den Drehbüchern bekam man über mehrere Artikel hinweg mit. Da würde ich an deiner Stelle einfach mal bei den SWU Leuten fragen. Die ganzen Links jetzt rauszusuchen würde mir ehrlich gesagt zu lange dauern.
Edit: Du kannst aber auch auf Jedipedia.net genug über die Entstehung von Epi7 lesen.
Zitat: Lucas und Kennedy engagierten den Drehbuchautor und Oscarpreisträger Michael Arndt, der auf Basis von Lucas’ Konzeptideen für die neue Filmtrilogie mit der Arbeit an einem Drehbuch begann. Zusätzlich heuerte Lawrence Kasdan an, der bereits die Drehbücher zu Episode V – Das Imperium schlägt zurück und Episode VI – Die Rückkehr der Jedi-Ritter schrieb, um Arndt in beratender Funktion zu unterstützen.
Von welchen Vertragsdetails sprichst du? Ich habe doch garkeine Details genannt. Außer das Lucas klare Vorstellungen hat und diese durchgesetzt hat. Wie genau diese aussehen weiß ich natürlich auch nicht. Meine Quelle ist StarWars-Union. Die haben Kennedy in einem Artikel zitiert.
Das mit den Treatments und den Drehbüchern bekam man über mehrere Artikel hinweg mit. Da würde ich an deiner Stelle einfach mal bei den SWU Leuten fragen. Die ganzen Links jetzt rauszusuchen würde mir ehrlich gesagt zu lange dauern.
Edit: Du kannst aber auch auf Jedipedia.net genug über die Entstehung von Epi7 lesen.
Zitat: Lucas und Kennedy engagierten den Drehbuchautor und Oscarpreisträger Michael Arndt, der auf Basis von Lucas’ Konzeptideen für die neue Filmtrilogie mit der Arbeit an einem Drehbuch begann. Zusätzlich heuerte Lawrence Kasdan an, der bereits die Drehbücher zu Episode V – Das Imperium schlägt zurück und Episode VI – Die Rückkehr der Jedi-Ritter schrieb, um Arndt in beratender Funktion zu unterstützen.
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S
Seattle
Gast
@Schmerzimpuls
Was Lucas angeblich mit Disney ausgehandelt hat wissen warscheinlich noch nicht mal die Hollywood Journalisten.
Soviel Sachen wurden schon behauptet. Das Lucas die Drafts und Treatments Kathleen Kennedy gegeben hat und sie damit machen soll was sie will. Dann wurde wieder behauptet das er und Arndt am Drehbuch arbeiten. Arndt wird dann aber gefeuert und warscheinlich hat Disney dann auch das Treatment weggeschmissen. Dann sagt der Chef der Disney Studios wieder "Unter allem was in Zukunft SW betrifft ist die Unterschrift der Firma Disney nicht mehr die Unterschrift von GL". Gerüchteküche halt, keiner weiß etwas genaues.
Was Lucas angeblich mit Disney ausgehandelt hat wissen warscheinlich noch nicht mal die Hollywood Journalisten.
Soviel Sachen wurden schon behauptet. Das Lucas die Drafts und Treatments Kathleen Kennedy gegeben hat und sie damit machen soll was sie will. Dann wurde wieder behauptet das er und Arndt am Drehbuch arbeiten. Arndt wird dann aber gefeuert und warscheinlich hat Disney dann auch das Treatment weggeschmissen. Dann sagt der Chef der Disney Studios wieder "Unter allem was in Zukunft SW betrifft ist die Unterschrift der Firma Disney nicht mehr die Unterschrift von GL". Gerüchteküche halt, keiner weiß etwas genaues.
