Tagespolitik allgemein

Dark Igel schrieb:
Es gibt sehr viele solcher Gruppen. Aber sollte Trump verlieren, werden die im Ernstfall zurück auf den Boden geholt. Gegen die Macht des Präsidenten können die nichts anrichten.
Zum Vergrößern anklicken....

Klar, unbedingt staatsgefährdend können solche Gruppen eher nicht werden, aber Unruhen heraufbeschwören und/oder Anschläge verüben wäre schon schlimm genug, und die Gefahr ist schon realistisch, dass da einige durchdrehen werden.

C.
 
Crimson schrieb:
Wenn das wirklich so knapp ausgeht - wenn ich mich nicht verzählt habe, würde es 270 : 267 Wahlmänner zugunsten von Biden stehen, falls MI, WI und NV blau bleiben - dann habe ich die Befürchtung, dass es knallt.
Zum Vergrößern anklicken....

Biden holt ziemlich sicher noch die vier Wahlmänner aus Maine und in NE-2 sieht's gerade auch okay-ish aus, das wäre noch ein Wahlmann zusätzlich. Außerdem ist das Ding in Pennsylvania noch lange nicht gelaufen. Trump führt dort zwar, aber die großen Counties haben noch teilweise ein Viertel der Stimmen vor sich. Sicher ist Biden definitiv noch nicht, aber der Trend sieht gut aus.
 
Aktuell würde ich auch noch nicht ausschließen, dass Georgia nicht eventuell flippt. Trump führt zwar, aber es fehlen teilweise noch bis zu 20% der Stimmen in den bevölkerungsreicheren Counties. Was bisher am meisten enttäuscht hat, dürfte wohl die schlechte Performance im Süden von Florida sein. Dade County hat Clinton 2016 deutlich stärker geholt, da hat Biden viele Stimmen liegen gelassen.

Jedihammer schrieb:
Bei SPON hat Biden bereits 238 Wahlmänner, bei FOCUS nur 224.
Zum Vergrößern anklicken....

SPON zählt, wie Fox News, u.a. Arizona schon für Biden. Die meisten anderen Outlets machen das noch nicht.
 
Wenigstens hat bisher Fox News kein Öl ins Feuer gegossen. Chris Wallace auf Sendung: "Das ist eine extrem leicht entzündliche Situation, und der Präsident hat gerade ein Streichholz hineingeworfen. Er hat diese Staaten gar nicht gewonnen… Ein Präsident sollte auf keinen Fall sagen, dass er Staaten gewonnen hat… es steht nicht infrage, dass alle diese Staaten mit der Auszählung weitermachen können." Ein Statistikexperte, ebenfalls auf Fox News, pflichtet ihm später unaufgeregt bei und bekommt dafür, wie auch Wallace, große Zustimmung in sozialen Medien.

https://video.foxnews.com/v/6206950520001#sp=show-clips
 
Crimson schrieb:
Sollte Trump damit durchkommen, dann hat er einen weiteren großen Schritt gemacht, das politische System in den USA zu zerschlagen. Dann ist das Land auf dem besten Weg, eine Bananenrepublik zu werden.
Zum Vergrößern anklicken....

Allein schon der Versuch der Wahlfälschung (und nichts anderes ist das, was Trump tut) ist ein gewaltiger Schritt in Richtung autokratisches System und eine schwere Straftat. Das Schlimme ist: Nach vier Jahren Trump ist die Öffentlichkeit durch unzählige Lügen, Skandale und Rechtsbrüche schon so abgestumpft, dass diese Ungeheuerlichkeit im Wahlkampfgetöse untergeht. :(

In einem demokratischen Rechtsstaat (und ein solcher sind die USA) gilt das Prinzip: Jede Stimme zählt.

Muss also jede gültige Stimme ausgezählt werden? Ja. Natürlich kann man ein vorläufiges Ergebnis und einen vorläufigen Wahlsieger bekannt geben, aber es MUSS jede gültige Stimme gezählt werden. Man kann nicht einfach aufhören, auszuzählen, bloß, weil sich einer zum Sieger erklärt hat.

Genau diesen Stopp der Auszählungen hat Trump aber gefordert und sich als Opfer von Wahlbetrug dargestellt, weil sein Vorsprung schmilzt. Merke: Gültige Wählerstimmen sind für Donald Trump nur dann gültig, wenn sie ihm helfen. Gewinnen um jede Preis, egal, ob es illegal ist oder nicht, das ist die Devise. Nackte, rohe Machtpolitik wie in Diktaturen a la Kuba, Venezuela oder Russland, frei vom rechtstaatlichen Feigenblatt und nur notdürftig als "freie Wahlen" bemäntelt.

Es ist völlig irrelevant, ob er diesem Versuch beim Obersten Gerichtshof durchkommt oder nicht. Die Tatsache ist: Der amtierende Präsident hat Wahlfälschung versucht, und wir wissen alle, dass auch schon der Versuch einer Straftat ein Verbrechen ist. Aber das stört weder ihn noch seine Anhängerschaft.

https://www.welt.de/politik/ausland...eger-erklaeren-die-Auszaehlung-abbrechen.html
 
In Maine werden zwei Wahlmänner nach dem "Winner-takes-all"-System vergeben und zwei weitere über die zwei Wahlkreis zum Repräsentantenhaus. Auch diese scheinen an demokratische Kandidaten gefallen zu sein, denn alle vier Wahlmänner aus Maine sind 2020 demokratisch gelistet.
 
