Episode VII Wer/Was ist Supreme Leader Snoke?

@general-michi

Ich denke mal du kennst LOST?
Was gab es dort? Welche Quelle ?

So. Und wo " könnte " Snoke in der ST sich befinden?

Wo ist er?

Ich lade dich ein mir das gerne zu beantworten.

Es gibt im übrigen keine falsche Antwort die du liefern kannst. Denn it's all speculation but with fun.

http://boards.theforce.net/threads/why-snoke-is-darth-plagueis.50035819/page-74

Der Post von Earthling (5:56 PM) Nummer 1835 ist ziemlich interessant.

Da ich allerdings gelesen habe, da Snoke ursprünglich ein weiblicher Charakter sein sollte, ist es doch fraglich, dass es sich bei Snoke um Plagueis handelt. Allerdings gibt es keinen Beweis, das Abrams die Wahrheit sagt. Und Filmemacher lügen eigentlich mehr als dass sie die Wahrheit sagen bzw schreiben die Geschichte weiter im öffentlichen Leben und manipulieren wo es nur geht. Schauspieler tun das auch ständig für eine bessere Pointe. Und JJ weiss natürlich sehr genau, wie das Fandome heute mit Internet funktioniert. Denn, um wieder auf LOST zurückzukommen. LOST war die Serie, bei der die Internet Fanbase rund um Diskussionen und Theorien die Serie auf bestimmte Weise mitgestaltet hat. JJ war demnach als erster Serien Erzähler auch als erstes betroffen. Er kennt den Alltag eines Fans im heutigen Zeitalter genau und kann auch entsprechend vermarkten - was nicht unbedingt bescheiden und ehrlich bedeutet.

Jetzt mal ehrlich Lost hat einen sche.. Mit TFA zu tun. Und das Snoke aus Snake und Smoke besteht, dafür braucht man keinen Geschichts Doktor. Interpretieren ist kreativ, aber nur sinnvoll wenn es auch tatsächliche Indizien gibt. Alles andere ist Phantasterei.
Und Arndt hat das Drehbuch nicht verhunzt, da gab es kein Disaster. Es ging nur um den Zeitdruck.
Und wer Kasdan kennt, der weis, dass er alles so Simpel wie möglich hält und ihm es nur um die Synergie der aktuellen Story geht. Er hat selbst gesagt das ihm die Gesamtchronologie und Zusammenhänge und alles drum und dran egal sind und das nichts wirklich erklärt werden muss, nur die Figuren müssen Funktionieren. Und das hat er drauf. Da gibt es keine großen Anspielungen oder sonst was.
Was Großes daraus machen müssen die Nachfolge Regisseure. Und das passt auch zu JJ. Er ist der Meister der Vorlagen. Andere müssen dann eine Sinvolle Story zur Vollendung bringen. Und aus den Puzzelteilen ein Gesamtbild formen.

@general-michi

Wollen wir mal schauen was Johnson aus der Geschichte Snokes weitermacht. Ich denke mal er steht jetzt unter Druck.
Schläft bestimmt nicht mehr viel, ich hoffe dieser Mangel wirkt sich nicht auf negativ aus. Im übrigen verurteile ich Filmemacher aufs schärfste, die ihr Ding durchziehen wollen, nur Ihre Vision im Hinterkopf.

Wo du es mit Schauspieler erwähnst:

Richtig gute verkörpern ihre Rolle, anstatt sich zu spielen. Davon solltest du ja etwas Ahnung haben, bei deinem Beruf. Nur schwierig ist es danach, runter zukommen.

Kevin Spacey halte ich hier für ein Paradebeispiel, der verkörpert seine Rollen und ist trotzdem bodenständig geblieben.
Authentisch in seine Art.

Kann man ja gut an der PT sehen, was daraus wurde.

Beste Szene in TFA, wo uns Maz aufklärt wie gefährlich die FO ist. Die FO setzte ich hier gleich mit Snoke.

Jedoch:

Eine der emotionalen Szene in TFA:

Maz klärt Rey auf das niemand mehr zurückkommt. Weder ihre Eltern, noch andere Jedi. Denn sie sind alle tot.

