Tagespolitik allgemein

Mal so als Zwischenfrage:
Mir ist nicht bekannt, dass selbst die Extremsten Moslems jemals Bibeln verbrannt hätten. Ich sehe die immer nur Fahnen und Puppen und sonstiges verbrennen. Weis da jemand was anderes? Wenn nicht dann wäre der Typ sogar noch schlimmer als die islamischen Fundamentalisten. Denn so wie es aussieht haben selbst die genug Respekt vor der "Heiligen Schrift" um diese unangetastet zu lassen.

@Icebär
Deine Definitonen in allen Ehren und ich kann sie auch nachvollziehen. Jedoch sind diese Begriffe für mich nicht unbedingt so klar trennbar. Schließlich spricht man auch von Linksradikalen und Rechtsradikalen und meint damit auch die Gewaltbereitschaft der beiden Gruppen. Soll heissen dass die Begriffe im allgemeinen Sprachgebrauch wohl sehr miteinander verschmelzen.

Es mag schon sein, dass Ghandi auch als Radikal bezeichnet werden kann aber da er sich durch Gewaltlosigkeit ausgezeichnet hat kann man hier nicht von Radikalismus sprechen der nichts gutes Hervorbringen kann wie ich ihn bisher definiert habe.

Ich glaube auch nicht das man meine Aussage Radikalismus führt nie zu etwas gutem aus blosser Definition des Begriffes verwerfen sollte. Es war doch klar welche Radikalen ich damit meine, oder?
 
Janem Menari schrieb:
Mal so als Zwischenfrage:
Mir ist nicht bekannt, dass selbst die Extremsten Moslems jemals Bibeln verbrannt hätten. Ich sehe die immer nur Fahnen und Puppen und sonstiges verbrennen. Weis da jemand was anderes? Wenn nicht dann wäre der Typ sogar noch schlimmer als die islamischen Fundamentalisten. Denn so wie es aussieht haben selbst die genug Respekt vor der "Heiligen Schrift" um diese unangetastet zu lassen.
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Na ich weiß ja nicht, ob es wirklich besser ist, Puppen denen man die Fotos von realen Menschen aufgeklebt hat, smybolisch - da man den realen Menschen nicht greifen kann - zu verbrennen, anstelle eines Schriftstücks.
Und auch darüber ob das Verbrennen einer Flagge respektvoller sein soll, als das Verbrennen eines Buches kann man sich sicher streiten.

Janem Menari schrieb:
Deine Definitonen in allen Ehren und ich kann sie auch nachvollziehen. Jedoch sind diese Begriffe für mich nicht unbedingt so klar trennbar. Schließlich spricht man auch von Linksradikalen und Rechtsradikalen und meint damit auch die Gewaltbereitschaft der beiden Gruppen. Soll heissen dass die Begriffe im allgemeinen Sprachgebrauch wohl sehr miteinander verschmelzen.
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Das ist imho hauptsächlich durch Politik und Medien verschmolzen worden. Vielleicht sollte man den Sprachgebrauch - zumindest da wo er sofort negative Intepretationen weckt - einfach neu überdenken. :zuck:
 
Janem Menari schrieb:
Mal so als Zwischenfrage:
Mir ist nicht bekannt, dass selbst die Extremsten Moslems jemals Bibeln verbrannt hätten. Ich sehe die immer nur Fahnen und Puppen und sonstiges verbrennen. Weis da jemand was anderes? Wenn nicht dann wäre der Typ sogar noch schlimmer als die islamischen Fundamentalisten. Denn so wie es aussieht haben selbst die genug Respekt vor der "Heiligen Schrift" um diese unangetastet zu lassen.
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Eigendlich schreibt der Koran dem gläubigen Moslem vor, daß er den gläubigen Christen und den gläubigen Juden zu achten ahbe, da sie an den einen Gott glauben und die eine Schrift haben.
Dem zufolge dürfte der Moslem die Bibel gar nicht verbrennen.

