Tagespolitik allgemein

Ich habe kürzlich irgendwo einen Bericht gelesen(ich weiß nicht mehr wo) der besagte das russische Militär wolle die Eingezogenen an den Grenzen stationieren und dafür kampfstarke Verbände von den Grenzen abziehen und an die Front versetzen.

Und noch mal kurz zwei Worte zu @Ben zu seinem angeblichen "Russenhass".
Ich verstehe durchaus seine Abneigung gegen Russland(ob es Hass ist kann ich nicht beurteilen, da ich ihn persönlich nicht kenne).Und ich teile auch viele seiner Argumente nicht unbedingt. Aber in einer Sache gebe ich ihm Recht. Auch ich habe das Gefühl dass viele Russen die jetzt vor der Einberufung flüchten eher etwas gegen ihre eigene Teilnahme am Krieg haben als gegen den Krieg selber. Als sie noch nicht zur Fahne gerufen wurden war da wenig von Ablehnung zu spüren.
Man verstehe mich richtig, ich werfe niemanden seine persönliche Angst vor. Die hätte ich selber. Aber es ist doch noch immer ein Unterschied ob ich Angst habe oder ob ich überzeugter Gegner von etwas bin.
 
Jedihammer schrieb:
Als sie noch nicht zur Fahne gerufen wurden war da wenig von Ablehnung zu spüren.
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Das ist aber immer noch ein Zirkelschluss, weil es nun mal Teil des russischen Repressionssystems ist, jegliche Kritik an der "Spezialoperation" oder an dem politischen System sowie den Machthabern dahinter mit drakonischen Strafen zu beantworten. Klar, dass das zum Mitläufertum und zu einer Denunziationskultur führt. Damit sollte man sich hierzulande doch eigentlich auskennen...

https://www.dw.com/de/warum-werden-kriegsgegner-in-russland-denunziert/a-62312480
 
icebär schrieb:
Das ist aber immer noch ein Zirkelschluss, weil es nun mal Teil des russischen Repressionssystems ist, jegliche Kritik an der "Spezialoperation" oder an dem politischen System sowie den Machthabern dahinter mit drakonischen Strafen zu beantworten. Klar, dass das zum Mitläufertum und zu einer Denunziationskultur führt. Damit sollte man sich hierzulande doch eigentlich auskennen...

https://www.dw.com/de/warum-werden-kriegsgegner-in-russland-denunziert/a-62312480
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Ja, das ist ja alles richtig. Aber wenn sie jetzt aufbegehren müssen sie auch mit drakonischen Strafen rechnen. Dann tun sie es aber. Vorher taten sie es nicht.
 
Jedihammer schrieb:
Ja, das ist ja alles richtig. Aber wenn sie jetzt aufbegehren müssen sie auch mit drakonischen Strafen rechnen. Dann tun sie es aber. Vorher taten sie es nicht.
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Vor der Mobilmachung war das persönliche Schadensrisiko halt Freiheitsstrafe und Bankrott. Jetzt geht's buchstäblich ums nackte Überleben. Ich denke, dass die jüngsten Presseberichte über die erbärmliche Ausrüstung und Ausbildung (=in den allermeisten Fällen nicht vorhanden) der Zwangsrekrutierten bekannt sind. Diese Menschen werden buchstäblich zur Schlachtbank geführt. Und das für einen Krieg, der ohne Not und ohne Begründung geführt wird. Ich kann jeden verstehen, der darauf keinen Bock hat.
 