Wie sie Rey an die Hand nimmt, ohne Brille.
Und Rey dabei weinte. Hat mich sehr berührt. Sie nimmt Rey erst die Hoffnung.

Dann jedoch, zeigt sie Rey noch einen Ausweg auf.

" Einer könnte noch zurückkehren "

Und was antwortet Rey darauf:

" Luke ". Und Luke ist die helle Seite, das letzte Einhorn quasi. Hast du nicht seine Tränen in den Augen gesehen? Und wie er
sich in den Bart " Rey " gemurmelt hat?

Und dann wie sie ihm das Lichtschwert entgegen hält? Der Blick und die Gesichtsmimik dabei?

Du weißt das Snoke vorallem im Kopf von Kylo Ren steckt. Denn im Prinzip würde Kylo gerne auf die helle Seite wechseln.

Er muss nur Snoke aus dem Kopf bekommen. Deswegen denke ich, das er gegen Luke antreten wird. Auf Befehl Snokes. Nur Luke wird ihn dann drehen.

Denn er ist eine Art Gandalf der ST. Aber nicht mehr der graue.

Das kann er. Das weiß auch Snoke. Seine Prüfung wird sein, Luke umzubringen. Dann ist seine Ausbildung beendet.

Nur unser Luke ist mental voll auf der Höhe.
Er wird ihn besiegen, den Snoke im Kopf von Kylo.

Ausser natürlich Kylo rennt vorher weg wenn er Luke sieht. Dann allerdings ist sein Schicksal auch besiegelt und er hat seine Ausbildung selbst beendet.

Es wird so kommen, Luke wird gegen Kylo antreten. Nur Luke braucht sein Lichtschwert nicht. Er wird ihn mit seiner Stimme und seinen Augen besiegen, den Snoke im Kopf von Kylo.

" Its true. All of it."


Im übrigen, die Antworten auf meine Fragen?

@ Luther Voss

Gut getroffen in fast allen deiner Aussagen.
Ich habe mir in den letzten Wochen halt selbstständig viele Mythen, Fabeln und Sagen angeschaut, und es hat vor allem eins gemacht: Spaß.

general-michi schrieb:

Da ich allerdings gelesen habe, da Snoke ursprünglich ein weiblicher Charakter sein sollte, ist es doch fraglich, dass es sich bei Snoke um Plagueis handelt.

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Warum sollte es nicht Plagueis sein? Wie du in deinem Post ja richtig sagst erzählen Filmemacher wie Schauspieler so oft die Unwahrheit, da könnte es
durchaus doch Plagueis sein. Ich habe im Netz gelesen das Snoke in EP 8 wohl eine weibliche Assistentin nicht menschlichen Ursprungs bekommen soll. Ob das dann wirklich so sein wird bleibt natürlich dahin gestellt.

Hei, ich habe mal eine sehr gewagte Theorie. Ich hoffe das endet nicht wie meine letzte

Also Snoke soll ja ein sehr alter Charakter sein, im Buch sagt er zu Kylo Ren das er den Aufstieg und Fall des Imperiums erlebt hat. Zudem wird er im Buch auch nur als Humanoid bezeichnet und es wir gesagt das er schlimme Verletzungen im Gesicht hat, dazu sollte man wissen das Snokes Aussehen eines der letzten war, das endgültig entschieden war, das heißt also das selbst A. D. Foster nur sehr grobe Richtlinien hatte wie Snoke aussehen würde. Ich meine, wenn nicht einmal der Schauspieler wusste wie der Charakter aussehen wird als er ihn eingespielt hat hier auf EW nachzulesen, dann wird der Autor fürs Buch wohl noch später erfahren haben wie die Figur aussieht.

Beim durchlesen des Artikels, wo Lupita Nyong'o und Andy Serkis über ihre Arbeit an Star Wars sprechen, fiel mir dieses Bild ins Auge ganz so unähnlich sehen die beiden Figuren sich ja nicht. Was wenn Snoke schlussendlich der gleichen Rasse wie Maz Kanata angehört? Und kommt mir bitte nicht mit dem Größen-Argument, von Snoke sehen wir nur ein Hologramm Ich meine es gibt verschiedene Typen Mensch, ich bin kein Rassist, das vorneweg, aber ein Afrikaner sieht anders aus als ein Europäer und ein Asiate sieht anders aus als ein Aborigini, hier mal eine Übersicht über die rein optischen Unterschiede, schlussendlich sind wir alle Menschen und stammen alle vom Affen ab. Wieso sollte es nicht ähnlich auch verschiedene Typen bei ein und derselben Alienrasse geben?