Draht Vater schrieb:
Oder >> Klichsemichse <<
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Da stelle man sich mal die umgedrehte Variante vor.
Christen hätten den Talmut verbrannt.
Über die westliche Hemisphäre wäre ein Beben und ein Sturm der Entrüstung hinweg gegangen wie seit den Tagen Dschingis Khans nicht mehr.
Das Leo Baeck-Haus hätten den Untergang des Abendlandes vorhergesagt:rolleyes::rolleyes::rolleyes:


Was mich an der Diskussion über die geplante Koranverbrennung wirklich anwidert ist die Reaktion der Bundesregierung. Frau Dr. Merkel verurteilt und kritisiert die geplante Aktion ausgerechnet auf einer Veranstaltung, auf der jemand geehrt wird, der die Moslems in selten dagewesener Art und Weise beleidigt hat.
Gott welch erbärmliche Heuchelei.

Wo ist den bitte der Unterschied zwischen den Schandwerken eines geistigen Brandstifters wie Kurt Westergaard und den verwerflichen Vorhaben eines geistigen Brandstifters wie Terry Jones ?
 
Talon Karrde schrieb:
Na ich weiß ja nicht, ob es wirklich besser ist, Puppen denen man die Fotos von realen Menschen aufgeklebt hat, smybolisch - da man den realen Menschen nicht greifen kann - zu verbrennen, anstelle eines Schriftstücks.
Und auch darüber ob das Verbrennen einer Flagge respektvoller sein soll, als das Verbrennen eines Buches kann man sich sicher streiten.
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Vollste Zustimmung. Allein schon wegen der Flaggenverbrennung sollte man sich nur mal die amerikanische Nationalhymne anhören. ;) Die ist in Amerika nämlich eines ihrer Hauptsymbole für die erkämpfte Freiheit und ihre Unabhängigkeit. Außerdem repräsentiert jeder Stern auf der Flagge einen Staat.
Das verbrennen der Flagge ist also eine symbolische Verbrennung des Landes und alles wofür es steht. Es hat halt im Gegensatzt zum Koran keine religiöse Bedeutung und bezieht sich nur auf ein Land.

Man kann also in gewisser weise sagen das die Puppenverbrennung, und zum Teil auch die Flaggenverbreung zielgerichteter sind als die Verbrennung des Korans. Welche eine ganze Religion denunziert und nicht nur gewisse Gruppen oder Personen.

Beides also ziemlich schlimm.
 
Moslems können nicht die Bibel verbrennen, weil sie dann das Werk verbrennen würden auf welchem ihre Religion größtenteils basiert. Die glauben ja auch an Abraham und den restlichen alttestamentarischen Bullshit. Und selbst Jesus ist ihnen ja als Isa ein Prophet.

Anderst herum können natürlich Juden das neue Testament verbrennen, weil sie es sowieso nicht anerkennen.
 
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Jedihammer schrieb:
Eigendlich schreibt der Koran dem gläubigen Moslem vor, daß er den gläubigen Christen und den gläubigen Juden zu achten ahbe, da sie an den einen Gott glauben und die eine Schrift haben.
Dem zufolge dürfte der Moslem die Bibel gar nicht verbrennen.
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Siehe Sure 4, 136:

"136 Ihr Gläubigen! Glaubt an Allah und seinen Gesandten und die Schrift, die er auf seinen Gesandten herabgeschickt hat, und die Schrift, die er (schon) früher herabgeschickt hat! Wer nicht an Allah, seine Engel, seine Schriften, seine Gesandten und den jüngsten Tag glaubt, ist (damit vom rechten Weg) weit abgeirrt."
 
Wenn man sieht, mit welcher Toleranz die islamischen Herrscher über das heilige Land oder auch die eroberten Gebiete des christlichen Europas geherrscht haben, so müßten die heutigen Vertreter des radikalen Islam oder auch des radikalen Christentums vor Scham weinen.
 