icebär schrieb:
Vor der Mobilmachung war das persönliche Schadensrisiko halt Freiheitsstrafe und Bankrott. Jetzt geht's buchstäblich ums nackte Überleben. Ich denke, dass die jüngsten Presseberichte über die erbärmliche Ausrüstung und Ausbildung (=in den allermeisten Fällen nicht vorhanden) der Zwangsrekrutierten bekannt sind. Diese Menschen werden buchstäblich zur Schlachtbank geführt. Und das für einen Krieg, der ohne Not und ohne Begründung geführt wird. Ich kann jeden verstehen, der darauf keinen Bock hat.
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Ich auch.Vor allem scheint mir hier der britische Militärgeheimdienst über sehr genaue Informationen zu verfügen. Da war ja schon von total unbrauchbaren Gewehren für die neuen Soldaten die Rede.
Ich persönlich sehe nur eine Möglichkeit das man sich in Russland von Putin und seinem System befreit. Und da blicke man auf die Geschichte Russlands. Erst wenn sich das Militär und die Sicherheitskräfte weigern gegen das eigene Volk vor zu gehen wird sich etwas ändern.Wenn die Soldaten sich weigern auf das eigene Volk zu schiessen. Das mußte der Zar bitter erfahren und das mußten die Putschisten bitter erfahren als sie Gorbatschow stützen wollen. Aber im Moment sehe ich leider so eine Situation in Russland nicht.
 
Jedihammer schrieb:
Als sie noch nicht zur Fahne gerufen wurden war da wenig von Ablehnung zu spüren.
Man verstehe mich richtig, ich werfe niemanden seine persönliche Angst vor. Die hätte ich selber. Aber es ist doch noch immer ein Unterschied ob ich Angst habe oder ob ich überzeugter Gegner von etwas bin.
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Mit diesem Argument kannst du jeden flüchtlingswelle de legitimieren.

Nehmen wir z.B. mal Syrien.

Über Jahrzehnte hat die Mehrheit der Syrischen Gesellschaft die unterdrückung der Kurden, Konflikte mit Israel und die Völkerrechtswiedrige millittarische Besetzung des Libanon ohne aufzumucken gebilligt. Nicht zu erwähnen die unzähligen Morde die das Assad regime gegen politische Gegner und sogar andere Staatschefs initiiert hat.

Aber als sich 2011 die Aussicht auf die Teilnahme an einem Bewaffneten Konflikt abzeichnet oder sogar garantiert flüchten Millionen Syrer anstatt sich geschlossen gegen das Regime zu stellen.

Menschen flüchten IMMER aus "egoistischen" Gründen, Personen die aus Ethischen Gründen aus einem Land flüchten gehen in den 0,0...Prozent Bereich.
 
Jedihammer schrieb:
Stell Dir mal vor das käme raus.
Die USA sprengen eine Pipeline die einem der eigenen Verbündeten gehört. Das wäre eine Katastrophe für den Westen.
Und ich denke, hätten die USA das getan, dann wäre der Schaden weit weit größer.
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Verbündete abhören und irakische Gefangene ( Abu-Ghuraib) foltern ist ja auch ans Licht gekommen. Das soll jetzt aber nicht heißen, dass die USA die Sabotage begangen hat.
 
Jedihammer schrieb:
Das denke ich nicht. Zum einen kauft die BRD ja jetzt US Gas, zum anderen wäre so etwas in der momentanen politischen Lage kontraproduktiv. Stell Dir mal vor das käme raus.
Die USA sprengen eine Pipeline die einem der eigenen Verbündeten gehört. Das wäre eine Katastrophe für den Westen.
Und ich denke, hätten die USA das getan, dann wäre der Schaden weit weit größer.
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Da haste recht. Ich denke mittlerweile auch das die mutmaßliche Sprengung den Russen zu verdanken ist.
In Grunde die nächste Eskalation die Energieversorgung direkt anzugreifen. Wenn auch auf Internationalen Boden.
Kann man schon als Drohung verstehen das sie (RU) uns, also EU, von weiteren Versorgern jederzeit
abschneiden können.
 
Die Ampel-Koalition ist auf dem Weg (endlich) eine 200 Milliarden schwere Gaspreisbremse dem Bundestag vorzustellen.

https://www.tagesschau.de/inland/gaspreisbremse-101.html

Schon erstaunlich welche Maßnahmen (Preisbremsen und harte Verstaatlichungen) plötzlich möglich sind, wenn die jeweilige Krise nur genug Menschen mit Wahlrecht trifft. Denn vor zwei, drei Jahren waren solche Ideen noch als Vorhof zur kommunistischen Hölle verschrien.