S
Schmerzimpuls
Gast
@Seattle:
Ich beziehe mich aber eben nicht auf irgendwelche Journalisten sondern nur auf die Aussagen der Leute die auch an den Filmen arbeiten. Das meist in Form von Tweets. Verstehe echt nicht warum ihr da nicht im Bilde seit. Das sind alles Sachen die auf SWU und Jedi-Bibliothek gebloggt/geschrieben/kopiert wurden... und eig ne völlig klare Sache. Und natürlich auch immer mit Quellen.
Ich beziehe mich aber eben nicht auf irgendwelche Journalisten sondern nur auf die Aussagen der Leute die auch an den Filmen arbeiten. Das meist in Form von Tweets. Verstehe echt nicht warum ihr da nicht im Bilde seit. Das sind alles Sachen die auf SWU und Jedi-Bibliothek gebloggt/geschrieben/kopiert wurden... und eig ne völlig klare Sache. Und natürlich auch immer mit Quellen.
Charaktere sterben zu lassen, ist gar nicht so einfach und funktioniert u.U. auch gar nicht. Siehe Dooku in EP3, der sinnlos verheizt wurde. Han oder Leia sterben zu lassen, ist meiner Meinung nach noch leichter machbar, aber bei Luke wird es schwierig, weil er zu wichtig sein dürfte. In EP7 sehen wir wahrscheinlich mehrere Nachwuchs-Jedi, und denen kann man nicht nicht so schnell den Ausbilder nehmen.
Allerdings kann ich mir fast nur den Tod von Han vorstellen, wenn überhaupt. Wenn man Luke sterben lassen sollte, dann eher nicht vor Episode 9. Ich habe aber das Gefühl, er stirbt nicht.
Aber da sind andere Leute am Steuer, neue kreative Köpfe, die sich hoffentlich nicht schon wieder sklavisch den selben Storyabauf mit dem Verlust des Mentors und so weiter halten. Bitte nicht schon wieder.
Allerdings kann ich mir fast nur den Tod von Han vorstellen, wenn überhaupt. Wenn man Luke sterben lassen sollte, dann eher nicht vor Episode 9. Ich habe aber das Gefühl, er stirbt nicht.
Aber da sind andere Leute am Steuer, neue kreative Köpfe, die sich hoffentlich nicht schon wieder sklavisch den selben Storyabauf mit dem Verlust des Mentors und so weiter halten. Bitte nicht schon wieder.
S
Schmerzimpuls
Gast
@Kenobi: Sacht ja auch keiner das es einfach ist. Nichtnur Dooku, auch Maul wurde verheizt. Und sicher noch der eine oder andere mehr. Aber das heisst ja wiederum nicht das man es nicht machen wird nur weil es Andere nicht gut hinbekommen haben.
Mit Luke bin ich auch ganz bei dir. Er ist eig zu essenziellll für einen neuen Orden.
Mit Luke bin ich auch ganz bei dir. Er ist eig zu essenziellll für einen neuen Orden.
ObiWanKenobi
Wüstenbewohner
Sorry, aber ich glaube ganz ehrlich das GL da nicht mehr so viel zu sagen hat.
Seth Caomhin
Baron von Wolfenstein
Emotionen und Dramatik hin oder her, das heisst eben noch lange nicht, dass es jemanden auch gefällt. Und darum geht es nun Mal hier, den Leuten müsen die neuen Filme gefallen. Han einen Heldentod zu geben klingt vielleicht gut aber es darf nicht nur den Leuten hier gefallen, sondern es muss Millionen von Zuschauern gefallen. Dinge können noch so gut gemacht sein, noch so gut passen, es kann ihnen trotzdem missfallen und wenn es zu vielen missfällt, dann ist das nun Mal gefährlich fürs Geschäft. Wir sprechen hier nicht von Charakteren, die schon tausend Tode gestorben sind oder ständig neuen Interpretationen unterworfen wären, wie Superman, Batman und Co.. Die großen Drei sind Ikonen der Popkultur, die im Gegensatz zu Batman und Co. unverändert blieben. Du magst es mit einem Schulterzucken abtun aber ich schätze, man wird es sich sehr, sehr genau überlegen was man macht und wie man es macht und gegebenfalls versuchen so gut es geht de Reaktionen schon mal skizzieren zu können, bevor man überhaupt etwas tut.