Janem Menari schrieb:
Mal so als Zwischenfrage:
Mir ist nicht bekannt, dass selbst die Extremsten Moslems jemals Bibeln verbrannt hätten. Ich sehe die immer nur Fahnen und Puppen und sonstiges verbrennen. Weis da jemand was anderes? Wenn nicht dann wäre der Typ sogar noch schlimmer als die islamischen Fundamentalisten. Denn so wie es aussieht haben selbst die genug Respekt vor der "Heiligen Schrift" um diese unangetastet zu lassen.
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Ein Buch zu verbrennen ist natürlich schlimmer als gezielt Puppen, die einen lebenden Menschen darstellen, abzufackeln, Karikaturisten & Islamkritiker zu ermorden, Botschaften niederzubrennen oder sich und hunderte Menschen in die Luft zu sprengen ...:rolleyes:
 
Leider gibt es die Sure der Abortation...bedeutet alle Suren die vorher waren mit guten Ansätzen werden durch die blutigen Ersetzt....das wäre auch der Grund wieso Moslems Terroristen spielen dürfen...

Den. man muss nur die Alten mit den neuen Suren vergleichen....Es gibt einen klaren Widerspruch zu den alten....
 
Es gibt sowohl am Anfang wie auch am Ende zur Zeit in Medina tolerante Suren.
Das Zitat ist z.B. in seiner Zeit in Medina entstanden. (laut Wikipedia chronologisch die Nr. 100 von 114)

Wenn ich mir theologische Diskussionen im Christentum über weit trivialere Punkte ansehe, kann mir auch nicht vorstellen (ohne es zu wissen), dass die Abrogation einheitlich Zustimmung erfährt. Wird im Koran doch sonst immer betont, dass die Worte direkt von Allah stammen und dass Allahs Worte unabänderlich seien.


Ich denke man kann Religionen gegenüber nicht Schwarz/Weiß denken.
Religionen sind eben wie Alles auch nur ein Spiegel der Gesellschaft. Je nach dem wie es der Gesellschaft geht, ist auch die Religion tendenziell entweder liberal oder radikal.
Wenn jemand Gewalt ausüben möchte, dann findet er dafür immer eine Rechtfertigung, ob er seinen Feind nun Ungläubiger, genetisch minderwertig oder Klassenfeind nennt. Wichtig wäre es das Bedürfnis nach Gewalt einzudämmen. (ein Großteil der 1 Milliarde Muslime scheint dieses ja nicht zu besitzen.)
 
Zuletzt bearbeitet:
Was mich wieder mal wurmt ist das gewaltige Medienspektakel, was in den letzten Tagen veranstaltet wurde.
Wie kann es sein, dass dieser Hinterwäldler und Pfarrer einer so erbärmlich kleinen Gemeinde über Nacht weltweit bekannt werden konnte, bis sich sogar am Ende Obama, Clinton und Merkel eingeschaltet haben?

Bei solch kleinen Fischen wäre es am besten, man würde sie einfach machen lassen, ohne die Kamera draufzuhalten oder auch nur eine Zeile in der Zeitung zu schreiben.
Ich weiß, in heutiger Zeit ist sowas natürlich utopisch. Wäre Terrys Vorhaben ein Fall für die Lokalzeitung geblieben, wüsste in den muslimischen Ländern vermutlich niemand was sich in Florida abspielt, egal ob er nun den Koran verbrennt oder nicht.
Doch spätestens als sich Obama einschaltete, wusste drüber jeder "Hey, die Amis wollen unseren Koran verbrennen!"