Grüße,
Aiden
 
Auch wenn der Anlass nicht toll ist: Schön, dass endlich die Zeiten vorbei zu sein scheinen, als man sich noch an der "schwarzen Null" aufgegeilt hat.
 
Dr. Sol schrieb:
Auch wenn der Anlass nicht toll ist: Schön, dass endlich die Zeiten vorbei zu sein scheinen, als man sich noch an der "schwarzen Null" aufgegeilt hat.
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Ginge es allein nach Lindner, wären Schuldenbremse und Schwarze Null auch 2022 einzuhalten. In den letzten Wochen und Monaten war die FDP kaum von dieser Meinung abgewichen.

Grüße,
Aiden
 
icebär schrieb:
Das ist aber immer noch ein Zirkelschluss, weil es nun mal Teil des russischen Repressionssystems ist, jegliche Kritik an der "Spezialoperation" oder an dem politischen System sowie den Machthabern dahinter mit drakonischen Strafen zu beantworten. Klar, dass das zum Mitläufertum und zu einer Denunziationskultur führt. Damit sollte man sich hierzulande doch eigentlich auskennen...
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Das mag wohl stimmen, aber ich zitiere hier mal aus der neusten Katapult Ausgabe die genau dieses Thema behandelt: Auch wenn eine von zehn Personen nur vorgibt den Krieg zu unterstützen sind es mit 61% am Ende eben doch eine knappe Mehrheit die es tatsächlich tun. Mit der Mitläufer oder gar Opfer-Rolle ("Konnte ja keiner ahnen", "wir haben ja nichts gewusst") kennen wir uns dann nämlich hierzulange auch ganz gut aus.


Aiden Thiuro schrieb:
Ginge es allein nach Lindner, wären Schuldenbremse und Schwarze Null auch 2022 einzuhalten. In den letzten Wochen und Monaten war die FDP kaum von dieser Meinung abgewichen.

Grüße,
Aiden
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Man möchte halt den Generationen, die es aufgrund von Pandemie, Klimawandel, Krieg und Wirtschaftskrise sehr schwer haben oder am Ende gar nicht mehr existieren, nicht noch schwerer machen mit ein paar mehr Schulden. ;)
 
Steven Crant schrieb:
Auch wenn eine von zehn Personen nur vorgibt den Krieg zu unterstützen sind es mit 61% am Ende eben doch eine knappe Mehrheit die es tatsächlich tun. Mit der Mitläufer oder gar Opfer-Rolle ("Konnte ja keiner ahnen", "wir haben ja nichts gewusst") kennen wir uns dann nämlich hierzulange auch ganz gut aus.
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Naja, sich jetzt als Mann im Fadenkreuz der Mobilmachung aus dem Land abzusetzen ist objektiv eine Abstimmung mit den Füßen. Es ist IMO müßig über die Motivation hinter der Fahnenflucht zu mutmaßen, wenn der Dissenz dieser Leute mit ihrer Obrigkeit da so offensichtlich ist.
 
Ich finde es auch eher befremdlich das man gerade in Deutschland über Mitläufertum die klappe aufreisst....
Nun schickt Russland wohl auch Kriegsgorillas an die Front :D
 

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Befremdlich ist auch, wie wir über Menschen reden und urteilen, die in ganz anderen Verhältnissen leben müssen.

Ich weiß nicht, aber die russische Führung macht sich immer unglaubwürdiger und beschädigt das Ansehen ihres Landes. Sie geben sich fast der Lächerlichkeit preis. Zuvor der schlecht geplante Angriff, jetzt die Einberufung der Männer, die alles andere als geeignet erscheinen. Es kann eigentlich nicht mehr lange dauern, bis Russen mit Macht die Reißleine ziehen. Nur wie sieht das genau aus? Den Krieg einfach beenden und mit zusammengekniffenen Schwanz abziehen? Das wäre einerseits eine Schmach, die man nicht einfach auf sich sitzen lassen würde. Einst eine stolze, gefürchtete Armee, die jetzt enorm Respekt verloren hat. Das birgt eine Gefahr.
 