Fände ich mal ganz schön nicht nur diversität im Sinne verschiedene Völker in der Galaxie, sondern auch verschiedene Typen innerhalb dieser Völker.

Im Prinzip ist die Idee gut. Ich würde es jedoch etwas anders sehen.

Snoke soll 2,13 groß sein. Ich denke jedoch das es nur eine Hülle sein wird, quasi sein altes Ich. Denn ich denke mir er ist in Wahrheit körperlos und hat sich weiterentwickelt.

Möglich das er dadurch an verschiedenen Orten auftauchen kann, zur gleichen Zeit.

Wie groß ist Maz?

Wo ich zustimme:

Maz und Snoke könnten den gleichen Lehrmeister gehabt haben. Oder der Lehrmeister von Maz kennt Snoke.

Und dieser Lehrmeister war wohl Chereff Maota. Denn weshalb sonst steht zufällig diese Büste, im Keller von Maz rum. Doch nicht nur als nette Requisite.

dann dürfte das hier doch am ehesten passen: "Die Midgardschlange (Weltenschlange) (altnordischMiðgarðsormr; auch Jörmungandr, altnordisch: Jörmungandr) ist in der germanischen Mythologie eine die Welt umspannende Seeschlange, die im Urozean lebt. Wie Hel und der Fenriswolf wurde auch sie von Loki mit der Riesin Angrboda gezeugt und gehört damit zu den drei germanischen Weltfeinden. Thor begegnet ihr dreimal und tritt zweimal an, sie zu vernichten." https://de.wikipedia.org/wiki/Midgardschlange

puuh und das hier liest sich auch schon (fast) wie eine kurzzusammenfassung von teil IX https://de.wikipedia.org/wiki/Ragnarök
passt übrigens auch zu deiner theorie dass danach alles kaputt ist @FINNAL SNOKE




lustigerweise kommen auch die Worte "Schlange" und "Rauch" in dem eher kurzem Text vor.

"Flammen und Rauch werden zum Himmel schießen"
"Durch diese Beben kann sich der Fenriswolf von seiner Kette lösen, die Midgardschlange kommt an Land, welches überflutet wird."

übrigens: ich glaube nicht dass JJA hier einfach die nordische mythologie genommen hat und etwas umgeschrieben hat. Ich denke dass er wie GL mehrere Sachen vermischt hat und noch eigene ideen dazu getan hat. für teil 7 hat er wohl ähnliche quellen rangezogen wie GL für teil 4

Finnal Snoke, ich finde deine Mystischen Andeutungen epischen Ausführungen und Ideen bzgl Snoke und generell der ST Trilogie interessant, doch wird es kaum in diese Richtung gehen.

Bedenke, die gesamte ST Trilogie wird vollkommen auf die breite Masse ausgelegt sein. Das bedeutet, alles so einfach wie es nur geht. Gerade weil Disney nun am Ruder ist, wird alles vollkommen Massentauglich gehalten und sie werden mit Experimenten, neuen und starken Ideen und komplexer Handlung sehr zurückhaltend agieren, da ihr Baby ST Trilogie möglichst viele begeistern muss und vor allem eins - unendlich viel Geld einspielen soll.

ObiAna schrieb:

Finnal Snoke, ich finde deine Mystischen Andeutungen epischen Ausführungen und Ideen bzgl Snoke und generell der ST Trilogie interessant, doch wird es kaum in diese Richtung gehen.

Bedenke, die gesamte ST Trilogie wird vollkommen auf die breite Masse ausgelegt sein. Das bedeutet, alles so einfach wie es nur geht. Gerade weil Disney nun am Ruder ist, wird alles vollkommen Massentauglich gehalten und sie werden mit Experimenten, neuen und starken Ideen und komplexer Handlung sehr zurückhaltend agieren, da ihr Baby ST Trilogie möglichst viele begeistern muss und vor allem eins - unendlich viel Geld einspielen soll.