Und ja, Michael Arndt hat ein Treatment geschrieben. Und solange wie die Arbeiten an dem Drehbuch dauerten, konnte sich da alles verändern und ich bin mir ziemlich sicher, dass dies auch möglich ist. Es ist für ein Unternehmen, das einen Milliardendeal tätigt einfach zu gefährlich, nicht die Möglichkeit zu haben, Anpassungen vorzunehmen, wenn es sie für richtig hält. Jahre im voraus Details fix zu entscheiden, kann sich jemand wie George R. R. Martin leisten aber bei Disney sieht das anders aus.
Und ja, Michael Arndt hat ein Treatment geschrieben. Und solange wie die Arbeiten an dem Drehbuch dauerten, konnte sich da alles verändern und ich bin mir ziemlich sicher, dass dies auch möglich ist. Es ist für ein Unternehmen, das einen Milliardendeal tätigt einfach zu gefährlich, nicht die Möglichkeit zu haben, Anpassungen vorzunehmen, wenn es sie für richtig hält. Jahre im voraus Details fix zu entscheiden, kann sich jemand wie George R. R. Martin leisten aber bei Disney sieht das anders aus.
S
Schmerzimpuls
Gast
Sicher nicht mehr soviel wie früher das ist klar. Aber Lucas wird Disney sein SW Imperium auch nicht verkauft haben ohne die Sicherheit zu haben das die ST seinen Vorstellungen nicht mehr entspricht.
"Und ja, Michael Arndt hat ein Treatment geschrieben."
Nenn mir mal eine Quelle dafür. Selbst auf Wookiepedia steht nichts davon das Arndt die Treatments geschrieben haben soll.
Writer(s)
George Lucas (story treatment)[3]
Michael Arndt (screenplay)[4]
Lawrence Kasdan (screenplay)[5]
J.J. Abrams (screenplay)[5]
Ich frag mich wo du deine Infos her hast.
Auch Ikonen der Popkultur sterben irgendwann einmal wenn es die Geschichte erfordert. George nahm noch nie Rücksicht auf Fans, Schauspieler, oder sonstwen wenn es darum ging das er seine Geschichte erzählen will. Und das wird diesmal nicht anders sein.
Ich tu das ganz sicher nict mit einem Schulterzucken ab. Aber ich sehe es realistisch und aus künstlerischer Perspektive. Und wenn Disney will das der Film eine Relevanz hat die über das Kino hinaus geht dann müssen sie etwas Vergleichbares bringen. Das hier ist Star Wars und kein 0815 Entertainment Pop Kino. Und dem wird sich Disney auch ganz sicher bewusst sein. Gerade weil sie Ikonen sind wäre ein Heldentod dazu bestens geeignet um diesen Status nochmal zu unterstreichen - wenn es richtig umgesetzt wird.
EDIT:
Veränderungen ja sicher - Grundlegende Veränderungen sicher nicht. Das wäre nicht in Lucas Sinn. Außerdem: Glaubst du nicht das sich Disney die Werke vorher durchliest bevor sie was unterschreiben? Die werden Lucas schon vorher gesagt haben ob sie derartige Bedenken haben oder nicht.
EDIT2:
Nur um das jetzt nochmal klarzustellen. Du willst mir erzählen das Disney auf gewisse Kernelemente aller SW Filme verzichten will weil sie Angst haben das sie beim Publikum nicht gut ankommen? Und das GL damit zufrieden sein wird oder es zumindest hinnehmen muss und das alles obwohl Star Wars schon vorher bestens im Kino funktioniert hat? Vor allem weil sie sich wegen diesen Elementen von der grauen Masse abhebt?
Um es in 3pos Worten zu sagen: "Ach du meine Güte!"