Jedihammer schrieb:
Was mich etwas irritiert ist die verschieden Zählweise. Bei SPON hat Biden bereits 238 Wahlmänner, bei FOCUS nur 224.
Zum Vergrößern anklicken....

Das sind halt SPON und Focus, mein lieber Jedihammer. :p

Laut Google die ihre Daten von AP beziehen, liegt Biden zu diesem Zeitpunkt mit 238 zu 213 vorne.

Zu Trumps Ankündigung: Mal angenommen es kommt zu einer Klage, für wie wahrscheinlich haltet ihr eine Entscheidung des Supreme Courts zugusten Trumps für wahrscheinlich?

Ich weiß, der Supreme Court ist derzeit mit einer supermajority konservativ besetzt. Aber ein konservatives Gericht muss nicht immer so urteilen und auch konservative Richter haben manchmal andere Ansichten.
 
Steven Crant schrieb:
Ich weiß, der Supreme Court ist derzeit mit einer supermajority konservativ besetzt. Aber ein konservatives Gericht muss nicht immer so urteilen und auch konservative Richter haben manchmal andere Ansichten.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich hoffe mal, dass es selbst konservativen Richtern letztlich zu heiß ist, einer offensichtlichen Rechtsbeugung Vorschub zu leisten. Sollte Trump damit durchkommen, dann dürfte das politische System der USA immensen Schaden nehmen, der nur schwer wieder zu reparieren wäre.

C.
 
Steven Crant schrieb:
Das sind halt SPON und Focus, mein lieber Jedihammer. :p

Laut Google die ihre Daten von AP beziehen, liegt Biden zu diesem Zeitpunkt mit 238 zu 213 vorne.

Zu Trumps Ankündigung: Mal angenommen es kommt zu einer Klage, für wie wahrscheinlich haltet ihr eine Entscheidung des Supreme Courts zugusten Trumps für wahrscheinlich?

Ich weiß, der Supreme Court ist derzeit mit einer supermajority konservativ besetzt. Aber ein konservatives Gericht muss nicht immer so urteilen und auch konservative Richter haben manchmal andere Ansichten.
Zum Vergrößern anklicken....

Danke für den Hinweis :D:p

Zu Deiner Frage.
Ich persönlich glaube es nicht das der SC sich dafür hergibt das Recht bei so einem hohen demokratischen Gut wie einer aktuellen Wahl beugt oder gar bricht.
 
Crimson schrieb:
Ich hoffe mal, dass es selbst konservativen Richtern letztlich zu heiß ist, einer offensichtlichen Rechtsbeugung Vorschub zu leisten. Sollte Trump damit durchkommen, dann dürfte das politische System der USA immensen Schaden nehmen, der nur schwer wieder zu reparieren wäre.
Zum Vergrößern anklicken....

Gelänge Trump dieses Kunststück, dann wäre der Schaden nicht nur immens, sondern es wäre das faktische Ende der Vereinigten Staaten von Amerika in ihrer jetzigen Form. Die USA sind doch jetzt schon zutiefst entzweit und auf halbem Wege zum Bürgerkrieg.
 
icebär schrieb:
Gelänge Trump dieses Kunststück, dann wäre der Schaden nicht nur immens, sondern es wäre das faktische Ende der Vereinigten Staaten von Amerika in ihrer jetzigen Form. Die USA sind doch jetzt schon zutiefst entzweit und auf halbem Wege zum Bürgerkrieg.
Zum Vergrößern anklicken....

Eben, und daher meine Hoffnung, dass der SC im Fall der Fälle da nicht mitspielen wird.

EDIT: Drei von 4 Wahlmännern aus Maine gehen an Biden.

C.
 
Crimson schrieb:
Ich hoffe mal, dass es selbst konservativen Richtern letztlich zu heiß ist, einer offensichtlichen Rechtsbeugung Vorschub zu leisten. Sollte Trump damit durchkommen, dann dürfte das politische System der USA immensen Schaden nehmen, der nur schwer wieder zu reparieren wäre.

C.
Zum Vergrößern anklicken....

Jedihammer schrieb:
Zu Deiner Frage.
Ich persönlich glaube es nicht das der SC sich dafür hergibt das Recht bei so einem hohen demokratischen Gut wie einer aktuellen Wahl beugt oder gar bricht.
Zum Vergrößern anklicken....


Danke für eure Antworten. Mein Gefühl sagt mir, dass auch konservative Richter:innen sich nicht auf solche Spielchen einlassen würden.

Dann geht es weiter, ob Senat und Repräsentantenhaus den Spaß mitmachen und Trump den Rücken stärken würden. Viele Reps (natürlich auch Dems) sind da einfach knallharte Machtpolitiker die sich nach dem Wind drehen. Spontan fallen mir da z.B. Mitch McConnell und Lindsay Graham ein die sich mit großer Wahrscheinlichkeit schnell von Trump distanzieren würden, sollte das Ergebnis eindeutiger werden.
 
Wie sieht eigentlich die aktuelle Wahlmann Verteilung genau aus? Steht ja laut Google bei 238 für Biden zu 213 für Trump. Viele Staaten sind noch unentschieden, aber zeigen eben doch mehr eine rote Mehrheit statt einer blauen. Hat da jemand eine Graphik für wie die Unentschiedenen Wahlmänner gerade genau aussehen?
 
Zurück
Oben