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Das man etwas massentauglich/erfolgreich macht und dennoch etwas tieferes unterschieben kann beweist Star Wars aber von Beginn an.

@Dovahkiin

Kudos!!!

@ObiAna

Das die ST unendlich viel Geld einspielen wird ist doch gewiss.

Alleine schon das Luke Skywalker als Mythos gesehen wird, ist schon ein ganz klarer Hinweis wohin die Richtung der ST geht.

Der ganze Plot um Luke ist so voller Mytik geprägt. Wir haben Elemente der Artus Saga ( Luke auf Skellig ). Dann das ganze Skellig Setting und die Geschichte hinter diesem Drehort. Dabei Einflüsse der Samrugh und Phönix Legende.

Gerade der Luke Plot ist doch davon geprägt.

Die Rens, die Sieben, das Kreuzschwert von Kylo Ren...

Snoke: Kein Sith, mehr ein Heiliger der Macht in TFA, er erscheint in einer Kathedrale. Nicht real sondern eher wie eine übergroße Astralprojektion.

Schau dir mal bitte die kommenden Drehorte an: Island. Ein so von Mythen geprägtes Land, alleine der Feenglaube.

Die Landschaften und die Höhlen. Also wenn ich darüber nachdenke, ein perfektes reales Setting für Snokes Sitz.

Oder Mexico:

Laut Gerücht ist ja Itzapalapa im Gespräch gewesen. Die Geschichten um die Grotten dort, wer dort wohnen soll. Da ist mir sofort der Bezug zu einer unterirdischen Höhle gekommen, dort wo Snoke haust.

Ein Drehort, Dubrovnik, ist so einen Flair, der Stradun und Rectors Palace...da habe ich sofort den Bezug zu einem NR Senat.

Schau dir mal die Bilder an, diese Prozession von Geistlichen...

Und dann soll hinter Snoke kein Konzept bestehen, verschieden Legenden oder Fabeln etc?

Das wäre ein Stilbruch in meinen Augen. Ich persönlich finde es ja erheiternd diese ganzen Theorien ( ich verurteile sie nicht ).

Zum Beispiel Tarkin ist Snoke. Wenn sie das bringen würden, dann würde ich aus dem Kino laufen. Dann würde ich sagen, daß die Story Group keinen Pfifferling wert war.

Daran glaube ich jedoch nicht. Denn es würde nicht passen, Drehorte mit historischer Bedeutung und ein Snoke der in Wahrheit ein Rebels Inquisator ist.

Mach iwie nmM keinen Sinn.

FINNAL SNOKE schrieb:

@Dovahkiin

Kudos!!!

@ObiAna

Das die ST unendlich viel Geld einspielen wird ist doch gewiss.

Alleine schon das Luke Skywalker als Mythos gesehen wird, ist schon ein ganz klarer Hinweis wohin die Richtung der ST geht.

Der ganze Plot um Luke ist so voller Mytik geprägt. Wir haben Elemente der Artus Saga ( Luke auf Skellig ). Dann das ganze Skellig Setting und die Geschichte hinter diesem Drehort. Dabei Einflüsse der Samrugh und Phönix Legende.

Gerade der Luke Plot ist doch davon geprägt.

Die Rens, die Sieben, das Kreuzschwert von Kylo Ren...

Snoke: Kein Sith, mehr ein Heiliger der Macht in TFA, er erscheint in einer Kathedrale. Nicht real sondern eher wie eine übergroße Astralprojektion.

Schau dir mal bitte die kommenden Drehorte an: Island. Ein so von Mythen geprägtes Land, alleine der Feenglaube.

Die Landschaften und die Höhlen. Also wenn ich darüber nachdenke, ein perfektes reales Setting für Snokes Sitz.

Oder Mexico:

Laut Gerücht ist ja Itzapalapa im Gespräch gewesen. Die Geschichten um die Grotten dort, wer dort wohnen soll. Da ist mir sofort der Bezug zu einer unterirdischen Höhle gekommen, dort wo Snoke haust.