"Und ja, Michael Arndt hat ein Treatment geschrieben."
Nenn mir mal eine Quelle dafür. Selbst auf Wookiepedia steht nichts davon das Arndt die Treatments geschrieben haben soll.
Writer(s)
George Lucas (story treatment)[3]
Michael Arndt (screenplay)[4]
Lawrence Kasdan (screenplay)[5]
J.J. Abrams (screenplay)[5]
Ich frag mich wo du deine Infos her hast.
Auch Ikonen der Popkultur sterben irgendwann einmal wenn es die Geschichte erfordert. George nahm noch nie Rücksicht auf Fans, Schauspieler, oder sonstwen wenn es darum ging das er seine Geschichte erzählen will. Und das wird diesmal nicht anders sein.
Ich tu das ganz sicher nict mit einem Schulterzucken ab. Aber ich sehe es realistisch und aus künstlerischer Perspektive. Und wenn Disney will das der Film eine Relevanz hat die über das Kino hinaus geht dann müssen sie etwas Vergleichbares bringen. Das hier ist Star Wars und kein 0815 Entertainment Pop Kino. Und dem wird sich Disney auch ganz sicher bewusst sein. Gerade weil sie Ikonen sind wäre ein Heldentod dazu bestens geeignet um diesen Status nochmal zu unterstreichen - wenn es richtig umgesetzt wird.
EDIT:
Veränderungen ja sicher - Grundlegende Veränderungen sicher nicht. Das wäre nicht in Lucas Sinn. Außerdem: Glaubst du nicht das sich Disney die Werke vorher durchliest bevor sie was unterschreiben? Die werden Lucas schon vorher gesagt haben ob sie derartige Bedenken haben oder nicht.
EDIT2:
Nur um das jetzt nochmal klarzustellen. Du willst mir erzählen das Disney auf gewisse Kernelemente aller SW Filme verzichten will weil sie Angst haben das sie beim Publikum nicht gut ankommen? Und das GL damit zufrieden sein wird oder es zumindest hinnehmen muss und das alles obwohl Star Wars schon vorher bestens im Kino funktioniert hat? Vor allem weil sie sich wegen diesen Elementen von der grauen Masse abhebt?
Um es in 3pos Worten zu sagen: "Ach du meine Güte!"
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S
Schmerzimpuls
Gast
@ObiWan: Sicher nicht mehr so viel wie früher. Aber er wird sich bei den Verträgen hundertpro abgesichert haben das seine Ideen auch so umgesetzt werden wie er es sich vorgestellt hat. Und er ist in beratender Stelle auch weiterhin in die Filmproduktionen involviert. Und das wird sicherlich damit zusammenhängen.
S
Seattle
Gast
@Schmerzimpuls
Aber sicher wird Disney grundlegendes verändern wenn sie wollen.
Disney macht einen Umsatz von 40 Milliarden, für Pixar haben sie 7 Mrd gezahlt, für Marvel 4 Mrd. und für SW nochmal 4 Mrd.
Es ist jetzt nicht so als wäre SW ihre größte und wichtigste Einnahmequelle sondern es ist ein Geschäft wie jedes andere für das sie sich bestimmt keine Stolpersteine von GL in den Kaufvertrag haben schreiben lassen. Die werden GL mit am Tisch sitzen lassen oder ihn einmal im Monat anrufen und nach seiner Meinung fragen, aber mehr auch nicht.
Aber sicher wird Disney grundlegendes verändern wenn sie wollen.
Disney macht einen Umsatz von 40 Milliarden, für Pixar haben sie 7 Mrd gezahlt, für Marvel 4 Mrd. und für SW nochmal 4 Mrd.
Es ist jetzt nicht so als wäre SW ihre größte und wichtigste Einnahmequelle sondern es ist ein Geschäft wie jedes andere für das sie sich bestimmt keine Stolpersteine von GL in den Kaufvertrag haben schreiben lassen. Die werden GL mit am Tisch sitzen lassen oder ihn einmal im Monat anrufen und nach seiner Meinung fragen, aber mehr auch nicht.