Generell finde ich aber schon sehr beunruhigend, was sich in Amerika so im rechtspopulistischen Lager tut.
Viele muslimische Gemeinden haben jetzt ja auch aus Rücksicht auf die Diskussionen der letzten Tage alle Feierlichkeiten am Ende des Ramadan abgesagt, um ja nicht den Eindruck zu erwecken, man würde den 11. September feiern wollen. :rolleyes:
 
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David Somerset schrieb:
Tja, ist halt der Job der Medien das zu berichten was die Menschen bewegt. Und eine Koranverbrennung von Christen, interessiert ungefähr ein fünftel der Weltbevölkerung brennend.
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Christen verbrennen in den USA ständig Bücher und anderen "unredlichen" Kram. Auch der Koran wird da ständig ins Feuer geworfen. Das interessiert nur keinen einzigen Moslem auf diesem Planeten weil er das nicht mitkriegt. Die Aufstände wegen den Allah-Karrikaturen aus Dänenmark kamen erst ein halbes Jahr nachdem es die Karrikaturen veröffentlicht wurden weil die Leute im mittleren Osten das gar nicht gewusst haben. Erst nachdem sie aufgehetzt wurden, und zwischenzeitlich mit Dänemark-Flaggen ausgestattet wurden, gabs den grossen Knall. Der Spinner kriegt auch nur deshalb so viel Aufmerksamkeit weil reines Koran-Burning veranstalten will und nicht weil er beim samstäglichen BBQ nen einzelnen Koran ins Feuer wirft.
 
Wenn die Moslems sich nur halb so stark über die Morde ihrer Glaubensbrüder an "Schweinefleischfressern" aufregen würden, wie an der geplanten (!) Verbrennung des Korans dann währe das mal was.
Aber so: Die Moslems sind beleidigt, also ganz was neues. :rolleyes:
 
David Somerset schrieb:
Tja, ist halt der Job der Medien das zu berichten was die Menschen bewegt. Und eine Koranverbrennung von Christen, interessiert ungefähr ein fünftel der Weltbevölkerung brennend.
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Also wenn ich einen Koran verbrennen würde, würde es vermutlich keine Sau interessieren.

moses schrieb:
Wenn die Moslems sich nur halb so stark über die Morde ihrer Glaubensbrüder an "Schweinefleischfressern" aufregen würden, wie an der geplanten (!) Verbrennung des Korans dann währe das mal was.
Aber so: Die Moslems sind beleidigt, also ganz was neues.
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Meiner Erfahrung nach sind weder Christen noch Moslems unschuldig.
Mal leistet sich die eine Seite ungeheurliches, mal die andere.
In New York ist neulich auch ein muslimischer Taxifahrer erstochen worden, weil er die Frage, ob er Moslem sei, mit "ja" beantwortete.
 
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Lord Sol schrieb:
Also wenn ich einen Koran verbrennen würde, würde es vermutlich keine Sau interessieren.
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Tja, das kommt davon wenn man etwas nicht richtig aufzieht. Vielleicht solltest du mal den Image-Berater wechseln.

In New York ist neulich auch ein muslimischer Taxifahrer erstochen worden, weil er die Frage, ob er Moslem sei, mit "ja" beantwortete.
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Der wurde nicht abgestochen sondern angestochen.
 
Lord Sol schrieb:
Meiner Erfahrung nach sind weder Christen noch Moslems unschuldig.
Mal leistet sich die eine Seite ungeheurliches, mal die andere.
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Mmh, ich versuche mich gerade daran zu erinnern wann die letzten extremen Christin mit Flugzeugen in Häuser geflogen oder U-Bahnen und Busse per Selbstmord in die Luft gesprengt haben.
Achja, beim der letzten Jesuskarikatur wurde ja bekanntermassen der Zeichner gelyncht, oder doch nicht? :verwirrt:

Lord Sol schrieb:
In New York ist neulich auch ein muslimischer Taxifahrer erstochen worden, weil er die Frage, ob er Moslem sei, mit "ja" beantwortete.
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Ohh wow, ein Opfer.
Das ist natürlich viel schlimmer als das halbe dutzend Tote Entwicklungshelfer vor ein paar Wochen die umgebracht wurden weil sie "christlich Missioniert" haben sollen. :rolleyes:
 
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