Ein Drehort, Dubrovnik, ist so einen Flair, der Stradun und Rectors Palace...da habe ich sofort den Bezug zu einem NR Senat.

Schau dir mal die Bilder an, diese Prozession von Geistlichen...

Und dann soll hinter Snoke kein Konzept bestehen, verschieden Legenden oder Fabeln etc?

Das wäre ein Stilbruch in meinen Augen. Ich persönlich finde es ja erheiternd diese ganzen Theorien ( ich verurteile sie nicht ).

Zum Beispiel Tarkin ist Snoke. Wenn sie das bringen würden, dann würde ich aus dem Kino laufen. Dann würde ich sagen, daß die Story Group keinen Pfifferling wert war.

Daran glaube ich jedoch nicht. Denn es würde nicht passen, Drehorte mit historischer Bedeutung und ein Snoke der in Wahrheit ein Rebels Inquisator ist.

Mach iwie nmM keinen Sinn.

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Kannst du mal was zu den Mixikovergleich schreiben und ein Bild als Beispiel geben? Finde ich nämlich auch sehr interessant!

Ich habe ja bereits letzte Woche ebenfalls meine Meinung zur Allegorie von Snoke geschrieben. Zeus und Hades sind natürlich die beiden Gottheiten, die auf Thronen dargestellt wurden. Du hattest auch etwas von Schlangen geschrieben, dazu viel mir der Demeter-kult ein. Sie ist zwar eine Göttin und wird vor allem mit Blumen und Pflanzen in Verbindung gebracht (wobei es dazu ja auch hier eine sarkastische Bemerkung gab) aber falls es stimmt, das Snoke ursprünglich weiblich war und es einen traditionellen und sehr umstrittenen Kult gab, der unterdrückt wurde, könnte man interessante Parallelen versuchen, herzustellen.

Aber natürlich sind Fabeln, Allegorien, Mythen, Riten und Referenzen essentiell für Star Wars. Gleichzeitig wird die nicht so rurreal inszeniert, da wir uns in der Popkultur und nicht bei Pasolini befinden.
Daher glaube ich, das Kylo Ren den Nomismus repräsentiert, was der gefallene Engel Luzifer ebenfalls tut. (Das umgekehrte Schwert und seine Identitätskriese verdeutlicht dies) In japanischen Geschichten ist die Abspaltung einer dritten Fraktion viel geläufiger, während wir in westlichen Geschichten vor allem an dualistischen Merkmalen gewöhnt sind. Allerdings finde ich, dass Episode 7 bereits andeutet, das es etwas Neues neben der Jedi/Sith Ambivalenz geben wird. Und nur, weil solche Hintergründe als epische Grundlage dient, bedeutet es nicht, das man Star Wars auf der fiktionalen Ebene nicht versteht. Es gibt aber definitiv "Meta-Schichten".

Ich gehe daher in der gedanklichen Grundlage mit FINNAL SNOKE mit, auch wenn ich mich durch eigene, mythologische Interessen inspirieren lassen. Vielleicht versucht die neue Trilogie der Essenz der Macht auf den Grund zu gehen und Snoke ist ein antiker Vertreter dieser Weisheit. Deswegen glaube ich auch, das Snoke etwas mit Plagueis zu tun hat (beide "weise"). Sie könnten dem selben Kult angehören. Dies würde Palpatine keineswegs schmälern, denn er ist ein Vetreter der neuen Generation, der sich von Macht korrumpieren lies. Snoke aber interessiert sich mehr für den sakralen Gehalt und will die Macht als solche verstehen. Warum sollten die Jedi/Sith nicht ebenfalls unterschiedliche Ausgangspunkte haben wie es die abendländische Philosophie umfasst? Und vielleicht sehen wir in Snoke den universellen Ursprung oder eine dritte, kritische Auseinandersetzung.

Nett oder?




Für noch mehr: Cerro de la Estrella caves in die Suchmaschinen eingeben.

Wenn dort wirklich Dreharbeiten stattfinden sollten, wäre das ein beeindruckendes Setting.

Da brauch man nix mehr zuzufügen per CGI.

Die Grotten kann man übrigens besichtigen.