Seth Caomhin
Baron von Wolfenstein
Die Information darüber stammt von Vulture:
Update: Star Wars: Episode VII Writer Confirmed -- Vulture
Wie geasgt, keiner weiß was im Vertrag steht aber für eine Firma ist es viel zu unsicher Jahre im Voraus zu Details, insbesondere schwerwiegenden Ja oder Nein zusagen. Es ist unrealistisch, weil in der Zeit viel passieren kann, Reaktionen der Zuschauer, Reaktionen der Investoren, Reaktionen des Marktes oder Aktionen des Marktes. George Lucas macht Star Wars nicht mehr, Disney macht jetzt Star Wars und die nehmen sicherlich Rücksicht auf all diese ungewissen Fluktuationen. Vielleicht gibt es natürlich trotzdem einige Passagen im Vertrag die X oder Y vorschreiben aber bis ich das weiß, geh ich davon aus, dass George Lucas nichts zusagen hat.
Update: Star Wars: Episode VII Writer Confirmed -- Vulture
Wie geasgt, keiner weiß was im Vertrag steht aber für eine Firma ist es viel zu unsicher Jahre im Voraus zu Details, insbesondere schwerwiegenden Ja oder Nein zusagen. Es ist unrealistisch, weil in der Zeit viel passieren kann, Reaktionen der Zuschauer, Reaktionen der Investoren, Reaktionen des Marktes oder Aktionen des Marktes. George Lucas macht Star Wars nicht mehr, Disney macht jetzt Star Wars und die nehmen sicherlich Rücksicht auf all diese ungewissen Fluktuationen. Vielleicht gibt es natürlich trotzdem einige Passagen im Vertrag die X oder Y vorschreiben aber bis ich das weiß, geh ich davon aus, dass George Lucas nichts zusagen hat.
ObiWanKenobi
Wüstenbewohner
Ich weiss ja nicht so recht. Ich glaube nicht, dass Disney da wirklich viel Rücksicht nimmt. Klar kann nan erzählen, es wäre nach Lucas Sicht. Aber das einzige, was ich weiss, ist das er eine beratende Rolle hat und die Treatments gekauft wurden. Ich denke aber nicht das sich Disney davon einschränken lässt. Star Wars ist jetzt nicht mehr Lucas baby, sondern ein Disney Produkt. Ich gebe mich da keinen Illusionen hin.
S
Schmerzimpuls
Gast
Oh man...langsam wird es mir echt zu blöd xD.
Wie gesagt, alles das was ich sage beruht auf den Tweets von Kennedy oder Aussagen von Lucasfilm/Disney Mitarbeitern. GL ist ein Sturkopf und er hat bzgl der ST und dem weiteren Verfahren ganz klare Anweisungen gegeben. Wenn Kennedys Kommentare dazu nicht stimmen, ok dann mag es sein. Aber ich gehe mal davon aus das sie als Präsidentin von LF bei den Vertragsverhandlungen dabei war und uns keinen vom Pferd erzählt. Wenn Disney mit der Story grundlegend nicht einverstanden gewesen wäre, hätten sie diese doch garnicht gekauft. Und George Lucas wird ihnen diese nicht einfach hinterhergeworfen haben als wären es Papierknäule. Disney mag ein großer Konzern sein aber Lucasfilm ist es auch der enorm viel zu den heutigen Filmstandards beigetragen hat. Da versteht es sich ganz vons elbst das Disney Rücksicht auf George nimmt. Allles andere wäre absolut respektlos und imageschädigend.
" Aber das einzige, was ich weiss"
Das scheint hier das Problem von vielen zu sein. Ihr wisst iwie kaum was von dem was in den letzten Monaten alles vor sich gegangen ist. Nicht nur bei dem Thema hier, auch wenns ums EU geht... dachte das wäre hier ein SW/GL - Fanforum.