Antiriad schrieb:
Sie geben sich fast der Lächerlichkeit preis. Zuvor der schlecht geplante Angriff, jetzt die Einberufung der Männer, die alles andere als geeignet erscheinen. Es kann eigentlich nicht mehr lange dauern, bis Russen mit Macht die Reißleine ziehen.
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Wie bereits @Jedihammer erwähnte wird das erst der Fall sein, wenn sich Militär und Sicherheitsapparat in großen Teilen gegen die Regierung stellen, und diese Option ist m.E. noch weit entfernt. Putin und seine Clique wird das Volk heute erstmal mit dem Scheinerfolg der Annexion der derzeit besetzten Teile der Ukraine ruhigstellen. Wenn von diesen Gebieten zeitnah große Teile wieder verloren gehen, könnte es evtl interessant werden, was einen Staatsstreich angeht, vorher denke ich eher nicht.

C.
 
Aztlan schrieb:
Nun schickt Russland wohl auch Kriegsgorillas an die Front :D
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Und da habe ich mich immer gefragt, weshalb die Ukrainer die russischen Angreifer "Orks" nennen;-).....
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Crimson schrieb:
Wie bereits @Jedihammer erwähnte wird das erst der Fall sein, wenn sich Militär und Sicherheitsapparat in großen Teilen gegen die Regierung stellen, und diese Option ist m.E. noch weit entfernt. Putin und seine Clique wird das Volk heute erstmal mit dem Scheinerfolg der Annexion der derzeit besetzten Teile der Ukraine ruhigstellen. Wenn von diesen Gebieten zeitnah große Teile wieder verloren gehen, könnte es evtl interessant werden, was einen Staatsstreich angeht, vorher denke ich eher nicht.
C.
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Für seine heutige große "Annexionsparty" auf dem roten Platz hätte Partybär Putin sich allerdings schon mal keinen schlechteren Tag aussuchen können: Heute Nacht wurden 2000-4000 russische Soldaten in der strategisch wichtigen (dann annektierten!) Stadt Lyman eingekesselt. Damit gerät der Nachschub für eine ganze Region in Gefahr. Auch russische Blogger haben das im Blick und machen der Militärführung Vorwürfe. Da Putin selbst gerüchtehalber den Rückzug aus Lyman verboten hatte, kann es schon sein, dass er ein Stück näher an das offene Fenster im 5. Stock heranrückt....
https://www.n-tv.de/politik/Russisc...n-Einkesselung-von-Lyman-article23621672.html
Bin aufs unangenehmste gespannt, wie Putin reagieren wird, wenn ihm noch am Tag der Annexion eine strategisch wichtige Stadt entrissen wird. Nach seiner Logik ist das dann eine russische Stadt. Er hat im Vorfeld ja große Töne gespuckt und sich damit selbst unter Druck gesetzt.
 
Conquistador schrieb:
Schöner kreml-esker Whataboutism :facep:
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Ich glaube da hast du falsch verstanden. Ich verurteile die Stimmen welchen den Russen das Asilrecht absprechen. Und jetzt in jedem Russen einen Täter sehen. Dem Kreml kann es nur schaden wenn Ihnen die Schäfchen weglaufen. Also von mir aus sollen noch viel mehr flüchten. Als ob die 18 Jährigen Teenys gross was für die Putin Regierung können. Wieso man also diese Generation in den Tod schicken soll erschliesst sich mir nicht. Da verstehe ich jeden Russen der lieber fliehen will.

Dr. Sol schrieb:
Mit 2,13 m würde Walujew ja vermutlich eine gute Zielscheibe für die ukrainischen Soldaten abgeben...
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Dachte ich auch. So eine grose Statur ist in einem modernen Krieg nicht wiklich von Vorteil. Ihn zu töten ist vermutlich auch Prestigeträchtig. Aber vermutlich geht er eh nicht.
 
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