Angeblich soll übrigens dort der Teufel wohnen, sowie Geister.

Geister? Seelen ?

übrgens würde mich eure meinung zu meiner theorie interessieren. ich wollte das nicht hier umsonst posten

AnerkennungAnsehenEhreLobPrestigeRenommeeRuhm

Das bedeutet es. Für deine Links.

Solltest nicht alles negativ sehen. Sowas verteile ich im übrigen eher selten.

Dovahkiin schrieb:

übrgens würde mich eure meinung zu meiner theorie interessieren. ich wollte das nicht hier umsonst posten

Zum Vergrößern anklicken....

Ich würde vorschlagen, du machst dir die Mühe, die Dinge, die in den Links zu finden sind, mit deiner Sicht leicht verständlich direkt in deinem Beitrag zu posten. Weil ich selber zum Beispiel nur wenige Sekunden in den Wiki-Links verweilt bin. Es ist etwas müssig, wenn ich auch noch deine Aussagen durch Sekundärliteratur interpretieren muss. Abgesehen davon glaube ich nicht, das dieses recht spezifische Ereignis wirklich als Inspiration dient. Ich bin der Meinung, dass man sich eher grössere, mythologische und "allgemeingültige" Ereignisse bedient und diese dann in das eigene Werk spezifiziert. Ausserdem sind ja biblische, altgermanische und antike Mythen im gewissen Sinne die gleiche Geschichte in ihren Grundideen und werden der kulturellen Begebenheiten angepasst und interpretiert. Wenn du das anders siehst, solltest du es, wenn du mich fragst, so erklären, dass ich es verstehen kann, da ich mich mit altgermanischer Mythologie gar nicht auskenne.


EDIT: Gab es nicht mal das Gerücht, das Snoke die dunkle und helle Seite vereinen will? Würde das nicht direkt bestätigen, das hier der Dualismus von Episode 1-6 erweitert wird?

Wenn ich mich mal ab ROTS zurück erinnere...

Mace gegen Palpitine.

Mace ist ja ein besonderer Jedi. Er nutzt ja Ansätze der dunklen Seite, um Generation zubesiegen, ohne jedoch ihr zu verfallen.

Für mich ist er die perfekte Verkörperung der Macht. Ich habe mir diesenbKampf heute öfters angesehen.

Etwas macht mich dabei stutzig. Zuerst hat er vor den Kanzler unter Arrest zustellen.

Dann jedoch will er Palpi töten. Und jetzt eine Vermutung:

Jemand spricht mit ihm: Snoke.

" Töte Palpitine, bring ihn um. Er ist zu gefährlich. Ansonsten wird die Galaxie dunkel werden. "

Ich gehe nicht davon aus, daß dies damals das Motiv dahinter war.

Wenn ich mir die Szene jedoch heute anschaue, mit dem Wissen das Kylo Ren auch eine Stimme gehört hat, da wo er Han getötet hat. Oder Rey, die sie auch hörte als diese sie aufforderte Kylo zu töten...

Ich glaube Snoke benutzt die jeweiligen Machtträger, sei es Sith oder Jedi für seinen Plan. Er fordert sie auf, mit seiner Stimme, Dinge zutuen.

Auch Sidious könnte diese Stimme gehört haben.

Beide verhalten sich ja am Ende teils schizophren. Wie sie sich gegenseitig beschuldigten Verräter zusein.

Ich denke Palpitine weiß ganz genau, wer Snoke ist. Vielleicht hat Snoke sogar beeinflusst, seinen Meister zu töten.

Er benutzt ihn auch und konnte ihn widerstehen, da er ein Sith ist.

Deswegen sucht Palpitine auch Snoke wohl im Neu EU. Er weiß von seinen Plänen. Und seiner Macht.

Als gutes Beispiel wie ich es meine dient der Vergleich Saruman ( Palpitine ) und Sauron ( Snoke ).

Palpitine verfällt zwar scheinbar Snoke, und schmiedet trotzdem seine eigenen Pläne.
Als Anakin Mace den Arm abschlägt, ist Snokes Plan erstmal aufgeschoben worden.

Das könnte dann auch den Hass auf Luke erklären. Denn wäre Anakin nicht gewesen,
Snoke hätte schon früher seinen Plan verwirklichen können.