@Seth: Lies dir den Artikel mal richtig durch. Da geht es um Screenplay Treatments und nicht um dsa Story Treatment. Screenplay treatment ist das Drehbuch. Story Treatment ist eine grobe Form der Story und umfasst die wichtig(s)ten Punkte. Sozusagen die Vorstufe. Und wir reden hier über die Story. Oder hab ich das falsch aufgefasst? Arndt hat das dann entsprechend ausgearbeitet und Abrams/Kasdan haben noch nen letzten Feinschliff vorgenommen.
Weiß ned. wenn ihr euch für SW oder GL wirklich interessiert dann solltet ihr vllt mal mehr auf Jedipedia und Wookiepedia lesen und die SWU News verfolgen. Und nebenbei euch mal mit Leuten auseinandersetzen die was vom Filme machen, Star Wars und George Lucas' Wesen verstehen. Davon gibt es da nämlich ne ganze Menge.
Aber mir scheint ich rede hier eh gegen eine Wand die sich damit eigentlich garnicht mit der Materie befassen will... deswegen sag ich da jetzt auch nichts mehr zu.
Wie gesagt, alles das was ich sage beruht auf den Tweets von Kennedy oder Aussagen von Lucasfilm/Disney Mitarbeitern. GL ist ein Sturkopf und er hat bzgl der ST und dem weiteren Verfahren ganz klare Anweisungen gegeben. Wenn Kennedys Kommentare dazu nicht stimmen, ok dann mag es sein. Aber ich gehe mal davon aus das sie als Präsidentin von LF bei den Vertragsverhandlungen dabei war und uns keinen vom Pferd erzählt. Wenn Disney mit der Story grundlegend nicht einverstanden gewesen wäre, hätten sie diese doch garnicht gekauft. Und George Lucas wird ihnen diese nicht einfach hinterhergeworfen haben als wären es Papierknäule. Disney mag ein großer Konzern sein aber Lucasfilm ist es auch der enorm viel zu den heutigen Filmstandards beigetragen hat. Da versteht es sich ganz vons elbst das Disney Rücksicht auf George nimmt. Allles andere wäre absolut respektlos und imageschädigend.
" Aber das einzige, was ich weiss"
Das scheint hier das Problem von vielen zu sein. Ihr wisst iwie kaum was von dem was in den letzten Monaten alles vor sich gegangen ist. Nicht nur bei dem Thema hier, auch wenns ums EU geht... dachte das wäre hier ein SW/GL - Fanforum.
@Seth: Lies dir den Artikel mal richtig durch. Da geht es um Screenplay Treatments und nicht um dsa Story Treatment. Screenplay treatment ist das Drehbuch. Story Treatment ist eine grobe Form der Story und umfasst die wichtig(s)ten Punkte. Sozusagen die Vorstufe. Und wir reden hier über die Story. Oder hab ich das falsch aufgefasst? Arndt hat das dann entsprechend ausgearbeitet und Abrams/Kasdan haben noch nen letzten Feinschliff vorgenommen.
Weiß ned. wenn ihr euch für SW oder GL wirklich interessiert dann solltet ihr vllt mal mehr auf Jedipedia und Wookiepedia lesen und die SWU News verfolgen. Und nebenbei euch mal mit Leuten auseinandersetzen die was vom Filme machen, Star Wars und George Lucas' Wesen verstehen. Davon gibt es da nämlich ne ganze Menge.
Aber mir scheint ich rede hier eh gegen eine Wand die sich damit eigentlich garnicht mit der Materie befassen will... deswegen sag ich da jetzt auch nichts mehr zu.
ObiWanKenobi
Wüstenbewohner
Keiner hier hat ne Ahnung wovon er redet, nur du wa?! Die letzten Monate haben wir hier sicher nur sachen aus 2012 diskutiert...