Somit hat Palpitine einen mächtigen Schüler dazu gewonnen. Treu ergeben. Ein Bündnis.

So beeinflusst er die Geschehen indirekt. Als Transmitter nutzt er die Lichtschwert Kristalle. Anakin jedoch steht diesem Plan im Weg.

Bespin: Snoke ist vielleicht auch hier aktiv.
Er spricht zu Luke. Vielleicht getarnt diesmal. Und spricht gütig zu ihm.

Doch dann passiert es: Vader schlägt seinem Sohn die Hand ab. Das Lichtschwert das als Transmitter dient ist weg.

Und jetzt spricht Vader mit ihm offen wer wer er ist und was seine Pläne sind.

Denn er will Luke nach Palpitine seinen Meister bringen. Als Dreier Bund gegen Snoke.

Deswegen ist das Bespin Lichtschwert so wichtig. Rey sieht in ihrer Version die Pläne Snokes. Diese Version ist zu verworren, sie kann sie nicht deuten. Sie versteht nur eins:

Das Lichtschwert muss nach Luke.

Der Vorteil bei Rey wird wohl dieser sein:

Sie hört zwar Snokes Stimme...ABER

Sie ist in der Lage die Macht Geister zuhören. Obi Wan, Anakin, Yoda, ?

Und diese helfen ihr. Sie unterstützen Rey und sprechen zu ihr. Quasi ein Schutzmechanismus gegen Snokes Stimme.

Zum Teil gefällt mir das, zum Teil nicht. Außerdem würde es mir nicht gefallen, dass man einen meiner Lieblinge, Palpatine/Sidious, als verrückten darstellt, der unter dem Einfluss irgendwelcher Stimmen gewisse Dinge getan hat.

Nein, Sidious hätte niemals auf irgendwelche mystischen Stimmen gehört. Er war gerissen, äußerst intelligent und sein eigener Konstrukteur, wie all seine Pläne durch zu führen sind. Palpatine wusste immer, was er tat.

Genauso wenig glaube ich, dass Mace durch irgendwelche Stimmen, sich zu irgendwas hat verleiten lassen. Dann wäre er ein schwacher Jedi gewesen, doch er war genau das Gegenteil! Und wer Episode 3 genau kennt, weiß auch, warum er sich vom unter Arrest stellen doch noch plötzlich zum töten von Sidious entschieden hat.

Und wenn Snoke tatsächlich die helle und dunkle Seite vereinen will, dann hätte er es damals schon leicht haben können. Er hätte nur Palpatine vernichten müssen und mit Anakin bzw Vader hätte Snoke die beste Voraussetzung gehabt, beide Seiten zu vereinen. Denn mit Anakin/Vader waren bereits die helle und dunkle Seite miteinander vereint.

Anakin war die perfekte Verkörperung dafür, was passiert, wenn sich die helle und dunkle Seite vereinen. Beide Seiten waren ungemein stark in ihm, immer! Auch als Vader waren beide Seiten in ihm vereint.

Ich glaube auch nicht, das Snoke mit Episode1-3 aktiv was zu tun hat. Dies ist eine andere Geschichte. Snoke umschliesst eher "Das Erwachen" mit ein. Windu wollte Palpatine töten, weil dieser in mit Machtblitzen dazu provoziert hat. Und das hat er getan, damit Anakin ihn rettet und somit den Uebergangsritus zu Darth Vader vollzieht. Würde jetzt Snoke plötzlich Windu die Motivation geben, Palpatine zu töten, würde es die dramaturgische Schlüsselszene der gesamten, ursprünglichen sechs Teile zur Nichte machen. Ich halte es für absolut ausgeschlossen, das Snoke was damit zu tun hat.

general-michi schrieb:

Windu wollte Palpatine töten, weil dieser in mit Machtblitzen dazu provoziert hat.

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Windu wolltet Palpatine nicht töten, weil er nur mal provoziert wurde. Er wollte ihn töten, weil Palpatine sich nicht ergeben hat und weil er "zu gefährlich ist um am Leben gelassen zu werden." Mace sagt es doch selbst.